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![]() | 研究生 鴛樹▲推理討論【議題單?】
I. 如何決定今天的拜訪人選? 個人其實偏向>>12的(2),但實在沒什麼太能說服大家的理由,只是單純想著是否存在除"各自自由行動"外,能讓村側共享資訊、增加村側收益的方法,因此如果最後是各自行動,我是能接受的。 III. 想去誰家呢? IV. 想把誰的車廂開進結界呢? 承>>19 補充。 現在意外地有黑單出來,但說真的,一想到這次的黑單很可能是工作人員特政,就不太想要先花吊數在他們身上⋯呃,至少我沒有太想處理蕾朵。 理由在於前面中森爺爺也提過的,這局的工作人員不太可能在這兩天都沒有什麼動作,昨天原本是只有塔季楊娜較符合工作人員的印象,但後來黛的行動以及今天的黑單,完全也能代入工作人員這個角色。但又如果真的要處理蕾朵,就是要把黛當作真遠見為前提,理論上就還不如先吊蕾朵⋯⋯怎麼這麼麻煩。 不過從>>34⋯雖然還沒看到黛先生的回答,但蕾朵如果這麼說(>>34),我可能可以接受依序關兩人吧,次序是先黛後蕾朵,但我想我依然應該會提不吊兩人以外的人選吧,請讓我再思考會。 另外,基本上我也不認為黛會是失物⋯⋯呃,大概。 V . 其他提案 |
![]() | 業務 黛▲推理討論「目前各位的疑惑都可以大致歸類,就請容我一起做說明。」
黛想了想,還是做了簡單的小簡報 一、關於影響異側特攻機率 確實失物們如果想特攻就可以特攻、想身內就可以身內,不是我們可以決定的。所以我的作為是「增加渾水摸魚的空間,加強特攻/身內的誘因」,比起什麼都不做單純跟著共議決,增加了一些變動性和期望進去。 二、首日特攻機率 主要針對涼輝君>>30的疑問 我的思路並非首日特攻機率大,而是我希望在唯一能確保資訊穩定的首日,不管是真黑也好、特攻也好,至少出現一張黑單,增加推理的材料。 又以特攻而言,比起工作人員亂槍打鳥的特攻,失物握有情報發出的特攻更有價值。 三、失物身內的部分 這部分跟第一點有些類似。 在今日鏡子顯現情報以前,沒有人知道誰是遠見之目,包含我自己。 我所要製造的不是「黛可能是遠見」這種不切實際的誤導,而是「村側有一人跑單」這種實質的情勢。 當然我也明白,就算是在這樣的前提之下,他們首日進行身內的可能性還是很低,所以我在先前的報告中也有提及是「低機率」,屬於我的個人期待。 四、李小姐為白的假設 針對芙蕾小姐>>35的疑問。 在我看來,是的。 因為工作人員不會知道被確認的人黑白,一般而言不會在整群人一起檢查時特攻,因為存在失物被開出雙黑單的風險。 五、失物首日上檢查單卻不特攻 這部分只能說我和中森先生的想法有些差異,我的想法是「失物即使首日被查到也無所謂,沒有非得特攻的必要」。 特攻也好、真黑也好,即使今日被關,隔天出現的可疑訊息也很難判斷哪邊是真的或擾亂,比起被檢查到的當下跳出來特攻,想辦法撐到隔天混入一群可疑訊息的效益比較高。 六、是否願意接受關禁閉 針對鴛樹君>>33的提問。 我個人由衷的希望能再檢查出一個可疑的身影再被關,屆時不論各位信不信我,至少留下來可供推理的材料是較多的。 「如果還有我沒回答到的部分,再麻煩各位提醒了。」 黛關掉簡報,想到還要寫議題單,突然覺得頭有點暈。 |
![]() | 很笨的單口相聲喜劇演員 肖樺▲推理討論【議題單(*ˇωˇ*人)?】
