情報 序章 第1日 第2日 第3日 第4日 第5日 第6日 第7日 第8日 末章 結束 / 最新
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![]() | 灰塵精靈 髒髒>>35啊、對,本髒打錯了。
>>36 然後總之理解就好,髒放棄。 >>38(髒髒忽然看懂了。) (不過他考察時只是提從影首跳有可能那次發言之後龍逼其實就沒有再改過配置想法這樣。) >>39 嗩德部分我出單的時候她還沒說什麼話喔,一日目沒有提占她但也沒法就此不在意她,再來沒多說原因是我覺得在意她的點很明顯了就是那些特例論點,甚至我一日議題單就有說她會是想給點側面資訊判斷的。 至於二日的最後提占人 金閃逼 > 嗩德 要找黑:金閃 > 阿涅 排除疑慮:嗩德 如果能夠排序得出,我只會抓前面的提。 再來阿庫雅跟龍逼的排序 就是那個注意力放在嗩德身上但並不是以黑嗩德為出發的這點是原因。 灰白、白都是本身言論,但人魚逼有上面的原因讓我覺得比較不會是影。 |
![]() | 龍麟 洛提加爾梅議題單4.灰考察
希莉亞 【一日目】 共占貓,對職配簡略感想,拒占(>>1:179)補了想法 假決定:占貓 排除嗩德理由懂,但占誰都好自己拒占有怪味。直覺提貓,假決沒排序...嗯? 模糊。 給個一日目假決排序吧:涅奧思斐亞、亞瑞納特斯、露西露恩 【二日目】 占阿庫雅>阿涅,在意我,吊毛球(>>2:37) (>>2:24)這張單自己想法有出來,開始透白 之後對嗩德提出方法的思路(>>2:50)(>>2:54)(>>2:79)頗清楚,挺不賴的。 假決占阿庫雅,吊毛球(>>2:37) 嗯………………….我覺得希莉亞提占阿庫雅的理由很模糊,可是因為是個人感覺因素好像也不能逼人吐出什麼原因來。等看今天的灰考察再說。 【小結】 二日目開始一步步白起來,對某些分析上的不確定感很村,有逐漸進入狀況的普通神官感,但有些部分仍稍顯模糊(像是對四職的感想偏少),現在我選擇暫給予信任,占卜她的話,比起覺得是影,算是求個能進一步分辨她清白的資訊。 【三日目】 >>29 「看到灰考察了,想請希莉亞直接提出你的R占順序跟吊灰順序,想知道。」 |
![]() | 龍麟 洛提加爾梅議題單【三日目香噴噴議題單單~】
1. 占單和原因?共占還是散占? 共占阿庫雅>希莉亞 阿庫雅灰考完擺到信任位置,提出主因是三占考察下來,以我覺得最可能在影定位的髒髒的影伴,也就是阿庫雅跟涅奧思斐亞,涅奧思斐亞比較黑先吊,阿庫雅用占卜處理。 希莉亞是想拿資訊。 2.吊單和原因? 3.吊灰或繼續R占?順序? 吊灰>吊占 雖然沒靈單看覺得吊灰很…令人不爽,但往好處想就是一天處理了兩個灰單,一個有全單資訊一個減少灰單數量,對於末場或許比較不會那麼燒腦,狼的襲擊名單大概也相對限縮了。(除非他們想衝占) 吊灰:涅奧思斐亞 吊占:髒髒>諾修特>響 理由看第4題。 4.灰考察 三占考察(>>39) 三占補充(>>40) 涅亞阿(>>45) 希莉亞(>>47) 5.其他補充 暫無。 |
![]() | 騎豬金閃 亞瑞納特斯>>16
「昨天沒顧到高信度群是沒錯,一天寫不完那麼多,想說反正他們資訊相對較多不一定要占,乾脆在占還在的時候先推看看連線,有話想問的時候也還能問。」 亞瑞納特斯兩手一攤,自己真的沒寫到就認了。 「至於保守,對啊我就是保守推R職,但是站在村側出發點,如果新的做法不一定比較有利還要冒險(>>2:157),保守點對勝率不差,那我把求勝當優先出發點,完全不覺得保守有什麼問題。」 「還是你講的不是這個?」 「還有最後一件事,老子不吐不快。」亞瑞納特斯很任性。 「昨天假決首位放嗩德這決定我沒後悔過,除了我講過他確實有黑點,再來昨天不好講: 你們看看昨天假決前幾個小時、多少發言在繞著他打轉?三催四請才肯好好講話。 講難聽點幾乎每天重覆一次,如果他不是狼,狼都不用找了,理也不用推了?每天就把他由黑到白由白到黑推就好了?」 雖然他其實也有部分理解了那個戰術的意含,但給嗩德領占單有黑最好多了資訊,是白至少村側可以好好推理。 「一次就斷了懸念,抓黑順便節省寶貴的時間精力,之後就能集中火力找狼,挺划算的啊?」 |
![]() | 灰塵精靈 髒髒髒髒看著>>41忽然覺得這樣很不錯
但是萬一守是貓或者嗩德就有點尷尬了,不過如果守是灰單的話髒髒會覺得出來壓灰似乎是很不錯的。 所以還是提出好處後交給守自己決定,覺得比較好。 >>44 嗯,首段要那樣解讀我也沒辦法了。 另外不是灰單回頭保職狼啊,本髒沒這麼說。 是比較類似腦袋的構想有沒有激活過的小判斷。 然後如果首日考察真能多麼立場真實理由明確的話,本髒覺得就是自己能力不夠,在首日寫不出沒有直覺在內也能明確有證據分出黑白信度的考察,本髒認了。 可是為什麼不論修諾特二日的考察(>>2:33) 占阿涅是定位,有說單字加分 龍逼金閃逼信任很白 人魚灰灰一片 嗩德神遊天外、希莉亞話寡 這也可以說是沒有砸掉不知是誰的主子不是嗎? 二日目考察對灰單論述,但都是信任或灰這樣。 髒髒原本也不是很想去戳修諾特的考察怎樣,但是他只是覺得金閃逼把首日考察太放大了。 |
