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灰姑娘之父 霍伯特審判之庭♣推理▲推論:
持刀者的話總該有一個信度比較高的吧-奧傑塔 沈穩到找不到破綻的氣息讓我在五日的今天有點疑慮,又提不出疑惑-派派 ★奧傑塔 從一日目對於我所提出的散占交換感到疑惑,聽完解釋後仍然不能認同理解,所以希望檢查我 二日目則以薛貝特思考較清晰而將我擺到首位 三日目再次解說>>3:49一日目檢查我的理由,並言道信度上升 四日目將我歸至持刀者側,理由就如上述擷取 ★派派先生 因上方理由將我放到最懷疑的首位,這部分轉得太過生硬,另外他將豌豆公主放至最後的理由卻是思想有所轉折,我以為若是此種理由,我應該也是能跟豌豆公主有同位置的順序。 另外讓我在意的點是今天投給騎士的兩票,大膽猜測是兩把刀還在。到底是從何得出此猜想? ☆?豌豆公主 初始話極其少,後續雖不能說踴躍,但質量確實上升。 比較微妙的是以失誤來自證清白>>3:69,我個人以為這等同某種程度的自黑,不過若從領場所問來看,確實是有好好回答到問題。 對於一些情況的假設,如>>6的下半部的推想,跟我的想法一樣。 不過比較在意的部分是:連四日的推占、還有歸入持刀者側,到今天由於我昨日對瑪雅小姐的想法,信度大幅上升。 故對此保有疑慮。 ☆?瑪雅 在假設關於搞錯人這點沒說謊的情況下,跟前面兩者比一比,排下來就稍微偏白了,因為二日目至三日目的推論對我來說等同廢言,所以要抓有沒有上段我說的基礎點,我個人目前偏向沒有。 ☆馬 某種意義上使用了十分高端的手法(以己為餌)來進行推理。 反覆看幾次後還是偏向沒問題。 ---------- 貓眼睛-偏信帕帕吉諾先生 在確認兩鑰匙為一協助一真後,我就偏向眼睛方同為一協助一真的想法,就如曾說過的「為掌控主控權跳占」「協助者不知持刀名單,跳鑰匙可能反效果」等論述,所以我便偏向此假設。 所以跳第三眼的帕帕吉諾先生在我看來便偏向真了。 當然反論也是可以,但為免燒腦,我今日暫且不往那方向去想。 |
爵士 洛可禮斯審判之庭♣推理>>豌豆公主
「公主殿下,妳>>2:109和>>2:148這兩個假決定都希望先處理派派先生,可是隔日的假決定>>3:83又把派派放在後面,理由是覺得前位者比較能自證,請問您是打算占來自證的嗎? >>3:83的處決順序亦是,不要說人家、檯面上大多數人的分類都是把影子先生和奧潔塔小姐歸於話中,把派派先生歸於話寡,但您給出這個排序的理由卻是吊寡優先,人家就想請問您對寡言的判斷依據了。 還有同樣是>>3:83,在這則發言以前我並沒有看見任何您對派派先生的考察,人家想請問把派派從希望處置前位換到末位、這個想法轉變的原因?先說了,人家不接受『希望先處理比較能自證者』這個理由,畢竟您的吊單也把派派先生挪後了。」頓了一下。 >>帕帕吉諾 「帕帕吉諾先生,你>>13這篇考察有發現到我上面提出的這項矛盾點嗎?」 |
捕鳥人 帕帕吉諾審判之庭♣推理>>14
「咱其實不是很清楚(>>10)到底是怎麼個回事……?就算搞錯人這件事情本身是合理的,但小瑪雅還是沒辦法回答為什麼帕帕吉諾挖出來的討論裡頭的矛盾哪? 在我看來兩個人的身份與其說是完全倒置,更像是交互混雜的感覺……?」 「不過既然小瑪雅是這麼說明,我也無從深究了,畢竟當下空格中該填入的人是哪位,也只有妳自己明白嘛。」 >>19 「當然有的呀嘎啦啊,但帕帕吉諾之所以斗膽的這樣推論,是因為影子前幾日的議題單,上頭排在首位的通通都是現在確認必白的紀錄者們呀。(>>1:183) (>>2:134) 雖然判斷的依據不甚繁多,但我想至少影子不會把自己人排在首位吧──然而之後就是一直緊揪著派派不放了。」 「這樣的推理當然是建立在我認為的大機率上。否則現在的情況,除了帕帕吉諾自己的眼睛單之外,沒有任何事情是能十拿九穩的!把所有可能性都列出來,就不是帕帕吉諾的筆記了嘛,哈哈!」 「不過互賣的操作我很認同其發生機率,咱晚些時候再去好好考察派派吧。」抓了抓上頭卡著羽毛的頭髮。 |
