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![]() | 偽參謀 明議題單【三明治口味的三日目yee題單】
/*抱歉今天小忙,先擇題回答。*/ 4. 其他。 先回答尼卡琉斯:共散皆可那段,是因為我不懂為何大家能如此篤定「共占,因為較穩妥」這樣的概念,因為如果被衝占了一樣只得片單,所以那不是跟散占一樣嗎?哪來的穩妥,我是這個意思。雖然我自己最後也跟隨大眾潮流選了共占。 雙占: 自我流信度排比↓ 本來信度是阿提蜜斯>波洛卡,不過後來波洛卡跟我來回了一上午(還下午?),令我對其刻意提及我的疑慮有降低一點,感覺像真的覺得我黑所以才一直糾結我,最後假決把我和溫蒂妮畫等號,我認為波洛卡至少有聽到我的想法進而願意相信我一點,少了先前有種想抹黑我的感覺,因此信任感有上升。 而阿提蜜斯前一天的壓線喊話,我有點在意。喊完後被衝掉的是波洛卡,如果波洛卡為真,阿提密斯想詢問信度的舉動就有點耐人尋味,是在考慮如果自己信度高就拚看看信度嗎(發黑白單)?因為眾人最後沒有回答信度問題,所以下決心衝占?但之所以擔心信度或想衝占,有可能是占到隱狼或者隱狼被提到多次位置不穩,開黑白單不被信任所以衝占看看? 如果波洛卡是狂,阿提蜜斯怕被衝占喊話合理可以接受,不過狼側怎麼知道誰是真誰是狂? 波: 占:溫蒂妮=明>費歐蕾 其實今天明先生的說法是有加到分的,只是如果跟溫蒂妮小姐比的話,果然還是放個等號吧。 吊:瑞爾=薩沙>希岳 瑞爾先生…因為沒交單又說好會交,我有點難判斷。只能說是個吊了不會反對的定位,畢竟是個極端話寡。 【二日目假決定②】 占:費歐娜=尼卡琉斯>媞莉雅 都是我還沒去想的人(波洛卡大慌),不過憑印象大約如此了。 吊:薩沙>溫蒂妮>瑞爾 阿: 【二日目假決定①】 占:溫蒂妮>=費歐蕾>明 吊:希岳>薩沙=瑞爾(其實三個都不想) 【二日目假決定②】 占:媞莉雅>費歐娜>尼卡琉斯 吊:溫蒂妮>薩沙>瑞爾 作為片黑的費歐蕾,波洛卡假決二將之擺在最前,若他是狂並且費為狼,身內嗎?不過狂不會預先知道自己會被衝掉,身內的用意我想不到(有人想到歡迎告訴我)。若波洛卡是真,那費歐蕾極有可能不是狼(除非這種情況假占開狼黑比較有益處但我沒想到)。那衝占可能就是想讓村側信錯占。(而這種情況我認為可能是狼占狂靈,狼自己就是假占自然不會有認錯狂占還衝錯的風險) 反觀阿提蜜斯一直將費擺在中間,如果是假占,那應該可以算保狼之舉,為何又開費黑單?如果這樣費極可能是村。如果阿提蜜斯是真占,費為狼,嗯……那狼不會是因為真占的擺順認錯狂所以衝錯了吧?(不確定的情況下真的會衝占?) 結論:目前波洛卡(大於一點點)阿提蜜斯,不過等看完占的單會不會變動不知道。 好(深吸一口氣),換雙靈: 一樣先自我流信度排比↓ 單就場上表現來看確實考爾比是比較有信度的,不過我偶爾會想,一個有伙伴的假靈會寫出那種洞洞有點多的單子嗎?除非狼們都不互看單子不然假靈就是沒夥伴的狂。 連線的話,不確定目前是不是波洛卡-考爾比;阿蜜提斯-千爾玫(對連線苦手),其實千爾玫若是真靈,不太給力,所以我有點害怕誤信。在靈暫時持平這部分,我個人也不太想去猜測太多了,直接吊費歐蕾下去看靈單對照連線會不會比較快? 以今日吊費歐蕾為前提ㄉ推演↓ 考爾比開黑→與阿蜜提斯連線: 1.費歐蕾為狼,配置為雙真職vs另一組狂(波)占狼(千)靈,如此一來費一狼,再花一吊吊千(狼)、還有四吊可以抓末狼 2.費歐蕾不是狼,配置為狼占狂靈 vs另一組真職,那麼薩沙黑靈單為真,已死一狼。花一吊吊狼占,還有四吊可以抓末狼 3.假設連線出卻不敢偏信採R職R滿,不管怎說三職裡都會死一狼,雙靈中千說謊的話連線可能為(1),吊費時又死一狼;考說謊的話連線可能為(2),那麼薩沙(狼)已死,怎麼樣R職完場上情況都是吊死兩狼。R滿後剩2吊抓末狼,嗯界在可以賭又要小心的範圍呢,不過人數銳減應該也很好判斷了吧? 考爾比開白→與波洛卡連線: 1.費歐蕾為狼,配置為狂占狼靈VS 對家兩真職。千爾玫為真的情況下薩沙為狼。 2.費歐蕾不為狼,配置為兩真職VS 狼(阿)占狂(千)靈。(相反的薩沙不為狼。) 3.假如不敢偏信R職R滿,不管怎麼說三職裡死一狼,兩靈中若考說謊,連線可能性為(1),費(狼)死、薩沙又已死=直接完村;若千說謊,連線為(2),則薩沙、費歐蕾都不是狼。那麼R職R完後場上還有兩狼,剩兩吊。 今天吊費歐蕾後R職R滿可能性小結: 1. R滿後剩2吊抓末狼 50% 2.完村 25% 3.剩兩吊抓兩狼 25% |
明「推演的部分若有哪裡有設想不周的地方,都歡迎指正。」 (a33) 2017/01/24 (二) 14:20:08 |
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![]() | 偽參謀 明「那個推演啊、因為占先開了黑單,我不管連線(因為術語搞不懂),我只假設。所以先以考爾比為定點條件,考爾比開黑,等於他和占都認為費歐蕾為幽靈,但費歐蕾真的是幽靈嗎?不一定,所以考爾比開黑的假設下又有兩種情況,即費歐蕾是否為幽靈;同樣考爾比開白同樣有兩種情況。這樣的推演還有缺什麼情況沒考慮到嗎?」