(a37) 2017/09/22 (五) 15:48:56 |
髒髒>>希莉亞部分收到 (a38) 2017/09/22 (五) 15:52:48 |
(a39) 2017/09/22 (五) 15:58:34 |
洛提加爾梅對銀河飲料??? (a40) 2017/09/22 (五) 15:58:53 |
希莉亞點點頭,拿了一杯茉莉花茶,一邊咬著筆在想要怎麼寫單單。 (a41) 2017/09/22 (五) 15:59:50 |
希莉亞有點想看阿庫雅後續的單單,不然很難決定自己的單單該怎麼寫。(糾結) (a43) 2017/09/22 (五) 16:05:47 |
洛提加爾梅吃竹莢魚piscis生魚片 (a44) 2017/09/22 (五) 16:10:19 |
![]() | 灰塵精靈 髒髒議題單髒髒想了又想,想要改個單。
【三日目香噴噴議題單單 ─ 4】 1. 占單和原因? 金閃逼,共占 2. 吊單和原因? 魯阿涅 原因: 嗯,我原本的議題單是在想要吊到影才這麼提的。 但覺得如果阿涅是普通神官不是影,他是個很好的特攻對象,被特攻了我也不知道怎麼辦,又跟我考察上是可能的,真的很難辦。 所以請把阿涅吊下去。 一來,他是不是影在R完占的時候就知道了 二來,他正好是目前比較被懷疑的對象,處理並不壞 三來,他是我比較擔心被特攻的對象,他下去的話假占沒有機會拿他特攻,我會比較放心。 今天吊灰,那個灰最好的特點是不會被特攻,只要R乾淨占的那天,他的全單出來了。 完村:影、沒完村:村 所以今天吊灰的話請務必R乾淨占。 這邊希望能考慮選擇:被特攻最難搞最麻煩的那個懷疑黑對象吊下去。 所以我更改我的人選,吊阿涅。 |
![]() | 星墨 涅奧思斐亞議題單【三日目香噴噴議題單單~之一】
4.灰考察 順序按信度排列。等我慢慢發。 洛提加爾梅 【一日目】 >>1:64頓悟出職配置 >>1:104對麵包雷的看法,優點是信靈可以開陣營,但整體B>Z。 >>1:108>>1:a61對黃金笨蛋提出的假決方法表達意見(有疑問→贊同) >>1:141議題單。共占嗩德,推配置(普通的推),信度排序占卜:響>諾修特=髒髒、靈能:梅德>毛球 >>1:153議題單。認為嗩德是影的機率低了些,但還是想占。 >>1:169議題單。影首跳不無可能(打臉),信度改變『諾修特>響=髒髒,髒髒影、響占狂。』;提占涅>希莉亞,差分不大。 >>1:172加重響是占狂的可能 >>1:184議題單。推論兩個可能配置,差別在嗩德的騙職。說了吊序。 >>1:203假決定:涅奧思斐亞>亞瑞納特斯>露西露恩 >>1:209想占的人就是偏黑(涅奧思斐亞、希莉亞)。 >>1:230對提占兩人的更詳細看法。我的名字都寫錯了(涅奧思斐亞只是說說) 【二日目】 >>2:17議題單。共占涅奧思斐亞>希莉亞;R靈開始,占信度暫維持。 >>2:21對在意拒占者的看法 >>2:58>>2:61對嗩德的質疑 >>2:64議題單。拿掉希莉亞,共占涅抓影、共占嗩德拿側面資訊。 >>2:75對配置的解釋,看得到思路的變動,我覺得頗加分。 >>2:82議題單。在意阿庫雅、灰單分組。 >>2:85對片靈單的看法(吊序不重要,要吊乾淨) >>2:99議題單(補單好多)。覺得灰塵最影。五占靈都信度持平。問問題(最有可能的配置)。 >>2:119>>2:121>>2:124>>2:a67>>2:133對先吊占的討論(這裡也加分) >>2:143假決定。占嗩德>阿庫雅>希莉亞;吊毛球>梅德。 >>2:161多數決不要把職的票列入計算(這裡我覺得很加分) 【三日目】 >>23認為灰塵影(依舊),覺得黃金笨蛋灰起來了。 >>39三占考察。覺得響最真。 (暫時看到這裡) 整體看下來話量很多。 有不停在改變各種想法,而且考慮得很細膩(主要白感來源)。 像是一日目對假決方式的看法、反覆改動的議題單和占卜信度,推論兩種配置那邊我覺得挺好。 二日目主要的想法更動,圍繞在嗩德的表現身上,但對占卜師亦有一定關注,對灰單也有特別提出觀點(都有發問和評價)。所謂的觸及議題全面。 對占靈的信度看法,也有種拿不定主意的不確定感。在覺得都很真那邊。 覺得白。 |
![]() | 星墨 涅奧思斐亞議題單4.灰考察