灰姑娘之父 霍伯特審判之庭♣推理>>47
霍伯特臉色似乎比前幾日都白上不少,本就不健康的膚色已經露出頗明顯的病態。 他默默瞥了眼激動的虎斑,依然是平板的語氣: 「……三日目在場各位都有對『襲擊鑰匙』作出發想,不記得是否有人提過,但我姑且提出一個很粗糙的猜想。」 「如果說襲擊鑰匙本就是持刀者側設想好的--」 「因為有兩名協助者,四職配置上通常會偏向持刀全隱,這樣的情況下,場上大多會走向先吊灰占灰,為了最小限度的壓縮灰單,持刀者側決定首襲認為為真的鑰匙--而非場上仍存的雙白(席洛小姐)。」 「若是打從一開始他們就持這樣的想法,那麼帕帕吉諾先生就有為協助者、甚至是持刀者的可能。」他整理了下思路。「更應該說偏向後者,因為跳職前就有『襲鑰匙』的設想,那麼鑰匙神權也就不是那麼重要了……更何況他跳的時候還有人沒co。」 「而當時貓眼睛有兩人,而在此場有布穀鳥的存在,可以大膽假設布穀鳥跳占/靈意圖使其神權的可能性是高於一般村騙。」 「所以普斯先生和洛可禮斯在持刀者側眼裡大機率被推為一真一共,故身為持刀者的帕帕吉諾先生放心地跳了眼睛。」 「……以上是我沒有考慮其他東西,純粹一條線推下來的可能。」 |
拇指姑娘 瑪雅(瑪雅這幾天看了不少「>=」
從口袋裡拿出一片花瓣在上面書寫著) 使用電腦(?)的話,新注音半形輸入 「~」+「=」+「↓」之後,便可自行選擇。 |
捕鳥人 帕帕吉諾審判之庭♣推理 |
路過城堡的 豌豆公主 |
路過城堡的 豌豆公主>>19
Q:「公主殿下,恕我還是不太瞭解您到底是偏信普斯陛下,還是帕帕吉諾先生?可以直接給人家一個簡潔明瞭的答案嗎? A:>>6 第一句,帕帕吉諾先生。 Q:『協助者不知道持刀者身分』這項資訊,在我看來應屬既定已知事項/*村莊情報*/,大家都應該要知道的事情,不被特別討論才是正常的吧? A:我的意思是,如果他們有沙盤推演,應該會提到類似的概念。 想像一下持刀者討論跳職順序是怎麼沙盤推演的。「我先COxx這樣他們就知道不要CO這個了」、「我們全都CO完職,他們就知道誰會遞補了」這種話,如果誤以為協助者知道他們身分的話,應該很容易出現在討論裡吧,如果其中有人沒有誤會的話,難道不會對這種話提出疑義嗎。 另一方面,沒有誤會的人難道不會說「萬一協助者看不出他們的CO職分布......」這種假設嗎,如果他說了,影子先生應該在那時就會對他舉手發問,而不是到後來才對場上發問。如果裡面有持刀者沒有誤會,但沒有說......我也不知道他們這沙盤推演和討論到底在討論什麼了。 所以我的意思是,這種打從基礎的誤會,如果對CO職有作討論的話,很難不在討論中被抓出來吧。 所以我覺得影子是持刀者的話,那就是三個持刀者都誤會了。 Q:末段論點有沒有其他的推理呢? A:請待我回答完其他問題再回來答這個。 |
路過城堡的 豌豆公主>>75
我也說了,稍加想像,設身處地,雖然他們最後選擇哪一個做法無從得知,但他們的沙盤推演過程不會太難想像,因為他們當時的處境(三人)和目的(存活、防止占靈神權)我們也是了解的。 而且我不覺得這有多生動逼真,我覺得這只是正常討論中應該不會漏掉的大方向而已。 |
洛可禮斯說普斯陛下請快。 (a25) 2018/02/12 (一) 22:54:47 |
虎斑 普斯審判之庭♣推理「豌豆公主。