I. 如何決定今天的拜訪人選? 自由選擇,我滿認同中森爺爺的方法(>>39),讓大家先自行畫一個宣告範圍。 鴛樹的方法(>>12)我會反對,尤其是2,這會導致信度翻轉的可能性上升,另外就是我不認為大家真的有太多時間每天去篩出來誰是共識下的高信度者,因為這件事情滿主觀的。 II. 如何決定今天要關進結界的人選? 沿用多數決。 III. 想去誰家呢? IV. 想把誰的車廂開進結界呢? 兩題我放在一起寫。 我傾向黛為工作人員,所以考慮到包容之心更不確定今日讓他進結界是不是好事。 雖然很傷感情,但我想結界灰單。我也有考慮過職業人士(?)的問題,但不入虎穴焉得本子,開始我還是想冒進一點。 兩個的人選我覺得都可以從一清、芙蕾、蕶姍這個範圍去選。 V . 其他提案 想過之後,我真的還是不覺得所有可疑資訊都報出是好事。 但又沒有一個好的折衷作法。 |
![]() | 上班族 黎馬▲推理討論【議題單】
I. 如何決定今天的拜訪人選? 多數決,還是共同拜訪,把可能性盡量縮小,讓我們更容易判斷是什麼情況 假如分開拜訪後出現二張黑單,可能是以下情況: 一張占單一張靈單,但我們不知道占單是誰,因為人選分開了 共同拜訪的好處就是一定知道占單是誰,算起來比較容易 II. 如何決定今天要關進結界的人選? 多數決 III. 想去誰家呢? 後補 IV. 想把誰的車廂開進結界呢? 黛先生,黛先生不可能是失主,先吊看看 全白—— 一: 黛先生遠目、蕾朵小姐失物 二: 黛先生失物方、蕾朵小姐好人、有包容之心的人退場了 一黑—— 一: 黛先生遠目、蕾朵小姐失物、黑單為特攻 二: 黛先生失物方、蕾朵小姐好人、有包容之心的人退場了、遠目真黑單/特攻 三: 黛先生失物方、蕾朵小姐好人、黑單為有包容之心的人開的黑、遠目出白單 二黑—— 一: 黛先生遠目、蕾朵小姐失物、雙黑單為特攻 二: 黛先生失物方、蕾朵小姐好人、有包容之心的人退場了、遠目+失物方出黑單 三: 黛先生失物方、蕾朵小姐好人、一黑單為有包容之心的人開的黑、一黑單為遠目真黑單/特攻 三黑—— 遠目、有包容之心的人、失物方各出一黑單、黛先生失物方、蕾朵小姐好人 V . 其他提案 中午前配合出單 |
![]() | 退休老人 中森「在討論是不是要所有人都公布自己有沒有看到可疑身影之前,我覺得還是要先確認一下昨天討論但是沒有結果的,如果去了被失物襲擊的人那,是不是會看到可疑的人這件事情。」中森覺得這個問題卡著會有點難討論下去。
「重新看了一下筆記(村莊情報),有發動能力的人看到的是可疑的身影,而去到被襲擊的人家看到的則是可疑的人,這兩個是不是會有不同的訊息啊?」 |
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黛的認知是失主無論如何都不會看到可疑訊息。 (a17) 2021/05/20 (四) 約 16 點半 |
肖樺就普通人看不看得見來說,昨天好像有好心人開示過。 (a18) 2021/05/20 (四) 約 16 點半 |
![]() | 研究生 鴛樹▲推理討論【議題單】
I. 如何決定今天的拜訪人選? 容我收回提議,謝謝>>48的提醒,沒有思考到信度主觀以及時間上是否能實際執行的問題是我的疏忽。 III. 想去誰家呢? IV. 想把誰的車廂開進結界呢? 承>>45。 看過其他人單子的論述(主要是>>39)後有被說服(說說服也滿奇怪,因為本來就不太信黛),傾向先關黛(雖然對新的單子尚未消化完全,覺得有點抱歉),蕾朵的部分明天再思考。可能需要注意的是如果關黛,且黛確實正是工作人員的狀況下,必定會有人的碎片結果出現可疑,這樣要如何使用碎片會是個問題。 如果吊人選會是黛,占人選我會更傾向偏白為主,人選會是中森與肖樺,理由在>>20。 而原先提的吊灰單人選會集中在芙蕾、涼輝、塔季楊娜中。 思慮不周處請見諒。 V . 其他提案 因耗腦太多有些疲勞,只能筆記綜合下目前有必要討論的議題: (1) 今天碎片能力的使用(主要考慮包容與遠見訊息重疊的部分)>>47 >>48 (2) 再來的報告結果如果有反應是否要說出來>>41 |