希莉亞 【一日目】 >>1:162議題單。共占嗩德以外,直感露西露恩。三占兩靈不意外,響跟諾修特信度差不多。本來以為嗩德是麵包店。拒占。 >>1:179對三占兩靈不意外的解釋。只是普通神官不想被占。 >>1:186對響單子的提問。 >>1:218假決:占露西露恩 【二日目】 >>2:24議題單。提占阿庫雅>阿涅;對占靈發表看法(梅德>=毛球、髒髒>諾修特>=響),評價有理有據。 >>2:26給阿涅加分。 >>2:37議題單。吊毛球。 >>2:50>>2:54對先吊占論發表看法、提出問題。(這邊覺得白) >>2:79還是不想被占,希望保占久一點。希望不全R但還無法偏信。 >>2:144假決:占阿庫雅、吊毛球>梅德。 【三日目】 >>29議題單。在R占和吊灰間猶豫(?)灰考察大家都有灰灰。 >>34覺得灰塵非影。假決當下是不考慮其他人。 (暫時看到這裡) 一日目話寡,二日目資訊量開始變多,參與討論也多了起來。 整體看來白點在於猶疑不決的村感,和洛提加爾梅的推論變動不同,希莉亞像在努力理解著狀況比較多。 另外,二日目對占靈的看法那裡,立基點紮實,有加分。還有覺得一日目實在有點太寡,雖然寡言影也不是沒有。等後續占考察。 稍微問一下,為什麼今天把我順序拉後?明明考察是黃金笨蛋比較白呢。 整體來說偏白。 |
![]() | 星墨 涅奧思斐亞議題單4.灰考察
亞瑞納特斯 【一日目】 >>1:24花式CO(?) >>1:76>>1:a49>>1:91>>1:101對麵包雷的討論(覺得要CO→思考了麵包雷→好吧也不能把人拖出來) >>1:106>>1:120>>1:145>>1:148提出假決方式、相關討論 >>1:130表示對嗩德誤判 >>1:177議題單。占小涅>>調毒藥的女的>=靈貓;推配置(推了不只一條,最後傾向大機率);放置嗩德。 >>1:182討論配置 >>1:197提占露西露恩。 >>1:236假決:那個貓>小涅>老子 【二日目】 >>2:49議題單。提占小涅>人魚;R靈,想看毛球視角的單;灰塵是狂>真>=狼,魔術師機率較大。 >>2:68對諾修特考察。覺得跟涅不像狼伴。 >>2:70對灰塵考察。覺得直感多、覺得推R職狂、覺得看不到對涅的脈絡。 沒看到對響的考察? >>2:78>>2:148>>2:157對嗩德的質疑,提占嗩德。 >>2:158假決:占嗩德>阿庫雅>希莉亞,吊梅德>毛球(R職前提下差異不大) >>2:191覺得希莉亞沒有極端話寡。 除了嗩德,還有對我和希莉亞發問。 【三日目】 >>8對神權靈的可能性推測。(講故事) >>44和灰塵的對談。這裡覺得單純想法闡述看不出黑白。 >>50對於保守的回應。求勝為出發點、對嗩德的看法。 (暫時看到這裡) 存在感高,但整理下來資訊量意外的不多我覺得。而且沒有什麼特別的白點。 要說的話就是整體保守,思路在光側想法(但總不可能在檯面上使用影側想法吧)。 與職者的互動方面,和灰塵最多。另外沒有特別與同定位的高信度群互動、戳單。比較出彩的表現在一日目假決方式(很加分沒錯),其它總覺得比較普通。 覺得灰了些。 |
![]() | 星墨 涅奧思斐亞議題單4.灰考察
阿庫雅 【一日目】 >>1:45>>1:65>>1:73對嗩德。 >>1:96希望麵包店出。 >>1:109猜嗩德是麵包店;>>1:112打臉有點快。 >>1:111>>1:139假決法(同意) >>1:124>>1:134>>1:152對嗩德。 >>1:156議題單。沒特別想占嗩德,占單「涅奧思斐亞」「希莉亞」,推理配置頗有理據。 >>1:196對嗩德(不完全排除逆洗但不黑) >>1:205假決:占涅奧思斐亞>亞瑞納特斯>露西露恩,在意穩穩話少的。 >>1:221>>1:229>>1:243>>1:265>>1:272還是對嗩德。 【二日目】 >>2:40議題單。占涅奧思斐亞 > 希莉亞,想法邏輯跟昨日一樣;吊梅德 > 毛球(想看驗單);特別在意嗩德。 >>2:42和灰塵對話。『片靈開黑如何說是資訊』 >>2:45>>2:46對嗩德。 >>2:57議題單。改占嗩德>涅奧思斐亞>希莉亞。 >>2:59對占卜人選的解釋。 >>2:77認為魔術師站靈可能性低,但能理解想法。 >>2:97>>2:102>>2:111>>2:112>>2:116對嗩德。還有吊占論的討論(最後感受到理由但仍是不贊成(?))。 >>2:138>>2:147假決:希莉亞> 嗩德=阿庫雅(對嗩德評價回歸);吊梅德>毛球(想看單)。 【三日目】 >>15>>16議題單、灰考察。懷疑我和黃金笨蛋。吊占的話髒髒>響 ≧諾修特。對於灰塵的「黑單是資訊」那裡,略感矛盾。不支持吊占。 (暫時看到這裡) 發言幾乎都圍繞在嗩德身上(算進二日目吊占討論),除此之外只對灰單影的定位略發表想法,加上與灰塵討論靈單黑白。 感覺有點過於專注在嗩德了,是可惜的地方。雖然我可以理解在意嗩德的理由,但無可避免地還是覺得資訊量少了。 覺得灰。 |
![]() | 星墨 涅奧思斐亞議題單【三日目香噴噴議題單單~其它部分】