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明不過等等還是會在列身內黑來推演看看,謝謝提醒 (a36) 2017/01/24 (二) 14:55:43 |
瑞爾說是費的占單 (a37) 2017/01/24 (二) 15:08:24 |
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瑞爾/*我複製貼上還可以貼錯wwwwwwwww (a38) 2017/01/24 (二) 15:23:46 |
伊萊依斯/*上班昏昏欲睡整個笑醒ㄌ (a@20) 2017/01/24 (二) 15:24:25 |
瑞爾說伊萊依斯眼孽深 (a39) 2017/01/24 (二) 15:24:27 |
明想跟女僕大人申請不寫灰考察(哭臉),反正他今天想吊費歐蕾(哭臉) (a40) 2017/01/24 (二) 15:33:02 |
![]() | 紅燕子 阿提蜜斯「議題單暫時還沒時間寫,我簡單講我的立場,只有這點我今天應該不會再有改變。」
「雖然幽靈殺錯人讓我很錯愕,對家是後裔也讓我很錯愕,但不管怎麼看,這種情況,沒什麼好糾結配置或什麼的,反正幽靈幫我們省一吊了,剛好我又開出黑單,直接把這吊拿來吊灰拿資訊,對人側很躺賺啊。」 「或者我這樣算,原本R占要花兩吊,而且不能多拿到什麼資訊,但多虧幽靈衝占,我們可以先用一吊去吊我的黑單,看看靈能的單子和觀察大家的反應,如果看完還是不能信任我,至多明天將我處刑,不僅不用多花吊數,說不定還能得到更多的資訊。」 「最後這點,還要看你們的選擇啦,但如果不想信任我,我能理解,也不會排斥因此被處刑——幽靈殺錯人了,我想他們應該蠻急著利用吊數再解決掉我,畢竟花上兩次咬數來清占,對他們來說太奢侈,但是留著真占在場上,他們也冒不起場上真信了我的風險。」 「結論——吊灰吧。」 「共鳴還在、真占還在、雙白還在、真靈也還在——看看占灰又吊幽靈的情況下,他們還能怎麼咬。」 |
傑托爾想對空氣喊聲「卡比多」 (a@21) 2017/01/24 (二) 15:54:28 |
![]() | 傭兵 希岳議題單【三日目議題單】
4. 其他。 《占靈推測》 a. 波洛卡(真)、阿提蜜斯(狂)-考爾比(真)、千爾玫(狼) b. 波洛卡(真)、阿提蜜斯(狂)-考爾比(狼)、千爾玫(真) c. 波洛卡(真)、阿提蜜斯(狼)-考爾比(狂)、千爾玫(真) d. 波洛卡(狂)、阿提蜜斯(真)-考爾比(狼)、千爾玫(真) e. 波洛卡(狂)、阿提蜜斯(真)-考爾比(真)、千爾玫(狼) f. 波洛卡(真)、阿提蜜斯(狼)-考爾比(真)、千爾玫(狂) 容許我先將f.劃掉,身為狂冒然開了一張黑,我覺得機率很低,所以暫時不列入考慮。 a.80%/e.70%/b.60%/d.55 → 狂占狼靈是我之前單看出職順序就猜測的(>>1:79),自然也是先往這方面去考慮。 以今天的結果去推的話,狂因為狼衝占再加上開了黑靈單,進而特攻費歐蕾。然後昨日最後的提議我挺在意的?(>>2:105)因為就那麼剛好其中一個占被咬掉,當然不排除是狼刻意為之,雖然在我看來昨日兩占的信度應該是不相上下的。 *占卜 a>e;b>d 的理由單純是因為我覺得狂不太會搶第一個出職,但是只有這個原因,所以高幾%而已。 另外昨日兩占的的單子(>>2:9 >>2:57),同時都放了溫蒂妮和明;至於吊的部分相較之下,波洛卡的資訊多了一些。 而和明一連串的問答,也是我偏向他多一點的原因。 *靈能 雖然很不好意思,但看到現在兩靈的信度我依然偏向考爾比。 千爾玫的想法感覺起來比較單純,原本是想先選擇小姐,但以質量來比的話,考爾比的單子真的大於千爾玫,裏頭提到的問題或自證感覺起來有認真為村側著想。 雖然真的很多,我都快要看不完了。/*RP*/ c.60% 有兩種可能: →費歐蕾為村側,衝占是為了嫁禍到她身上,帶風向讓眾人認為是因為上了占單逼不得已才咬占的(然後卻咬錯?) →單純身內。不是沒有身內的可能,誰知道狼在想什麼? |
![]() | 傭兵 希岳議題單【三日目議題單-續】
1. 占誰?Why? 今天若兩占都還在的話,我會想占瑞爾。 因為他很有想法,單子也清晰明瞭,會想確認究竟是哪一方的。 但是今天無論占誰都會是片白吧? 畢竟阿提蜜斯的黑單已經出盡了。 2. 吊誰?Why? (A) 阿提蜜斯 黑單出盡大概也能功成身退,吊了也可以確認四職的配置。 在千爾玫必出白單的情況下: 考爾比若開黑,那連線就是↓ 阿提蜜斯-千爾玫&波洛卡-考爾比 考爾比倘若也開白,至少可確認狂占狼靈沒錯了。 隔日再來考慮片黑的去留也不壞,畢竟狼都已經早早將一職先行去除。 (B) 費歐蕾 與上面相似,只是反向思考。 3. 詳盡灰考察。 (我能簡單寫就好嗎?頭好痛) ☆☆灰偏白:瑞爾、海葵 海葵 除了執著於隱共外……其他給我的感覺很村,努力在找尋幽靈,雖然有些摸不清頭緒,但就目前的印象,應該白白的吧。 