![]() | 大學生 一清▲推理討論【議題單(*ˇωˇ*人)】
先談黛的部分,當初提分組以及性別的人物。不否認分組雙黑的資訊量,但首先同時符合遠見占中黑加上主動特攻,再來他昨日說過共占今天大概也只會出現無法驗證的黑單,結果就是他本人開出了這張黑單。 所謂共占下無法驗證的黑單,可以說黛認為共占人選不是失主就一定會有特攻,對吧?這樣的人就正好開出了這張黑單,還蠻不可思議的。 不是說不可能,只是情況正好就靠著他的雙腳走出了他所說的情況,難免有點在意。 另外蕾朵沒有特別讓我懷疑的地方,立場清楚反應也蠻快,雖然也不是特別信任的意思,算是比較級的蕾朵>黛。 I. 如何決定今天的拜訪人選? III. 想去誰家呢? 今天不管吊誰都有可能吊到遠見,完美的必白不存在了,我目前傾向中森先生的範圍內自選。 個人今天比較想確認的是蕶姍、塔季楊娜,這個比較話寡的範圍。 昨天提過的中森先生今天的提議越來越給人好感,先挪到比較沒有疑慮的區段。 II. 如何決定今天要關進結界的人選? IV. 想把誰的車廂開進結界呢? 黛…? 我同意他不太會是失主,動作太大了。真遠見或是工作人員。不過這樣來看他高機率出不了黑單,總感覺不是很適合。 蕾朵會比較有驗單的意義,但在環境下我們沒辦法分辨出現的黑單來自行動對象還是處刑對象,驗單這件事變得價值微妙。 這樣想下來,我也會考慮從灰單開始。 目前話多的人我都覺得很清晰,所以懷疑的對象同樣會往話寡去找起,暫且就和拜訪的人選一致吧。之後有什麼新想法我會再更新的。 V . 其他提案 沒有了! |
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一清感謝中森的提醒。 (a24) 2021/05/20 (四) 約 17 點 |
![]() | 業務 黛▲推理討論【議題單】
I. 如何決定今天的拜訪/*外出*/人選? 以目前場面上的資訊量而言,我會建議從各自去自己認為信度最低的人那裡,目的是再逼出一張黑單。 我會用逼出這個詞,是以我的觀點而言,逼出失物的特攻單。 II. 如何決定今天要關進結界的人選? 如果真的無論如何都不想今天關李小姐的話,我建議推理上偏黑的方向來選定,或是從李小姐的部分去斷連線。 III. 想去誰家呢? 我會傾向涼輝君和林小姐。 這兩位在我的判斷中屬於偏黑的類型。 首先是我昨日提過的,有人提及李小姐時的理由為「發言精確」,話中所指的便是林小姐>>1:110的單,以及涼輝君>>1:101中的類似評價。 恕我失禮,在這兩張單子出來的時候,林小姐的資訊量非常稀少、模糊且渾沌,基於話寡的原理提占我可以理解,但要說發言精確、甚至是跟一清君化為同一區間,我認為有點硬拗了。 IV. 想把誰的車廂開進結界呢? 我個人的意願,自然是以李小姐為主,理由不贅述。 V . 其他提案 不算提案,但我作為補充說明我透過昨天的宣言得到的一些材料。 昨天有做出具體發言試圖阻止我的人有:一清君、鴛樹君、芙蕾小姐、塔季楊娜小姐。 以上四人我認為都可以先列入偏白區間,特別是一清君,未來不出意外的話,我幾乎是想直接作為白單看待了。 涼輝君雖然也有做出行動,但他額外詢問了驗單的可能性,雖說不能完全保證就是異側試探,但我確實有些疑慮。 外加前述所提及的議題單內容,我無法將他放到偏白區間。 除此之外,中森先生的發言算不上勸阻,但就立場和發言來看,也是我認為可以先看作白單的人選。 |