1.占單和原因?共占還是散占? 共占。對應到第三題,吊灰是為了明天有全單可以看。 其他見灰考察,後面兩人是我覺得比較灰的。 然後再按側面資訊來看,我現在認為影占是諾修特或響。 諾修特比較是無功無過的類型,如果他是影占,覺得這兩人都有可能是同伴。 而若響為影占,兩人之中,阿庫雅比較可能為影。 所以占卜序是阿庫雅>黃金笨蛋。 2.吊單和原因? 吊灰,吊序見灰考察,與占序相同是阿庫雅>黃金笨蛋。 3.吊灰或繼續R占?順序? 吊灰。 如果開始R占的話,有一占的黑單開不出來,也就是說沒有必白了,等於是直接以五人打灰單戰,選兩人吊。 占單資訊除了看出黑白單和占卜師的連線,做側面推理外,讓全部占卜的黑單出盡,也有鎖定人選(壓灰)的作用。一旦直接R占,後者的效果就沒了。 如果吊灰的話,還可以保證明天有全單可以看。最好有黑單,不過出三白也不虧。 5.其他補充 占我可以,但我拒吊。 |
![]() | 龍麟 洛提加爾梅>>54 >>55
「 一、實現什麼?(不知不懂的點) 二、我何時說你陳腐?會用出不了驚喜來形容是用你之前單子上的解釋。既然有其他原因,解釋不就得了。解釋收到。 三、占狂只要去占另外兩占其一立刻得知配置,也知道單子怎麼開,怎會不知道影?覺得你比較像狂的主因是你讓我覺得你給出想法不多不少、與其餘兩占相比不上不下、位於中間,所以放在狂人的定位。 你的質疑很有理,我也是剛才才想到狂只要占另外兩個其中一個占就會知道占全部配置的⋯。謝謝釐清。 四、猜測可能連線怎麼了?我有說你是影嗎?那個作法我也在做,我何時說了什麼?我只不過是說出自己直觀想法罷了。不如這樣問吧,你覺得我認為你早早信任亞瑞納特斯哪裡不合理?或是你再論述一遍(或引言)你為何信任亞瑞納特斯給我聽如何? 我自知我不是影,可是你是不是影我可不知道,要是你是真占這我們兩個立場相同。用那種我必答否的問句問我可達不到釐清彼此想法的作用,冷靜點,諾修特。」 嚼冰塊。 |
![]() | 小雨點 響「!!漏了!>>2:123要是占下去是黑白單(對你而言理應不可能是雙白,黑單泛指所有影側單),你的占單信度會大打折扣這件事嗎?
第一,占卜的用處是找影子,清影側,而信度是支撐占卜師工作的工具,我不可能為了信度而耽誤找影子清影側的重任。 第二,對家下去,影側控場人數-1,要是有人開他為真,我就分辨了藏在信靈的影側,多美好的一件事。 然後來說一下毛球與梅德的身份。 一、梅德不是影子。 二、梅德不可能是悟道。悟道PK贏了真靈,影子還要把他扔出去,這不是喪心病狂嗎? 三、梅德與毛球不像魔術,昨天也說了,不重複。 四、毛球大概率是悟道,影子看到真靈PK贏了,信度還有點高,趕緊扔他出去。 五、毛球不可能是影子,她是影子,梅德的單開出來,哇是影子,場上一直推影子占配置,梅德信度直葬(應該吧?),留著他擋吊啊,襲擊他做什麼呢? 推理下來,毛球是悟道,梅德是信靈。」小響潛水。 |
![]() | 五味 諾修特>>62
「一、第一點說的是嗩德昨天的提議,實現指的就是執行那個提議。二、陳腐我說的是嗩德啊,你不是在問我昨天假決排序嗎?」昨天晚上應該也是有關注場上的吧,怎麼會誤解我是在說你。 「三、喔,這你沒說我真的沒想到,好吧,那有可能知道誰是主子。」 「四、你看起來一點都不冷靜呢,龍龍。早早信任他,是因為我把他放在信任組吧?但前兩日只是分組,我還沒到達要偏信,不過就像阿庫雅說的,他的話多,放到灰單戰也容易辨明真偽。而今天說要偏信他,理由我單子有寫,因為影子咬了梅德,我推的配置響是影子,所以影子從一開始就在提占他,我認為他們不會是影伴,也就是他是影子機率很低,因此我偏信他。」 「考察我現在正要做,我回家了。」 |
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![]() | 五味 諾修特>>67
我自知我不是影,可是你是不是影我可不知道,要是你是真占這我們兩個立場相同。用那種我必答否的問句問我可達不到釐清彼此想法的作用,冷靜點,諾修特。 「抱歉,但我以為妳先擅自評斷我的情緒,既然你沒這個意思,那就當我無禮了。」 「一、我看著妳的議題單中關於三占的分析,響的部分妳這樣寫:不想占嗩德,和一起支持吊占,這個舉動我覺得非真即狂,可能是賭首吊真占的狂,或是想早點處理另外兩個假職鞏固自己地位的真占吧。」 所以看下來諾修特的思路是這樣:也就是如果是影子會不支持吊占策略,因為對他不利。但諾修特覺得這不能算白的點,因為只要決定咬死信靈,就算場面上故作支持這個戰術也無妨,哪怕它真的通過了,也沒有信靈可以執行它。因此,諾修特認為,支持吊占不一定非真即狂。 「二、我沒有問妳啊。」諾修特忍不住笑出來。「妳看好我的斷句,可能有誤解了。我的意思是,我不爽因為想穩妥被說陳腐,所以想占嗩德。(所以我還是在回答妳議題單的問題呀)」 |
諾修特才不會承認她語文能力有問題呢!(哼) (a45) 2017/09/22 (五) 17:57:43 |
洛提加爾梅覺得明顯在保自己小夥伴的影也不是沒遇過啊,只要兩個影信度都高得嚇人(?) (a46) 2017/09/22 (五) 18:02:22 |
諾修特不知道原來自己信度算有高,不禁挺胸暗爽。 (a47) 2017/09/22 (五) 18:06:20 |