瑞爾 二日目和上頭有提及,我認為他想法,個人的意見也與眾人有些不同,不太跟風的感覺,有自己的理由。 但是基於某種直覺,也會擔心他是否為幽靈。 ☆★灰灰排序:明、提莉雅、溫蒂妮、尼卡琉斯 明 昨晚我睡的時候你睡了嗎?/*RP*/ 由於我還沒看明今天的單,就昨日的印象延續,我會認為他在表達些……訊息?雖然其他人戳出的混亂點我也無法反駁,但是明也不至於會到黑的地步;白當然也沒有就是了。 提莉雅 平平穩穩,但是內容跟眾人沒什麼太大的差異,找不到特別突出的點。 另外還想詢問一下小姐昨日的假決(>>2:73 >>2:91),原本議題單(>>2:11)想吊的人不是只有我?雖然這樣問很微妙,但為什麼假決又把瑞爾放在我前面呢? 溫蒂妮 常常上占單,但是最後都沒有占成? 第一天拒占雖然很顯眼,但是之後有解釋。 主要還是有種巧妙躲開占卜的感覺吧,明明挺顯眼的但又化為無。 尼卡琉斯 昨日出現的時間點有點尷尬,看完昨天的補發單發現想法其實跟眾人大同小異。(溫蒂妮和明那邊) 但比提莉雅更努力去分析眾人,至少理由比提莉雅充足,不是盲目跟隨。 § 灰灰的信度大略排一下:尼卡琉斯>明=溫蒂妮>提莉雅 *片黑:費歐蕾 |
![]() | 富商之女 千爾玫議題單【三明治口味的三日目yee題單】
1. 占誰?Why? 媞莉雅>海葵>明 2. 吊誰?Why? 溫蒂妮>費歐蕾≧瑞爾 3. 詳盡灰考察。 占的部分: 波洛卡 衝占的部分感覺是因為狼側知道薩沙要被吊了,直接衝真占重擊村側(真占>後裔)。如果放著一個真靈在場上對狼側來說怎麼都是個威脅吧,當然也不排除是個被誤殺的後裔。 阿提蜜斯 目前感覺幽靈>後裔≧真占,仍在變動中(覺得考爾比比較像後裔)。 靈的部分: 千爾玫(自己) 關於單子漏洞百出原因寫在下方4.其他了。 我是真靈請不要把我R掉,雖然我現在信度低落…… 與其先R靈,個人比較推薦先留著占、對家與我,讓三位有職者一起協助大家出裡龐大的灰單,之後要R掉的話就ry,真靈我真的不希望看到村側的大家偏信假靈啊!! 考爾比 假靈(幽靈或後裔) 一貫都是不介意被占的假靈,感覺上後裔>幽靈,因為後裔占出來也是白單。 「薩沙明明就是幽靈,你竟然說他不是幽靈,這不就是在隱藏狼側失去同伴的事實,並且藉此帶領風向好讓村側吊了更多村側的人嗎?!」千爾玫氣得眼角泛淚吶喊著。 雖然我還是很想吊對家,現在想想為了村側比起吊對家,我更想先處理完龐大的灰單。(痛苦臉 白單 赫爾斯 因為收了雙白單,暫時放置一邊。 灰偏白單 希岳、海葵 目前還沒有太多看法。 尼卡琉斯 個人見解、推理看起來都挺客觀的,目前看來沒有刻意要黑哪方的感覺。 灰單 媞莉雅 還沒有太多看法。 明 首日說不介意被占,但看到假本決的反應感覺有點大,不會放在占單第一位,但會繼續觀察。 灰偏黑單: 費歐蕾 一日目大致看來個人的見解較少,大多都是引用別人的推理再下去做決定的;二日目比起一日目多了些資訊量,對我來說是在灰單偏黑的部分,再加上被阿提蜜斯占出說是幽靈…這點我會再審慎考慮的。 瑞爾 目前我得到的資訊量不算多,其中一日目最後推測「喔,可是、要是明天占掛惹。」我怎麼覺得聽起來好肯定?因此放進灰偏黑單。 溫蒂妮 首日持續的避占雖然在二日目有作出解釋,這點我還是覺得很可疑。其他不知怎麼說…暫時還是先抱持懷疑的態度。 雖然很可愛 4. 其他。 這幾天都較忙些,會努力跟上村子的。 前幾日都速速地看單子,沒有看仔細導致交出來的單子漏洞百出,之後會盡力改善。 拜託不要R掉真靈我呀! |
千爾玫表示對家還有其他人晚點會再回。 (a41) 2017/01/24 (二) 16:02:25 |
希岳裡面的人表示有問題或想戳單(?),他晚上忙完會盡量出現。 (a42) 2017/01/24 (二) 16:05:12 |
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![]() | 魯爾商隊之女 媞莉雅議題單首先先說我對有職者與今日占靈單的看法再寫議題單
占 先說結論,我認為波洛卡先生是真占、阿提蜜斯小姐是假占,我想吊她。 現在波洛卡先生被襲擊了,有兩個假設: 1. 波洛卡先生是後裔 2. 波洛卡先生是真占 3. 我認為波洛卡先生幾乎不可能是後裔。 後裔首先CO占,在幽靈不知道後裔是誰的狀況下這樣的行為也太過魯莽了,如果幽靈沒察覺也跟著CO占,之後我們決定R占時幽靈側可是直接少兩位呢,我不認為聰明的卡納波里後裔會這麼做,再者,幽靈為什麼要襲擊自己的後裔呢?從波洛卡先生從首日至今的言論可以看得出波洛卡先生相當認真在分析場上狀況,不像是個對幽靈側會沒有幫助的後裔,幹嘛這麼急著要處理掉? 不如說、若波洛卡先生是後裔,對我們村側會是很大的威脅,而若波洛卡先生是真占,對幽靈側是很大的威脅。 波洛卡先生是真占的話,阿提蜜斯小姐必是幽靈側的人。 先說我不懂為什麼阿提蜜斯小姐會提議要占赫爾斯先生(>>1:123),讓第二天赫爾斯先生拿雙白單,我想目的或許是要降低我們使用R職的意願,轉移對四職的注意力,然後讓我們開始灰單考察、開始懷疑彼此說不定。 另外在第一天阿提蜜斯小姐這句話(>>1:58)---已經抓到兩個人----我一直很在意….