![]() | 很笨的單口相聲喜劇演員 肖樺▲推理討論【議題單(*ˇωˇ*人)? - 改】
III. 想去誰家呢? IV. 想把誰的車廂開進結界呢? 兩題我放在一起寫。 我傾向黛為工作人員,所以考慮到包容之心更不確定今日讓他進結界是不是好事。 雖然很傷感情,但我想結界灰單。我也有考慮過職業人士(?)的問題,但不入虎穴焉得本子,開始我還是想冒進一點。 兩個的人選我覺得都可以從一清、芙蕾、蕶姍這個範圍去選。 新增: (>>55)剛剛看見這裡才發現自己漏掉包容之心有滿滿信仰的事實。 那我會支持黛 > 灰單。 抱歉(´・ω・`) |
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![]() | 很笨的單口相聲喜劇演員 肖樺「唉對,關於今日假決,程序上有什麼規劃嗎?如果選擇共同檢查當然照舊辦理,但如果是個人分散選擇,是否需要擬一套新方案,比如說今日八點先統計最終檢查方式與結界隔離對象,九點各自放出檢查候選名單,十點本決之類的。」時間,時間。
「以及請問今日假本決發布可否繼續拜託中森爺爺?」 |
【緊急公告】您好,這裡是村長。 1.「村莊情報頁」的「深霧之夜 規則」中: 原為「選到人狼的行動對象的話,會看見可疑的人。」條目,在與管理員核對原文後,管理員已更改內容為:「被選為人狼的襲擊行動對象的場合,會發現可疑的身影。」 並經由《測試村289》得知結論: 只要被任何人狼選為襲擊名單,不論是否真的被襲擊,都會出現「看見可疑的身影」訊息。 職業「村人」會顯示出此訊息,占卜師「外出對象即使為村人」仍會顯示,因此是被動訊息。 由於改動等同於改變原有規則,因此有公平性疑慮,解決方案將會列在下一張公告處,敬請稍待。 (#1) 2021/05/20 (四) 約 18 點半 |
![]() | 精神疲憊 蕶姍▲推理討論「嗯啊啊啊啊......」單子基本上要重寫了吧。
【議題單(*ˇωˇ*人)?】 I. 如何決定今天的拜訪/*外出*/人選? >>48想問信度翻轉的可能性是指? 雖然仔細思考之後比較支持中森大叔說的一人選三人自由占,我也想要保留分兩派檢查的優勢>>12。 本身認定的優勢是檢查人口集中,雖然還沒想通庇護之手和失誤之間的博弈該如何進行,但至少大家檢查的結果會集中在這幾個人身上 主觀方面,在假本決方出來讓大家提名統整應該也、還好吧?就像習慣的假本決排序名單那樣? II. 如何決定今天要關進結界的人選? Pass III. 想去誰家呢? 如果場上結果是讓黛先生先下去的話,首選可能會是涼輝吧,和其他人比起來跟風感比較重。(雖然自己好像沒什麼資格說) 其次則是黎馬先生和芙蕾小姐,以自己比較看不透的人為主呢。 IV. 想把誰的車廂開進結界呢? 待 V . 其他提案 |
【緊急公告-2】承上,目前我想到的解決方案有: 1.廢村處理,近日或擇日重開。 2.暫請狼側「至村結束為止,都共同襲擊一位對象。」 3.改為RP村/狂歡等非推理性質繼續。 匿名備忘已開,歡迎新增項目或提問。 請將您的決定發送給代理村長【雛】,統計到午夜十二點,收齊結果後,我再做出最後決定。 但如果提早收集完,會在午夜前公布。 若村莊繼續營運,今日將會延長。 請依照自己的心意選擇即可,因為關聯公平性,村長方不介意廢村處理。 非常抱歉造成您的困擾。 (#2) 2021/05/20 (四) 約 19 點 |
![]() | 詩班 芙蕾▲推理討論「哀呀,怎麼出去買個章魚燒訊息就多起來了~」