阿庫雅殿外的雨下得比想像中更大,回來的時間勉強的壓在假決前。 (a48) 2017/09/22 (五) 18:08:42 |
洛提加爾梅覺得諾修特是否誤會了什麼,不過沒說什麼,就吃她的最中sweet (a49) 2017/09/22 (五) 18:25:55 |
![]() | 星墨 涅奧思斐亞議題單【關於占卜師】
儘量不先入為主地,稍微針對我昨天的考察再想一下。 昨天的占考察在這裡>>2:110,請結合起來一起看。 髒髒 關於一日目的單用直感>>1:194,我蠻可以理解的。因為一日目資訊也就那樣,要詳細考察太為難。 反而是我後來考慮過,影側占似乎沒有必要特意以直感為由,對灰單做評價吧。 尤其如果灰塵真是魔術師,一日目當時,他是看不出主子是誰的,用直感排出對灰單的關注度也不方便,萬一把主子提得顯眼就、也很尷尬。 所以我相信那張單子,確實是他當時的真實想法(如果他不是影的話)。 >>2:41議題單。提到在意灰單跟占卜互動,這點和前面的>>2:35邏輯一致。 >>2:65關於開片黑靈單比較有資訊,我個人的想法是能夠理解。因為直觀配置上會認為影在占,所以如果靈單真的開黑,也算驚喜的一種。 >>2:162其實我也覺得推R職略狂……不過客觀有效益是真的。就不予置評。 這樣看下來,灰塵好像對眾灰單也不到互動少,有戳的地方都回應得挺詳細,至少跟其他兩占比起來,不特別差到哪裡去。可能因為這話是灰塵提出的,我才特別關注了吧。所以>>2:189>>2:192……抱歉。 今天灰考察結果,跟昨天提的懷疑人選不變。沒什麼特別要評價的。 上面儘量以真占的角度看了一次,客觀而言沒有發現什麼黑點,比較影側感的地方也有解釋空間。 所以如果要推成影側占,主要理據就在於個人想法不同吧。像是昨天說過的提占人選之類的,但那不至於是客觀決定性(強調)的黑點。 不過還是有揮之不去的影側感,個人感覺啦(糾結) 如果是影占,同伴覺得會是阿庫雅。 響 對麵包有發表看法>>1:77>>1:103,對假決方式也是>>1:115。 一日提占亞瑞納特斯=洛提加爾梅,後面也比較著重在希望占卜這兩人之一(信任組)。如果他是影,我不覺得這兩人之一和他是同伴。 一日整體也對配置著墨很多,不過除單子外,是被問了才回答>>1:187。假決提占亞瑞納特斯,而非洛提加爾梅。 >>1:238真有點硬問。但如果他真在意那些,也是可以理解。 二日目議題單>>2:69重複講配置。為何支持吊占?我沒有看到理由,是因為影比較容易藏在占裡,又因為自己的真占立場嗎? 而且由於提吊占的關係,花了大篇幅在其他兩占身上,反而對灰單的想法提出不多。以上兩點,對我而言信度有扣。 >>2:89做出對灰單恐怖程度(褒義)的排序。>>2:142有提到阿庫雅,覺得中規中矩。另外說沒想到那邊……覺得是真或狂的可能性上升了。 >>2:146假決定人魚 阿庫雅=花之女巫 希莉亞>茵菲娜蒂 嗩德。 還真的是分組一樣占序就一樣…… 然後>>63……我個人認為吧,現在推理靈的身分沒那麼必要。 總覺得響對於其他職者真的很執著。 整體而言,對灰單資訊比較模糊。基於這點信度稍微後調一下。 原本覺得他比較可能是影占,現在看來可能是真或狂吧。但是狂會這麼專心提占信任組嗎?不怕真是主子?(糾結的打了問號) 諾修特的考察我晚點再做,臨時需要回房一趟。 但剛才的討論看下來,我覺得印象先保持不變,就是可以給予信任吧。 |
阿庫雅碰上小精靈玩餐車造成車禍,因而被擋在半路,森77。 (a50) 2017/09/22 (五) 19:05:56 |
洛提加爾梅拍拍阿庫雅 (a51) 2017/09/22 (五) 19:17:30 |
洛提加爾梅(空氣拍拍) (a52) 2017/09/22 (五) 19:18:01 |
洛提加爾梅不小心噴出一口酒 (a53) 2017/09/22 (五) 19:28:04 |
![]() | 星墨 涅奧思斐亞>>53
「然後,灰塵。」趁著抽身來到大廳的空檔說一下。 「如果占我,會出什麼單我是不知道,但我可以理解你的想法。只是如果你覺得我不是你最可能的末影,我希望你可以不要今天吊我。」 「一來,我們互相知道和對方不是同為影的伙伴。如果最後我們連線了,比對另一組真的影,我認為自然看得出來。」 「二來,我是普通神官,你的考察也覺得我白於黃金笨蛋吧。如果你是真占,我認為最好的辦法就是今天吊你認為的影下去,這樣可以直接在R占過程中結束遊戲,避免最終決戰,也算是提高勝率。」 「三來,如果我真的被特攻,並不會不能打。」 「我知道以我這幾天的表現,你可能沒辦法信我,我也猜這是你主要的考量。但我希望能給我個機會……關於這點,我現在沒辦法做什麼,只能跟你還有大家,用保證的了。不過我覺得,我不是無法給出資訊的人,這點我用今天比較詳細的考察證明。如果真的被特攻的話,我會盡全力。」 「就是這樣,看你要不要接受了。最後再表明一次決心:我拒吊。」 |
![]() | 五味 諾修特議題單【補灰考察】