不管怎麼說如果你是真占、前兩占其一必是你的同伴,非共騙即村騙,之後也有人問但您好像沒有回答就是,另外還有赫爾斯先生第一天問您的話(>>1:98),您似乎也沒有正面回應...。 然後看看今天的占靈單,費歐蕾小姐拿黑單、薩沙先生黑白單。 先說結論,我覺得費歐蕾小姐有一點偏黑,薩沙先生…嗚…直接看我對兩靈的看法吧。 阿提蜜斯小姐開黑占單給費歐蕾小姐、讓我有一點點覺得可能是阿提蜜斯小姐要捨身救主….. 在一占被衝掉的今天我想大家直覺都會想R占吧?對吧OWO?大家覺得阿提蜜斯小姐是假占所以自然就不會相信她開的黑單了,更進一步會覺得阿提蜜斯小姐可能是要轉移焦點到費歐蕾身上所以才故意開黑單給她,反而讓費歐蕾小姐變白。 薩沙先生…這邊就先說我對兩靈的看法 靈 不得不說一直這樣看下來我真的無法偏信誰…. 考爾比先生發言量比千爾玫小姐多太多了,非常積極的在鞏固自己的地位,對千爾玫小姐的反駁也多會引言,千爾玫小姐雖然言語中也透露出不相讓的感覺,但發言量少、反駁考爾比先生方面的言論有些偏情緒化/*這邊指的是RP>推理的意思*/,加上有時候發言比較衝動,這樣一來一往下感覺就有差了。 如果繼續這樣下去我可能會考慮R靈…..在R占完之後。 基於如此、薩沙先生是幽靈還是村,我無從相信,但心裡是先假定為村,總覺得現在直接被我們抓到2隻幽靈側的也太誇張了。 至於假占假靈誰是幽靈誰是後裔… 我直覺阿提蜜斯小姐是幽靈!….咳…算了只是想直覺一下,不要在意 兩個狀況,我沒有特別偏哪個 1. 假占幽靈、假靈後裔 2. 假占後裔、假靈幽靈 第一個狀況,其實我不確定…把自己對家咬掉這個行為其實根本是討吊吧?既然如此,我想隱狼可能有被我們排上假決定的單子,所以為了保隱狼先讓我們R占。 第一天假決定1: (共)明、薩沙、溫蒂妮/(散)費歐蕾、媞莉雅 第一天假決定2: 明、薩沙、赫爾斯 第二天假決定1: (占)溫蒂妮、費歐蕾、明/(吊)薩沙、瑞爾、希岳 第二天假決定2: (占)媞莉雅、費歐蕾、尼卡琉斯/(吊)薩沙、溫蒂妮、瑞爾 目前我懷疑的是費歐蕾和溫蒂妮,有點懷疑而已! 嗯?你說我的名字也出現兩次,我可是普通人啊!假如大家懷疑我的話,我已經說要R占了也不能占了,那就只能吊了吧,但在現在兩靈信度持平的時候,用這種方法讓大家辨認真假靈,我覺得尚不是時候。 第二個狀況,也是普遍大家認為的狀況,我覺得有可能的就是我上面說的捨身救主的狀況吧,不然這個後裔就是棄子了…. --------------------------------------------------------------------------- 【三明治口味的三日目yee題單】 1. 占誰?Why? 直接R占,所以不提占人。 但如果最後要占我提溫蒂妮。 2. 吊誰?Why? 阿提蜜斯小姐,我認為她是幽靈側的人 3. 詳盡灰考察 瑞爾 (第一日議題單>>1:138假決定>>1:158)(第二日議題單>>2:80假決定>>2:88) 灰偏白,其餘我覺得重要的發言是>>1:184 有點話少… 第一日議題單不說了感覺是匆匆寫完的,但第二日議題單我覺得有看出我沒看到的東西,就是太話少了。 費歐蕾(第一日議題單>>1:132假決定>>1:159)(第二日議題單>>2:13 >>2:66假決定>>2:70 >>2:101) 灰偏黑 我上面說的阿提蜜斯棄身保主的說法,讓我覺得有一點點偏黑 她的占單感覺比較從眾(這我也不好意思說人家QQ媞莉雅也很從眾),不過吊單與眾不同,直接想吊大部分被大家排在占單的溫蒂妮,雖然之後改成瑞爾,理由都是話寡加拒占,事實上我覺得這兩位雖然話寡但都算會提出自己的見解,不知道是沒想那麼多,還是兩位有什麼話有威脅到費歐蕾小姐 希岳(第一日議題單>>1:79假決定>>1:180)(第二日議題單>>2:24假決定>>2:69 >>2:92) 灰 一開始覺得他從CO職開始到發議題單神隱,第二日的發言也是淡淡的,似乎就是不想引人注意吧(畢竟也說過覺得發言踴躍的人比較像幽靈),想要持續觀察 尼卡琉斯(第一日議題單>>1:78 >>1:110假決定>>1:177)(第二日議題單>>2:18假決定>>2:18) 白 因為他信任我所以我信任他!! 咳….只是想這麼大聲說而已…不用在意 議題單都寫超長,表達自己的意見很完整,蠻客觀的….希望可以除了填議題單之外多講一點話。 |
![]() | 魯爾商隊之女 媞莉雅議題單明(第一日議題單>>1:75假決定>>1:173)(第二日議題單>>2:17假決定>>2:85)