一日目假決時將霍伯特放在最後。 二日目假決一時將霍伯特放在前,處決派派也在前。 假決一時檢查派派在前,處決時霍伯特也在前。 三日目時想檢查話多的,霍伯特=金熙>奧傑塔=瑪雅。 假決時的檢查或處決,派派都在最後。 四日目認為,影子、偉大的普斯和霍伯特較可能是持刀者。 假決時的檢查/處決,派派在最前,而假決改時、派派在次。 五日目時,霍伯特和派派在持刀者可能性的倒數兩位。 對於霍伯特,從最初直到三日目都是想檢查的態度、二日目假決二時有稍微表示不用這麼早處決薛貝特或霍伯特,而四日目時表示在她的假設中,霍伯特較可能是持刀者。 而五日目,霍伯特成為了持刀者可能性的倒數兩位。 對於派派,二日目處決和檢查將他擺在前,三日目則因為『認為同伴不會放任他』而放在最後。四日目的假決改、派派放在其次,五日目表示認為是協助者。 最讓我好奇的地方是對於霍伯特四日目到五日目的轉變。 我想最主要的理由,是霍伯特對於瑪雅的反論咪? 這個理由,呃,因為我假設的兩條線,霍伯特和瑪雅為對側,所以若瑪雅為紀錄者,這則是對霍伯特的保;若霍伯特為紀錄者,這則是對瑪雅的身內? 但我覺得這個地步,沒什麼必要再背刺了? 就像之前提過的・・・・・・離勝利只差一步了,呢。 這時候減員反而會陷入泥巴戰。 所以傾向為前者。 然後是認為有隱的協助者・・・・・・嗎? 不知道該怎麼說,但光抓刀已經不輕鬆了。 朕不會花心思去判讀一個人像不像『不知道在不在的隱協助者』 是想要說派派為隱協,而藉此可以放置夥伴咪? →蛤?這麼做的成功率? 呃,滿低的吧。 因為隱協算是小機率,場上會因為如此而放置派派的話, 我認為也不太可能。 總之,霍伯特和派派的話,豌豆公主和霍伯特較連得起來。」 |
路過城堡的 豌豆公主>>78
我想,我對五個人最後的結論都不是很黑(持刀者)吧,但順位還是要排出來啊。因為覺得奧傑塔不是協助者,所以有持刀者和紀錄者的可能,不是很黑,所以不是五五波...大概三七吧。(這裡的數字是一種概念,不要糾結它) 瑪雅的話因為覺得三個都有可能,所以大概三三三。 霍伯特的信度提升主要是因為我覺得不能用我一個假設--就算是我覺得最合理的假設--抹掉他論據合理的事實。雖然他那句話我還是很在意,但總之凌晨的時候我是這麼想的。 馬論外。 派派像協助者,所以排後。 結果奧傑塔就被排前了。 派派像協助者其實和第一句話沒什麼關係,我只是把他前一日的言論作了總結而已。有關係的點只是他昨天完全不去掩飾他的想法少,所以還是符合我昨天說的(>>4:79)那兩點,也就是不針對特定對象,以及積極度雖然不能說很低但也不高。 |
霍伯特【本決定了解】 (a26) 2018/02/12 (一) 23:05:47 |
普斯【本決定了解】 (a28) 2018/02/12 (一) 23:05:57 |
豌豆公主【本決定了解】 (a29) 2018/02/12 (一) 23:06:58 |
奧傑塔【本決定了解】 (a30) 2018/02/12 (一) 23:07:09 |
瑪雅【本決定了解】。 (a31) 2018/02/12 (一) 23:07:46 |
帕帕吉諾【瞭解瞭解──!】 (a32) 2018/02/12 (一) 23:11:44 |
派派【本決定了解】 (a34) 2018/02/12 (一) 23:14:33 |
霍伯特坐在沙發,閉目養神。 (a35) 2018/02/12 (一) 23:17:51 |
瑪雅看領場沒回應,轉身回去繼續考察貓眼睛 (a36) 2018/02/12 (一) 23:20:59 |
塔利婭/*如果這樣可以的話,明天就請換日時先別出動愛莉絲*/ (a@2) 2018/02/12 (一) 23:25:46 |
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