亞瑞納特斯 1.麵包屋CO跟麵包雷討論 2.第一日提議假決方式>>1:106>>1:120 3.議題單>>1:177 提占小涅的前半能理解,後半說的微妙感我是沒感覺出來啦……但這也是個人閱讀議題單的觀感,倒也不是說不行。議題單後半對於嗩德的看法我覺得是白點:『比起單純用村騙這個理由領第一占確認,我更想在出現以上疑慮時再占吊處置,若出現黑白單或什麼意外發展,也比較容易判斷她的身份,並不止於CO職的這個線索。 而且看村側的吊路,如果吊數夠她又繼續造成混亂,那直接吊下去也無不可;如果吊數不夠或沒有進一步的黑點,那我覺得就放著看看以後再說。』我想影側應該不會放過混亂人選來黑才對(雖然這點場上對嗩德的態度剛好一半一半)。加上昨天很用力甚至不遺餘力噴嗩德(?),那裏我是覺得有像秀才遇到兵的焦慮的光側/*嗩德對不起*/。 4.再來算是場上很會戳人的人吧?有種很會抽絲剝繭在觀察灰單的感覺。像是第一天就在考察>>1:197當然這個當不了白點,只是表現上看起來有光側感。(而且今天大家一做起灰考察,都好細緻……) 5.然後第二天有做對三占的考察,但沒有寫到響的(現在才發現……) 6.>>50我覺得,這思考很光側啊。順帶一提我昨天也是偏向保守派的。 整體看下來,對他在場上的互動印象反而比他的單子內容深刻。加上對家屢次提占他,所以把他放進偏信區。 |
![]() | 花之女巫 希莉亞議題單「對、對不起──希莉亞不是故意要拖這麼久的!」
【三日目香噴噴議題單單~】-補充 5.其他補充 總之,希莉亞覺得關於影咬了靈,最直觀的就是毛球為悟道狂人,梅德是真靈。雖然有考慮過會不會是毛球為真,梅德為悟道狂,影刻意利用這種操作去混淆視聽。畢竟這兩天大家都提過各式各樣的占靈組合,一旦靈被確定了,討論上的方向可能會傾向一邊。 再來是希莉亞說好的占卜考察! 先說希莉亞昨天對於用直覺解釋還可以接受,今天是第三天了,所以不可以! >>髒髒 嗯......第一天大多都是直覺論(>>1:155)(>>1:194)(>>1:259)。這是個滿冒險的作法,影的話希莉亞認為不會做到這種程度,髒髒要不然是真占,亂槍打鳥,要不然是魔術師。嗯......不排除反向操作,但機會不高。而且髒髒跟毛球出職幾乎同時,希莉亞......決定先把髒髒信度下調一些。 差點忘了,第一天假本決時提了露西露恩(>>1:204),說明也清楚(>>1:194),希莉亞覺得有加分。 昨天的單單希莉亞覺得參考價值會大一點。 昨天感覺一直跟亞瑞納特斯互相戳戳戳(>>1:41),所以下游連線首先摘掉亞瑞納特斯,但其他就真的也看不出來什麼了。 髒髒今天的單單灰考察滿客觀的。但是今天占的灰考察希莉亞不會納入考慮。 昨天是希莉亞心中信度相對最高的占。今天希莉亞先說,就算髒髒有可能是異側,R占時的考慮對象也一定不會是髒髒,畢竟如果是魔術師,還是算村側人頭......只有在諾修特跟響之間真的無法斷決,希莉亞才考慮髒髒。 >>響 第一天的抓影子各點定位試探論(>>1:178-)希莉亞覺得有想法,滿主動的,有點像真占,但缺點是如果是影,就可以操作利用這個方法巧妙的避過夥伴的隱影。如果是魔術師,那就是利用這個可以光明正大地試探誰是守誰是主子。所以綜合考量,這裡持平。 下游連線也可以因為這個論述而偏向模糊。誰都摘不掉,灰灰! 嗯......這是目前的看法呢。希莉亞在等響的單單出來,也許狀態會有改變。期待有沒有什麼特別的立論。 >>諾修特 昨日也有提到有對小露求自占進行質問是希莉亞認定的白點。(>>1:242) 今天的話,綜合第一、二天的議題單來看(>>1:144)(>>2:33),可以感覺到諾修特基本上靈應該是連到了梅德,而下游的灰比較可能是亞瑞納特斯。其他的人不能保證,但唯一肯定是跟涅奧思斐亞切割到不可能是狼伴的程度。 講實話連續那麼多天都一直堅持提涅奧思斐亞,希莉亞反而覺得有那麼一點像真占了。(糾結) 但是也可能藉由這樣子去避開多談其他灰單。至少對於話多組的二位還是有點迴避的嫌疑。 好吧,寫完了後發現三占信度差距沒拉開。其中髒髒跟響還下降了。有點挫折。 3.吊灰或繼續R占? 順序? 做完上面的占考察之後......希莉亞也不知道了。還是R占吧,R髒髒或是響吧。可能會調整。 吊灰的話,不考慮洛提加爾梅。 雖然有點對不起,可是希莉亞覺得亞瑞納特斯>阿庫雅。理由的話,就是跟想占的順序反過來,更想先知道阿庫雅的資訊。 |
洛提加爾梅淨淨和貓應該在吧 (a55) 2017/09/22 (五) 20:02:39 |
洛提加爾梅等假決 (a56) 2017/09/22 (五) 20:05:09 |
露西露恩哎?這天不是淨淨出假決嗎? (a57) 2017/09/22 (五) 20:08:13 |
洛提加爾梅尋找淨淨 (a58) 2017/09/22 (五) 20:10:03 |
![]() | 小雨點 響議題單1.占單和原因?共占還是散占?
