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人狼物語 貓又國

462 ♚The Verräter♚Ⅳ【婚禮】

情報 序章 第1日 第2日 第3日 第4日 末章 結束 / 最新

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吹笛劍士 愛德蒙多【議題討論】

【二日議題單】
1. 聞嗅人選及理由
希昂倫斯閣下、阿圖洛閣下,理由見灰考察。

2. 好鼻師中的禁閉人選
潘恩閣下>嘉絲塔芙公主殿下,以能舔出兇手的期望值排序。

有關兩人身分的看法昨日已提,目前也沒什麼值得老子動搖推論的點;倒還多了幾點支持——例如在自由補充說了很多但其實沒給出什麼具體資訊的公主殿下,不正符合目擊者擾亂視聽的意圖?至於潘恩閣下,也是延續著兇手般面面俱到且不犯錯的穩妥感。

3. 灰單中的禁閉人選
米格亞閣下、賽拉閣下,理由見灰考察。

4. 簡易灰考察
希昂倫斯閣下
坦白說,咱不認為心大到能恍神過假本決的使者大人會是灰單中的唯一兇手,所以咱先偏向不懷疑。

米格亞閣下
昨日表現平平穩穩,今日議題單指出賽拉以話量取人不一定能捉到兇手,但自己還是以話量取人,說服力不足。

賽拉閣下
昨日較亮眼的點在本決定後的單,分析精簡到位,也明確表示出個人想法,惟其餘表現程度與米格亞閣下相去不遠;如果今日能給出更多資訊再考慮搬移排序。

阿圖洛閣下
看上去有自己的一套思路,像是按照自己步調推理的賓客。只是部分在意的點有些小微妙,例如希昂倫斯閣下的出職方式,感覺有點為講而講,但除此之外的表現有目共睹。

5. 其他補充
>>1:46
咱翻了幾遍還是不懂,咱注意力比較在潘恩閣下身上這句話是打哪來的?咱十分鐘前不也就議題單上一句評論……?(一臉哈囉)

>>1:63
咱一直覺得「壓出神權」這個說法其實很可議。已知目擊者不知道兇手單的前提下,兇手敢空出嗅位讓目擊者補的機率只有約0.87%;反過來說對目擊者而言,當然還是有所謂的「必勝跳法」。咱不否認壓CO對異側造成一定程度的心理壓力,但最後要不要讓舌頭神權,大部分的主動權還是掌握在目擊者手上。

>>12
其實咱覺得缺點一不是缺點,嘿嘿~
愛德蒙多懶得引言。
(a10) 2020/01/29 (三) 05:43:09

愛德蒙多驚覺難道是因為起疑。
(a11) 2020/01/29 (三) 05:43:59

愛德蒙多嘉絲塔芙起疑。
(a12) 2020/01/29 (三) 05:44:26

愛德蒙多對自己感到滿意。
(a13) 2020/01/29 (三) 05:44:44

愛德蒙多突然良心發現覺得一直惹公主殿下生氣不太好。
(a14) 2020/01/29 (三) 05:53:19

愛德蒙多嘉絲塔芙點一杯斯普莫尼sake
(a15) 2020/01/29 (三) 05:54:03

愛德蒙多也替潘恩點一杯比弗利山冰茶sake
(a16) 2020/01/29 (三) 05:54:17

愛德蒙多再替萊因哈特點一杯紅寶石莫斯卡托sake
(a17) 2020/01/29 (三) 05:54:36

愛德蒙多對自己感到超滿意。
(a18) 2020/01/29 (三) 05:54:54

外交官之子 潘恩

>>a16/*RP*/

「謝謝你的好意,不過酒精會影響嗅覺的判斷,我先心領了。」潘恩向服務人員取消了比佛利山冰茶的單,換成無酒精飲料。

比佛利山冰茶,這是酒吧中著名的失身酒,玻璃杯中可愛的調色以及甜甜的香氣總能得到女孩子的歡心,順口也不易察覺它含有酒精,但其後勁以及看似無害的味道讓不少別有用心的男人得逞。

潘恩對愛德蒙多另一方面的起疑。

祭壇侍奉者 賽拉

>>14

「想問問看愛德蒙多閣下,能排排看您認為的灰單信度嗎?」賽拉覺得甚麼短議題單文化都是虛的,但想想算了自己也沒有要多短。

外交官之子 潘恩【議題討論】

2.好鼻師中的禁閉人選
【愛德蒙多】
>>1:26公主之所以甫表明身分便氣急敗壞緊緊捉你不放,只是因為直到我壓co前她應該都以為你是真職(因為當時檯面上只有一占),以此點切入認為公主是狂,微妙。

>>14將公主推為狂後,後續提到時都輕輕舉起,輕輕放下,對於潘恩則有種緊咬不放的感覺。另外此場吊數吃緊,為了防止3人時PP,即使是狂也該捉出來吊,但愛德蒙多卻有種公主是狂所以輕放感。

回覆賽拉的>>1:63,這段「兇手敢空出嗅位讓目擊者補的機率只有約0.87%;」及「咱不否認壓CO對異側造成一定程度的心理壓力,但最後要不要讓舌頭神權,大部分的主動權還是掌握在目擊者手上。」,我看完的理解是:愛德蒙多認為兇手會跳占,最後由目擊者決定要不要神權靈。