灰 簡而言之明先生拒首日占的原因應該就是…想活久一點(?,如果有冒犯對不起… 其實我一開始看明先生的第一日議題單,認為他的描述確實是不介意被占=不避占的意思,但到第二日後我確實被明先生拒占的理由說服了變得沒有很想占你。 但現在的情況,會讓我懷疑你是隱幽靈。 被波洛卡先生首先提占後開始拒占,在現在我相信波洛卡先生是真占的狀況下,會覺得你就是怕被占出黑單來所以才拒占的。不過這樣我也覺得有點怪啦,反而會想這該不會是幽靈們的戰術,想讓你去擋吊。我覺得如果占你後出現黑白單(在您是幽靈的狀況下),幽靈側應該還有戰術可以保你才是。 所以感覺還是灰的,沒有偏黑。 海葵(第一日議題單>>1:72 >>1:133假決定>>1:175)(第二日議題單>>2:56假決定>>2:84) 灰 一開始讓人覺得好像搞不清楚狀況的海葵小姐 我把海葵小姐想找隱共這個舉動當作海葵小姐是還沒搞清楚狀況的村,畢竟是幽靈的話這樣也太明目張膽了吧? 第二日議題單提說要吊溫蒂妮,想吊溫蒂妮的那個理由…我現在才注意看了….覺得…好隨意。(對不起感覺很傷人….) 另外,海葵小姐好像懷疑我是幽靈….? 是因為我話多嗎…?(微難過) 總之上面我有說懷疑我的話能怎麼做了,但希望你可以相信我,我是村側的人。 溫蒂妮(第一日議題單>>1:74假決定>>1:181)(第二日議題單>>2:20假決定>>2:103) 灰偏微黑 偏微黑的原因我上面有說明過,但除了那個我覺得溫蒂妮是村側的人 議題單和 >>1:127 的發言讓我覺得她有進入狀況,是會對討論有幫助的,可能是發言量和說話方式讓人想占吧。 也是首日拒占,但是跟明先生比起來立場似乎比較不一定,之後也不拒占… 總之我覺得資訊量越來越少了,希望可以多看到溫蒂妮的發言 4. 其他。 對有職者和占靈單的看法在上面了~~ 有其他要寫的或不足的和討論十分歡迎!! 我會努力提供大家資訊的! |
媞莉雅似乎是議題單太長只好分'兩段OWQ (a43) 2017/01/24 (二) 16:36:44 |
![]() | 掃把星 席依托蕾「我裏面的人說他還沒仔細讀完大家的單子,不過有些簡單的問題可以先回答一下:
1. 灰考察可以不要詳細嗎? 當然可以,後果自負。 2. 可以不要寫灰考察嗎? 當然可以,後果自負。 3. 可以請女僕一起寫灰考察嗎? 不要。」 |
![]() | 紅燕子 阿提蜜斯議題單【三明治口味的三日目yee題單】
1. 占誰?Why? 如果薩沙真的是幽靈,那我再占好像也占不出什麼,我也希望灰單裡真的沒幽靈讓我出黑了啦......不過既然薩沙有可能不是,那我就還是得努力看看囉。 首先: 從提議吊占的人裡面找一個。 理由一部分和第二題重疊,我在先前(>>43)說過,幽靈衝占(尤其衝錯占,不過這只有我跟幽靈方能夠確認,暫時不列進推論)對村側是絕對的有利,我們可是省下一吊囉,而且還有一張片黑放在那邊——那麼,這時候需要急著吊占的,是誰? 反推回去,最急切要吊占的,是幽靈。 吊占最大的受益方,也是幽靈。 雖然我無法否定還有『幽靈身內選擇賣掉已經被開出黑單的費蕾娜』這樣的可能性,但在吊數充裕的情況下,即使不願信任我,村側選擇先吊占似乎也不夠合理,至少我覺得有點奇怪啦,我認為今日占卜的人選應該這麼選。 考慮到昨日,共鳴這麼準確找到費蕾娜這隻幽靈,說不準今天換日過後,假使我還活著,真能夠黑單出盡呢。 至於到底要占誰,我等之後做好詳盡灰考察再補上吧,提早寫單是怕自己考察太久,單子太慢繳上。 2. 吊誰?Why? 費蕾娜。 理由基本上就是這邊(>>43)的了。 3. 詳盡灰考察。 待補。 4. 其他。 之前提占赫爾斯的解釋:(>>27)。 一來是賭賭對方是幽靈的可能性,二來是認為,赫爾斯假使是村側,拿到什麼單子都能夠提出一定份量的發言提供我們資訊。(至於結果是他如何信錯人,我就...算了orz) 對衝占的想法、以及延伸出兩靈的想法:(>>28) 其餘的我之後再發言補上。 |
明跟女僕保證他要寫了,現在TOT (a44) 2017/01/24 (二) 16:51:13 |
席依托蕾覺得明棒棒,贈送一份金平糖sweet。 (a45) 2017/01/24 (二) 16:54:33 |
媞莉雅補>51她覺得R占 利大於弊 /*Z>B 好啦我只是想que這句*/ (a46) 2017/01/24 (二) 16:57:48 |
![]() | 紅燕子 阿提蜜斯議題單【補充議題單】
關於議題單提到的吊灰,對村側利益最大,我在這邊來寫一下。 13-11-9-7-5-3-1 場上還有一占、二靈、一片黑,倘若全部處理掉,要消耗四吊,如果中間沒有爆炸/*狼>=人導致狼勝完場*/,那還有兩吊可以吊灰,這是我們的餘裕。 接下來是額外的餘裕,或者說更樂觀的部分。 #如果薩沙是幽靈 處刑費蕾娜之後、吊到靈能者中的幽靈(或者對大家而言,是三職中的一隻幽靈)即完場。 #其他的因素 別忘了,場上還有兩個共鳴、以及應該還在的守護者,以及我還在場上哦,今天不吊我,就還有機會開出黑單(前提是薩沙不是幽靈啦),我們有不小的機率,讓末幽靈直接被擠死在灰單。 #我是真占,開了一張黑單 無論你們是否願意信任我,我確確實實是占卜到一隻幽靈了,即使吊了費歐蕾之後你們仍不放心想要吊我,那我至少也開到一張黑單,對於村側、對於今日來到此地參加這場遊戲,我認為自己已經盡到責任。 |
考爾比又睡了會現在神清氣爽拍拍辛苦了的大家特別是對家。/*請不要哭(慌張*/ (a47) 2017/01/24 (二) 17:08:18 |
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![]() | 紅燕子 阿提蜜斯(・∀・)>>51