接著來說對襲擊人選的推想。 一、解決麻煩的信靈梅德。 二、有逼人提前R職,進入灰單戰的味道。 想到二的時候,我的第一反應是,信度高的人出問題了吧,那個影子維持高信度,灰單戰PK很好贏。 仔細一想,不太對啊,希望提前灰單戰,不就是怕領黑白單洗不乾淨嗎?在議程單或假決得到高票數的人有嫌疑,嗩德白單跳過。 議程單:>>2:17>>2:27>>2:40>>2:43>>2:49>>2:64涅奧思斐亞 >>2:24阿庫雅 假決:>>2:138希莉亞>>2:144>>2:145>>2:151>>2:159阿庫雅 單看這一點,我想占涅奧思斐亞。 髒髒首日單子提占希莉亞>>1:155,二日占亞瑞納特斯>>2:41,三日占亞瑞納特斯>>3:53,吊涅奧思斐亞。 諾修特首日單子提占涅奧思斐亞且上假決>>1:165,二日占涅奧思斐亞>>2:33,三日占吊涅奧思斐亞。 那我就十分糾結了,到底要不要占涅奧思斐亞。髒髒吊隱伙伴,諾修特一直提占,今天還提吊,感覺如果諾修特有占涅奧思斐亞影子,他還提 吊放首位,不能理解,想直接賣了,真不能理解;當髒髒分不清誰是魔術時,今天吊隱伙伴心很大,大概不是髒髒-涅奧思斐亞這組合。 退一萬步來講,諾修特是影子,涅奧思斐亞也不像隱影子,從頭到尾都盯著伙伴我想不通。應該也不是諾修特-涅奧思斐亞這組合。 這樣想,我不想占涅奧思斐亞。 單看灰考察吧。 (灰-->灰白)希莉亞>涅奧思斐亞=阿庫雅 2.吊單和原因? 髒髒>諾修特 髒髒像影子,諾修特像魔術,先吊影子。 3.吊灰或繼續R占? 順序? R占>吊灰 占: 髒髒>諾修特 灰: (灰-->灰白)希莉亞>涅奧思斐亞=阿庫雅 順序:髒髒>諾修特>灰>灰 假決前先丟,沒寫完4,5。 |
露西露恩看來要我出嗎…困惑 (a59) 2017/09/22 (五) 20:17:09 |
洛提加爾梅想大喊淨淨,但他不說 (a60) 2017/09/22 (五) 20:17:36 |
洛提加爾梅是沒意見,可是覺得要尊重麵包店 (a61) 2017/09/22 (五) 20:18:46 |
![]() | 人魚 阿庫雅議題單終於回來了!
「覺得這個比重要,先寫了。」或是說,比較需要先給大家看著討論的時間。 《吊灰與吊占 ‧ 以守壓灰》 四日目:11人(三占:五灰) 咬單無法控制,基本上以最壞的方式去假設。預設吊占至少咬一灰找守護才能自由咬白。 〈吊占〉:占占占灰灰 五日:9人(兩占:四灰)→咬灰:有片單 六日:7人(一占:四灰)→咬白:有片單 七日:5人(四灰)→咬白:無開單 八日:3人(三灰)→咬白 ☆得:決戰三灰擇一。 〈吊灰〉灰占占占灰 五日:9人(三占:三灰)→咬白:三白單 六日:7人(兩占:三灰)→咬白:有片單 七日:5人(一占:三灰)→咬白:有片單 八日:4人(三灰)→咬空(或咬白、三人) ☆得:決戰三灰擇一 中間也可能會多咬灰,變二擇一。 被留到最後的占卜,會開出5灰單中的四灰之占單。若全為白單,則最後一灰為該占卜的連線。故有至少一占得到占灰連線。 ★差別: 吊灰可讓減少的灰單由光側所控。雖然吊占是更可能咬灰,但咬灰的人選是影側選擇。 他們可以自己選自己覺得威脅性、更像守護的人。但光側的吊單不但較能迴避守護,還是能清掉真正的懷疑人選。 二來,上面的計算可以看出。吊灰能讓灰單比吊占的狀況下提早減早,中期的考察與討論能夠較吊占集中(不用多懷疑一人的意思)。 甚至還能必定多出一條占灰連線。 〈吊灰:守壓灰〉灰占占占灰 五日:9人(三占:兩灰)→咬守:三白單 六日:7人(兩占:兩灰)→咬白:有片單 七日:5人(一占:兩灰)→咬白:有片單 八日:3人(一灰+片黑單)→咬白 ☆得:決戰必定二擇一,且一定會有特攻。 因為末灰單不夠塞,如果一直占不到影,那假也職會特攻。不然剩下的灰單會成為必影。 ★總結: 其實、算了算發現,吊灰、無守co的狀況下,咬灰的可能性也是頗高。所以就不特別請守護co了。 因為、守護co代表後面影咬白無壓力嘛。還是不太優。 不過,這樣算,主要是想表達:就算吊灰真把守護逼出來,也絕對不會比吊占還要虧。 以及:守護上吊單請務必出co。 然後:「我只支持吊灰。」 |
阿庫雅覺得靈貓可以先出,淨淨回來想出可以再出假決二。 (a62) 2017/09/22 (五) 20:20:20 |
阿庫雅接著開始趕補單。 (a63) 2017/09/22 (五) 20:20:33 |
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淨淨貓先幫我出個單好嗎QQ(移動中的淨淨 (a64) 2017/09/22 (五) 20:21:16 |
露西露恩趴地 (a66) 2017/09/22 (五) 20:30:02 |
露西露恩「好像是真的把所有灰單都寫出來呢…」 (a67) 2017/09/22 (五) 20:32:22 |
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洛提加爾梅還有阿庫雅... (a69) 2017/09/22 (五) 20:37:14 |
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洛提加爾梅不過沒關C(提筆) (a70) 2017/09/22 (五) 20:37:31 |
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![]() | 小雨點 響議題單【三日目香噴噴議題單單~】
