隨後來到地窖的魯佛斯，方才與梵德在教堂外打過照面，理當撞見兩人爭執(>>26 >>29)。字母在空氣中猛擊，迴響於每一塊潮濕生黴的老磚頭上。

男人並不擅長調解紛爭，事實上，光是與這些未演化的人類交談，就已經令他耗盡心神，更何況高階的談判。

魯佛斯只好以身為學者的切入點表態，「基卓於腦科學理論上，我們可將控制他人行徑的能力歸類為：洗腦 和催眠。」

「詳細分類敝人不多加贅述，但洗腦需經過長時間教育、說服，甚至一定程度上的精神或肉體折磨才能達成。特點是其根深蒂固性難以磨滅，並且可以灌輸非單一性的內容。」

「而依照梵德閣下的說法，他認為議員大人受到催眠。
根據目前的臨床報告指出，催眠須持續性受到某種暗示才能生效，並且，催眠只是一種受催眠者本身對催眠的想像。」

「敝人不認為可以辦到在短時間內，利用特殊媒介就達到接近洗腦定義的功能。
所以，綜合上述對精神分析和人腦研究的淺見，我不認為議員閣下真正受到催眠或洗腦。」