「如果以村人的角度來推論,我認為會是這樣的。」 一、阿提蜜斯的職業可能。 倘若阿提蜜斯是幽靈,第三個跳占的機率比後裔率先跳占的機率還低,所以是非真即後裔。 幽靈的可能趨於零。 二、一占被襲擊,阿提蜜斯開出片黑。 如果她是真的,那就是一張真單,不管場上情況如何,只能發黑單了。 如果她是假的,開黑單的可能,及其利益? (1) 後裔:拉人墊背,或者賣幽靈。前者可能性大於後者。 (2) 幽靈:考慮出職順序,機率太低了,此可能性可以忽略。 三、反推,阿提蜜斯若假,開白單的利益是否大於黑單? 開白單的利益在哪裡? (1)能讓幽靈能夠知道自己是後裔 (2)場上沒有半張黑單,等同於眾人沒有任何額外的資訊 (3)焦點可能會放在靈能者開出的單子和靈能者身上,轉移對灰單的注意力 (4)由於2、3兩點,灰單可能發生的村側自己互攻(互戳) 結論: 如果阿提蜜斯是後裔,怎樣都是開白好過開黑...吧。 (至少我是這樣覺得啦,有漏什麼就跟我說吧!) 大致如上。 其他的想法之後有空繼續說。 |
![]() | 首席 考爾比考爾比自我感覺良地認為沒人戳他於是他決定再說說其他。
「吊灰餘裕取決於費歐蕾是不是真的黑單,不然吧是拿無辜的人下去充吊數。」考爾比攤攤手。「不過他現在沒單子,以灰單角度是灰灰灰,我不是很想把推理打掉重來啊快點出單子吧。」 「話說出職時間我還更不像幽靈呢,要說我像後裔我要再提一次吊灰嗎……我總覺得大家挺放棄思考的就只想R完,您們是認為灰單中找人來信任比較好嗎?到最後不也是找人來信任就只是您信誰的問題了。我倒覺得我的行為想法很村側,當然有人有異議我也沒法子。 對了有一件事不知該不該我提,不過我要是幽靈,為甚麼我不放給我的狼伴出來出職?每天在單子中上上下下是有比較好玩?我有說過派出來的幽靈有著棄子成分吧?特別是出靈。」 |
![]() | 首席 考爾比「對了我再提一個明先生的單子給我一種只要我不死隨便吊的感覺,典型狼側思考,不想死沒問題,但假如您是人側的話,請也考慮您吊上去的是否幽靈,不是的話被吊上去都是一樣的。」考爾比有點無奈。
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海葵插嘴問「身內」是什麼? (a49) 2017/01/24 (二) 17:58:29 |
![]() | 【觀】 蜃氣樓 伊萊依斯「舉個例子好了。」
伊萊依斯行動派,拿起羊皮紙開始摺出一架紙飛機。 「我和米勒是英俊瀟灑帥氣的狼狼,布爾是親切可愛的小狂人。」伊萊依斯把紙飛機往米勒臉上一丟,「今天我在檯面上砲火猛烈的攻擊米勒,是不是會有人覺得我們兩個不會同為狼側?如果布爾在言談之間猛戳我們倆,是不是會給人他並不是幫助這兩個傢伙的感覺?」 「這就叫【身內】,痕刺激的戰術唷。」 |
媞莉雅寫完單子想跟伊萊依斯先生和米勒先生討拍拍 (a50) 2017/01/24 (二) 18:40:39 |
![]() | 【觀】 蜃氣樓 伊萊依斯「之前誰講到了【身內片黑】這個術語,建立在>>@8>>@9解釋的情況下,狼側假職開了同伴黑單,就是身內單。」 「片黑和片白這兩個詞有需要講解嗎?僅有一個占開出的單,就是資訊不完整的『片單』。」 伊萊依斯總是佩服自己,決定點一杯黑醋栗蘇打sake犒賞自己。 (@10) 2017/01/24 (二) 18:44:24
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伊萊依斯覺得媞莉雅很萌,請她吃奶凍sweet。 (a@22) 2017/01/24 (二) 18:47:54 |
伊萊依斯很紳士地把拍摸小小姐的工作讓給了米勒。 (a@23) 2017/01/24 (二) 18:49:04 |
![]() | 離家少女 溫蒂妮議題單【三明治口味的三日目yee題單】
1. 占誰?Why? 希岳、媞莉雅、瑞爾 理由見第3題。 2. 吊誰?Why? 費歐蕾>R占 原先我認為應該R占,但同意尼卡琉斯的說法>>18我覺得可以試試。 3. 詳盡灰考察。 灰白 尼卡琉斯 儘管前一日沒怎麼說話,但今天的單子看起來很穩,解釋昨日假決的部分沒有矛盾,而想吊的部分說服我了......傾向是村。 明 拒占顯,但看昨日他的應答我覺得都站的住腳,更甚今日的單子也沒有怪異點,我認為他應該是村(且初始立場與我相同)。 灰(想占的人選) 希岳 看單子雖然認為沒有太可疑的點,在假決的排序上幾乎都被擺在後面(只有考爾比很想吊),有幾度被人注意但又不是太明顯,感覺有點微妙。 瑞爾 昨日我想吊他是因為看不出個所以然(?),不過後來假決其間他提出的質疑讓不少人改觀、包含我,但我覺得有點怪就是你很懷疑我但不打算吊我......然後今天說我白? 媞莉雅 昨天想占是因為感覺很穩,沒有太多亮點,也不少人提想占但信度好像也不低的人......原先在我看來跟希岳相同微妙的位子,但今日的單子很清晰,並且>>51對占靈的部分有說服到我,不過還是抱持著想檢查的懷疑。 灰黑 費歐蕾 話不多,前幾日的發言給我一種混亂感......因此昨天才想占,然後領了一張黑單,今天希望能看靈單。 海葵 想檢查我或吊我,覺得蠻能理解(?),不過我一直都沒有說我偏信阿提蜜斯唷。 單子上沒有太多特點,覺得看不出所以然。 4. 其他。 四職看法代補......還在寫。 |