4.灰考察,先看首兩天,明天再看三、四日目。 洛提加爾梅 >>1:104支持麵包CO :) >>1:108挑占卜的人選進假決 :| >>1:121整理出職序 :) >>1:141共占嗩德,真/影/魔術三占,可占 :| >>1:147淨淨的小老師(?) :) >>1:169影首跳,信任不占,占涅奧思斐亞>希莉亞 :) >>1:184先吊開黑占 :) >>1:230解釋>>1:169 :) >>2:17共占涅奧思斐亞>希莉亞,吊毛球>梅德 :) >>2:58留信靈看完占後沒用 :) >>2:64共占涅奧思斐亞、嗩德 :| >>2:75解釋>>1:184 :) >>2:82之後占阿庫雅 :) >>2:99提問各占最可能的配置 :) >>2:119先吊可能異側占,R占 :D >>2:143占嗩德>阿庫雅>希莉亞,吊毛球>梅德,髒髒亦可 :) 總的來說,意見清晰,樂意解釋之前的言行,有想過R占很好,偏白。 涅奧思斐亞 >>1:99分析麵包雷作用不大 :) >>1:158共占嗩德,真/影/魔術三占,可占 :| >>1:159不覺得髒髒是影 :( >>1:189可占阿庫雅>希莉亞 :) >>1:223占亞瑞納特斯>露西露恩>涅奧思斐亞 :| >>2:20占希莉亞、洛提加爾梅,吊毛球>梅德,三道問題 :) >>2:29不須顧慮守 :) >>2:87解釋>>2:20 :) >>2:110占嗩德>阿庫雅,占考察 :) >>2:159占阿庫雅>嗩德>希莉亞,吊毛球>梅德,髒髒亦可 :) 總的來說,意見不算多,但質量還可以,提問不錯,灰白。 希莉亞 >>1:162共占小露,真/影/魔術三占,不可占 :) >>1:179基本盤定義 :) >>1:186求釋義 :) >>1:218共占露西露恩 :| >>2:24共占阿庫雅>阿涅,真:梅德>=毛球,占考察 :) >>2:37吊毛球 :) >>2:144占阿庫雅,吊毛球>梅德 :) 總的來說,意見偏少,說的點都一般般,灰。 亞瑞納特斯 >>1:76分析麵包CO好處 :) >>1:92分析麵包雷作用不大 :) >>1:106假決方式 :D >>1:120提假決比議程單上好 :D >>1:177共占小涅>>調毒藥的女的>=靈貓,真/影/魔術三占,可占:) >>1:197占貓>女巫/小涅,灰考察 :) >>1:236那個貓>小涅>老子 :) >>2:49共占小涅>人魚,吊梅德>毛球,塵土狂>真>=狼 :| >>2:67首日三占提案人選,發問 :) >>2:68考察諾修特 :) >>2:70考察灰塵 :) >>2:148提占嗩德 :| >>2:158占嗩德>阿庫雅>希莉亞,吊梅德>毛球 :| >>2:191解釋>>2:68 :) 總的來說,分析與考察不錯,首日假決那裡挺好的,偏白。 阿庫雅 >>1:73希望嗩德解釋 :) >>1:96麵包雷沒PK不吊驗,希望麵包CO :) >>1:139淨淨的小教師(?) :) >>1:152騙職後表態與處理很重要 :) >>1:156共占涅奧思斐亞、希莉亞,五職配置,不拒占 :) >>1:205共占涅奧思斐亞>亞瑞納特斯>露西露恩 :) >>1:265向嗩德的提問 :) >>2:40占涅奧思斐亞>希莉亞,吊梅德>毛球 :| >>2:42提問片靈單 :) >>2:57占嗩德>涅奧思斐亞>希莉亞 :| >>2:112不吊占 :| >>2:138占希莉亞>嗩德=阿庫雅 :| >>2:147吊梅德>毛球 :| 總的來說,很大篇幅與嗩德交流,雖然思路貫徹始終,但其他的意見都偏少,灰白。 5.其他補充 要是灰考察那裡有寫錯名字的,別怪我啊,我複製貼上的。(抱頭) |
響最多只有80行,不服! (a72) 2017/09/22 (五) 20:46:50 |
![]() | 茵菲娜蒂 嗩德最低限度的給一些提示好了。
今天是11人-5灰3白3占,吊灰會變成9人-3灰2白3占+A。 這個A假設是黑白白單好了,隔天R出黑占,會變成... 7人-2灰1白2占+A+B。 這個B假設是雙白,就是2灰2白2占+A,這時候無論是處理黑白單還是R光占最後都會變成三擇的結局。(三占選占信,選錯就炸裂。) 這個B的假設換成黑白單的結果也是一樣的,最後都會面臨三占各開一黑然後三擇的困難結局。 換句話說,用機率來解釋的話。 今天吊灰就是去抽5個灰單今天命中影,沒中的話最後三占選信,勝率是1 - ( 0.8 X 0.66 ) = 0.528 /* 今日五分之一吊中影 或是最後三擇選對的概率 */ ====================================== 如果政策換成接下來三天連續占R占,會變成怎樣呢? 5人時,人口組成約略是1~2個黑白單,其他灰單,視占卜開的單而定,差不多可以看成是在這個時間點進行三占信度的三擇,如果錯了,再進行一次二擇。 勝率大概是1 - ( 0.66 X 0.5 ) =0.67 /*三擇錯、二擇也錯才會輸 */ ********************************************************* 以上看不懂就算了,嗩德不強求凡人什麼都懂。比較要緊的忠告只有兩件事 A 眼光不要放這個遠的話。 今天R占中異側的機會是2/3,R灰中異側的機率是1/5。 這個數學簡單很多了吧。 B 不要貪圖所謂的全單,以及安於多一吊的安逸現況。 事實很殘酷,比起平常兩占最後二擇,現在有三占。 當你看到三個黑白單而吊數不足再來手足無措時,就來不及了。 |
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