【議題單改】 III. 想去誰家呢? 這裡我也贊成中森先生的提議,選個區間來選。 我還是覺得第一天把蕾朵推上去的人可能會有失物 蕶姍,涼輝,塔季楊娜 三人是議題部分較後面提蕾朵的,或許有衝票的可能吧 IV. 想把誰的車廂開進結界呢? 雖然黛先生說了這麼多,還是沒有讓我信服你就是遠見呢,今天我想可以先請你進結界了。 至於蕾朵,她算是反向白,簡單來說算是偏信她了,我想明日開始或許可以請她開始領場。 V . 其他提案 關於看見可疑訊息要不要報出來,我也想了很多,確實直接報出來可能會帶來混亂,甚至是被利用,然後壓縮失主生存空間,但不報卻又沒有資訊,我覺得涼輝的提案(>>47)是個辦法,只是如此明天可能會出現灰單亂鬥就是了。 |
![]() | 業務 黛>>60 >>61
「兩位的問題我這邊一併說明,誠如一清君>>143所說,只要有一人跑票就無法得到完整的結果。除此之外,也達不到分組的效果,因此『單一人跑票』這個行為確實是無益於村側。」 黛去附近的販賣機投了罐裝黑咖啡回來。 「做出行動阻止我,基本可算在對村側有益的行為,又在有人存在更大疑慮的情況,所以我會先暫且列為偏白單。」 >>62 「中森先生請不用道歉,我並沒有覺得您在針對我,不如說您的問題向來十分合裡。」 對長者露出微笑,黛確實是打從心底敬佩這位有智慧的長者。 「說來慚愧,我從頭到尾沒將庇護之心列入考慮內,而比起賭平安夜、我認為逼特攻的效益也比較高。」 「此外對於一清君的假設,首先是因為一清君本身在我心中信度偏高、此外是我認為在只有兩人確認他的情況下,他其實並不需要害怕自己被其中一人開出黑單這件事情。」 |
(建村者)張貼備忘。 (a#2) 2021/05/20 (四) 約 19 點 |
黎馬覺得庇護之心酷欸。 (a29) 2021/05/20 (四) 約 19 點 |
中森「歹勢歹勢啦,老輝啊記錯了。」看了黛一眼提醒他也跟著講錯 (a30) 2021/05/20 (四) 約 19 點 |
黛發現了。 (a31) 2021/05/20 (四) 約 19 點 |
![]() | 很笨的單口相聲喜劇演員 肖樺>>65
「這個部份純屬個人意見,如果確實分出兩組,在一組基於信度偏高而選擇暫時放置,另一組則優先處理卻進展資訊緩慢的情況下,結果因此反過來懷疑被放置組的情形出現,我認為不是很公平的事情,而且難處理的問題會因此變更多,倒不如從最初就老老實實的一視同仁,所有人都當作認真考慮懷疑的對象。」 經驗告訴肖樺,現在輕鬆愉快,都是以後的債。 |
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(建村者)張貼備忘。 (a#3) 2021/05/20 (四) 約 19 點半 |
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(建村者)張貼備忘。 (a#4) 2021/05/20 (四) 約 19 點半 |
(代理村長)/* 提醒一下大家請盡量不要在場上有中之發言,以免有任何影響推理的可能,要是有甚麼問題可以私語「捉迷藏 雛」,我大致都會在的! 要是真的真的很想很想在場上互相解答的話,也請使用匿名備忘,要是有任何疑慮都能直接找我,辛苦大家啦! (#3) 2021/05/20 (四) 約 19 點半 |
![]() | 很笨的單口相聲喜劇演員 肖樺◆決議事項【假決定】
1. 決定外出人選的方法 自由>分組>共占 2. 外出確認人選 芙蕾、蕶姍、黎馬 黎馬的最新議題單(>>76)在意涼輝的理由讓我在意 另外,相較之下經過討論,感覺一清對我來說心中的疑慮有降低了,所以就先改成這樣的人選。 3. 關進結界人選 黛 |
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