![]() | 偽參謀 明【三明治口味的三日目yee題單】
1.占誰?Why? 媞莉雅,原因灰考察。因為前兩天表現是還好的,不過今天與我想法相悖的地方比較多,所以懷疑了一下,想確認看看。至於這張單有多少信度,那再說吧。反正我今天投吊片黑一票! 2. 吊誰?Why? 費歐蕾~超級想吊然後R職(明日或可吊占讓靈再度檢視,兩次的靈單分歧應該能看出配置或連線了吧?不行就保險R職,順序依靈單而定)。原因見推演分析。 3.詳盡灰考察。 好討厭,希岳,我答應睡一天覺的話能不能幫我寫?/*RP*/ 粗略分三種就好。 灰偏白 溫蒂妮 昨天單子有加分,我能理解她首日拒占的原因,正如她有點理解我一樣QQ,然後拒的比我高明(這是誇獎)。感覺就村。 瑞爾 雖然昨天覺得溫蒂妮黑不太認同,不過其他部分我覺得沒有可疑的點。 海葵 我覺得單子看起來像搞不清楚狀況村,還介意隱共,不敢肯定是不是幽靈賣洞但目前偏村。 灰 尼卡琉斯 單子看起來中規中矩,注意到不少地方但也不算太突出。然後基本上我看下來沒啥疑惑的地方,不過媞莉雅倒是我們之間的分歧。 希岳 中規中矩普通村的感覺。黑單出盡有人戳過了。「今天若兩占都還在的話,我會想占瑞爾。」想問問希岳今天只有一占的情況下想占誰呢? 灰偏一點點黑 媞莉雅 嗯,她說要重推占的部分,那我跳過,戳完了。想吊占我與相悖,再來這段「在一占被衝掉的今天我想大家直覺都會想R占吧?對吧OWO?大家覺得阿提蜜斯小姐是假占所以自然就不會相信她開的黑單了,更進一步會覺得阿提蜜斯小姐可能是要轉移焦點到費歐蕾身上所以才故意開黑單給她,反而讓費歐蕾小姐變白。」 我感到疑惑的是,議題單是自己的想法,管「大家」做什麼?會有種幽靈想寫出符合一般村人會認可的單的感覺。 然後「基於如此、薩沙先生是幽靈還是村,我無從相信,但心裡是先假定為村,總覺得現在直接被我們抓到2隻幽靈側的也太誇張了。」我也難以置信,不過這不失為一種可能,不要急著全盤打翻會比較好。 還有,灰考察的部分,其實因為個人有點懷疑媞莉雅,所以對她考察把費歐蕾排在灰偏黑感到一點意外,不過想想費歐蕾可能都快沒救了,又不那麼意外了。然後關於我的考察又很上道沒把我列在黑黑的地方……!對我個人意見這麼反覆看來我給你造成一點困擾了,抱歉?總之比起其他人,想先占占看確認一下。 費歐蕾 片黑,不管是黑白占單還是雙黑占單,早早吊了吧,留到後面惹出爭議怎辦?反正衝占省出來的一吊吊她,順便檢視檢視我們的靈們。除非有人覺得有比吊她更好的灰單人選?或者,吊占?我個人是希望多看一點資訊的。 選擇R職不見得就是不動腦不思考,只是做了分析後,選擇一條好走保險的路,不過R職好不好走見仁見智。不過之前考爾比不是也R職派的嗎?為何現在看起來不願意了? AND 雙占信度那裡,是今天發完占靈單時間點的紀錄,剛剛阿提蜜斯發言後的我還沒重新審視,或許會調整。 |
![]() | 偽參謀 明隱幽靈只有兩隻,集火您的總有人側的同伴,與其說全都在意,不如仔細去看看他們的單子努力推理,不可能全部把您推上去的人都是幽靈的。
這我知道啊,不過第二天能看的單不就是第一天的單嗎?第一天的單我還真看不出什麼來。 而您想要占的人和吊的人理由實在不足,不如說您明知溫蒂妮小姐和您定位看似相似,卻把他放上占單,就讓人有點懷疑了,畢竟同樣拒占,要是想法相同理應可以理解,這是我的想法 不過我第二日交單時,確實是因為懷疑波洛卡進而對波洛卡看似想保的對象存疑,您覺得理由不足,但卻是我真心的想法,您要因此說我想法簡單我也沒輒。 然後避首日占卜的事我能講的都講了,應該說我昨天講過多了。您無法確認我的身分的話,從我的單來看吧。就算推理不是頂拿手,但我確實都是站在村側立場,自始至終。 |
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明對希岳點頭笑了笑。「了解了。」 (a51) 2017/01/24 (二) 19:26:14 |
![]() | 魯爾商隊之女 媞莉雅議題單看過大家的議題單後我對想吊的人選有異動⋯
還是想吊阿提蜜斯小姐,但是吊費歐蕾小姐也列入選項 想吊片黑的理由也是想看隔天的靈單, 阿提蜜斯小姐、明先生和希岳先生的單對這部分的推理我覺得蠻有道理的。 不過若今天吊費歐蕾小姐,明日還是想吊阿提蜜斯小姐。 >>63 另外原來在議題單裡提「我們」會讓您有這樣的感覺⋯我以後會小心的。 |
米勒對媞莉雅微微笑摸頭:「辛苦了呢★」不知為何想抱抱對方,但基於禮貌並沒有那麼做。 (a@24) 2017/01/24 (二) 19:38:36 |
米勒覺得奶凍適合配茶,於是跟老闆要來紅茶給媞莉雅。 (a@25) 2017/01/24 (二) 19:39:43 |
米勒戳了戳伊萊依斯,眨眨眼:「身內!」 (a@26) 2017/01/24 (二) 19:41:13 |
![]() | 偽參謀 明至於之前會想占同樣拒占的溫蒂妮原因:
村側拒占的原因其實不只一種,溫蒂妮提出的是一種,我能理解,我怕死是一種(當然昨天我也講了不止這種原因),不過還有其他種不能明講的。而我想占她除了是波洛卡影響,還有過懷疑她是不是幽靈,拒占後故意誤導村人她是不能明講的那種,因此想占占看。 不過除此之外的單子內容確實沒啥好多質疑的地方,另外今天也沒雙占了,就不提名她上去。 |
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![]() | 受雇中傭兵 海葵議題單海葵勉強宿醉的腦寫完議題單,然後決定今天喝牛奶就好。
【三明治口味的三日目yee題單】 1. 占誰?Why? 溫蒂妮 在我沒有特別信任的人中挑一個,第一天溫蒂妮憑感覺比較信任阿提蜜斯(>>1:74),雖然後來又說沒有(>>62),或許今天讓阿提蜜斯來占卜她會有什麼發現? 2. 吊誰?Why? 費歐蕾,想要給靈能者驗身(?),增加判斷資訊 由於費歐蕾目前的表現也還沒有排入我比較信任的名單,所以覺得不如先封印起來比較有幫助。 3. 簡單灰考察。 溫蒂妮:原本覺得偏袒阿提蜜斯一點,但今天的發言看起來中規中矩,擺在未定論。 明:覺得今天對於占卜師身分的討論(>>35)很有意思,現在讓我覺得比較像普通人。 希岳:講的內容沒什麼特別,未定論。 提莉雅:明明比較懷疑阿提蜜斯,卻不優先考慮費歐蕾是普通人的可能,讓我覺得有點奇怪,但感覺比較像情緒用事的普通人,因為想不到幽靈為什麼要這麼做。 提爾:話少,但有時蠻敏銳的,目前沒有足夠資訊判斷。 尼卡琉斯:雖然很少加入大家,但每次講話都是很詳盡的分析,沒什麼奇怪的地方,覺得比較像普通人。 費歐蕾:今天還沒出來,幾乎同樣搞不清楚狀況的人,有點好感,但不足以判斷是不是普通人。 4. 其他。 檯面上的占卜師和靈能者身分已經講過了 >>19 因為考爾比說(>>22)可能幽靈還是會殺對家,所以新增這個可能,雖然我覺得原本的狀況機率比較高 「真占卜師+幽靈」 a. 波洛卡是真的,阿提蜜斯是幽靈,那麼費歐蕾多半是普通人 b. 波洛卡是幽靈,阿提蜜斯是真的,費歐蕾是幽靈無誤 一樣,覺得兩者皆有可能,要看波洛卡和阿提蜜斯兩人的表現判斷,基於明先生對兩人昨天占卜順序的考察(>>35),我現在多信任波洛卡一點點。 「真靈能者 + 後裔」 因為幽靈與後裔都知道大家的真實身分,推論結果沒有太大差異。 結論:波洛卡>阿提蜜斯 考爾比>千爾玫 但都只差一點點,隨時可能變動 |
伊萊依斯覺得這次大家的名字有夠好記了,卻是錯字滿天飛。 (a@27) 2017/01/24 (二) 20:02:36 |
明對考爾比感到抱歉,並覺得他大人有大量QQ (a54) 2017/01/24 (二) 20:04:56 |
布爾對伊萊依斯表示贊同 (a@28) 2017/01/24 (二) 20:05:47 |
![]() | 富商之女 千爾玫>>a24
「說起來你在我心中信度可是負值呢。」千爾玫鄙視地望了望考爾比。 >>20 對家請你以後好心點!!給個編號比較好回答啊!! 1.你說我單方面信任阿提蜜斯的部分,我想你可以去看看稍早我所做的推論(>>46)。但在我看完前幾天的單子後,我覺得你是後裔>幽靈的機率略高。 2.關於R靈部分我從一開始就都不建議R靈,雖然在村側的眼中R靈的確是可以除去一個狼側分子──也就是你,但是因為我是真靈,所以我真心不希望用R靈玉石俱焚的方式來揪出你這個假靈。 3.首日co職部分裡面的我表示是剛回來。 4.因為一開始我的確很想利用占的方式讓你這假靈現形,但後來想想留著你這假靈也許可以幫助我找出哪一個是假占,便就此作罷,然而現在衝占了,我想我已經得到答案了。 5.我裡面的人說不熟悉這個世界,還請見諒。 6.(4.已說明)。 7.薩沙先生確實是幽靈,你是我對家你和我持相反意見我覺得不意外,因為你要藉此隱藏狼側已喪失一名幽靈的事實,讓村側誤吊村側的人。至於信度的部分,因為一開始你、我雙方信度差不多就沒有多想,裡面的人表示二日目較忙就沒注意到這個部分,感謝你的提醒。 8.我想說的我都打在這部份(>>46)了,如果之後還有要補充的我會再說明。 9.對於明的疑慮並沒有完全撤銷,只是暫緩處理,現在仍持續觀察。 >>34 「我本來就不是幽靈,是真靈能者。」千爾玫皺了皺眉頭說著。 >>35 「真正的靈能者是孤單一人的,沒有連不連線的問題。」千爾玫歪著頭望著明說:「明哥哥要相信千爾玫不是壞蛋的,好嗎?」。 >>44 抱歉,這幾天較忙,會努力出現的。 --------------------------------------------------- 剩下的等等再回。 |
考爾比擺擺手表示他不在意。 (a55) 2017/01/24 (二) 20:22:08 |
海葵說時間扭曲沒問題。 (a56) 2017/01/24 (二) 20:32:50 |
費歐蕾時間扭曲點頭點頭 (a57) 2017/01/24 (二) 20:34:58 |
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