照這邏輯下來,壓co神權靈的我應該會被推為目擊者,不過卻認為我是兇手,矛盾。

【嘉絲塔芙】
嘉絲塔芙的出職在中間,當時她前面只有一個占出職無靈,後面還有四人未出職。

如果是沒兇手名單的目擊者,我認為她該跳靈能卡一個位置,這樣不會跟兇手撞職。但實際上她跳占,我認為是兇手沒看到靈能出職,猜測目擊者在等靈出職後跟著co,所以就先co占。

而且四職佔滿後R職勢必得偏信其中一占,存活率較高,狼也不太可能會空出占單給狂控制。

綜合愛德蒙多的單以及嘉絲塔芙出職時的狀況,我認為是愛德蒙多狂,嘉絲塔芙狼。

吊:嘉絲塔芙>愛德蒙多

5.其他補充
能否安排第一位開單11:00-11:05,第二位11:05-11:10......等等,這樣以此類推?然後今日先開占單再開靈單?

R占是最穩可以到3-1而且不會被PP的情況,而且還有神權靈呢,再者,我認為吊數就僅僅只有4吊,與其無頭緒盲吊4灰中一狼,不如從確定有2異側的占吊,1/4跟2/3的不同。

考灰後會提出嗅聞人以及關灰的人選。
潘恩「短單什麼的,很難做到。」他自己也寫很長
(a19) 2020/01/29 (三) 10:30:44

萊因哈特「諸位該慶幸本帥是領場,否則單子長度估計會是諸位的兩倍。」攤手
(a20) 2020/01/29 (三) 10:50:07

格瑞迪在門外決定遵循老祖宗的智慧vil
(a@0) 2020/01/29 (三) 10:52:43

格瑞迪不寒而慄,決定吃份瑞士卷sweet壓壓驚
(a@1) 2020/01/29 (三) 10:53:30

賽拉「現在是要努力寫短單而不是比拚單子長度吧!」要比誰怕誰!(請不要。
(a21) 2020/01/29 (三) 11:08:56

米格亞覺得自己努力精簡了。
(a22) 2020/01/29 (三) 11:21:31

賽拉「呃……其實我原意只是說自己會愈寫愈長不想管這個文化而己。」覺得進入奇怪的方向。
(a23) 2020/01/29 (三) 11:25:50

帝國元帥 萊因哈特

「趁時間還早姑且提一下,本帥對於好鼻師的看法。」

「愛德蒙多就是一個字:穩。少有的顧慮是前一回議題單中選擇公主殿下之前的人提嗅,缺惟獨漏掉了相同位置的希昂倫斯。但考慮到希昂倫斯的表現嘛……」

「公主殿下的各種反應倒是不像個有夥伴能互通有無的人,當然也不能排除被放生的可能性,然而本帥姑且認為公主殿下為兇手的機率是較低的。若要硬說是兇手的話,同伴或許會是外使閣下也不一定哦?」

「潘恩表面身份時走的那一步、與後續的敬業態度著實讓本帥欣賞,然而若要說為兇手或目擊者的可能性依然不是沒有,而且無關刷信度,是單純的風險考量。」

「以當時潘恩當時的視點:場上兩鼻、一人未出。雖然本帥大概率是絕對味蕾,卻也有不是的可能,與此同時場上雙鼻亦有村騙的可能。若是顧慮到這一層風險,壓底出好鼻師就不只是刷信度、更是避免好鼻師神權的必須選擇。」

「僅是說說一些可能性罷了。」
覺得講太多話嘴巴有點乾,接下了愛德蒙多遞上的酒杯,向其舉杯致意後一口飲下。

祭壇侍奉者 賽拉

>>12

「那個……會說清灰的一點是我昨天忘了PP這件事了……」就說了真的沒暖機。

「昨天會說清灰另一個原因是灰單太糊,米格亞和凱薩特閣下的內容比較……少?希昂倫斯閣下好像走神了,積極的就只有阿圖洛。」雖然賽拉還是覺得第一天要多積極啦,但,「昨天三位好鼻師一位有個直覺白感,兩位表現都有資訊和明確立場,我那時是覺得可以檢視的地方多不少啦,比起糊成一團的灰。」


「不過現在3選2我是挺想R的,特別是我對三位的信度目前有點茫……」這之後議題單說好了,不過會很晚才能出。

「我就先說要這樣處理我應該是以最不信任的為首要,而最像兇手為次要啦,雖然我想要黑單。」但賽拉自問自己對直接抓出兇手的能力不足,還是選不信任的來得直接。

「至於偏向何者,目前是想要R>清灰,然而是這一刻還沒寫單子只看場上的想法。」

祭壇侍奉者 賽拉

>>14

「其實我好奇甚麼是必勝跳法?」大茫然。

「壓底若假我是覺得只能出好鼻師的,但不壓則有一萬種解釋,因此無可否認的是壓底這件事本身有刷到信度,在成功達到神權時。」

「「最後要不要讓舌頭神權,大部分的主動權還是掌握在目擊者手上。」,關於這句雖然我覺得是能理解的,不過都有人提了(>>17)不問白不問。」根本對全世界不友好。

祭壇侍奉者 賽拉【議題討論】

「對了雖然我單子要晚點才有辦法寫,但我今天推散占啊。」覺得這個想要看討論所以先說。

「要是R職就沒全單了,不如努力抓黑,而不同好鼻師的黑單開在同一人身上的機會不是沒有(畢竟R就剩兩人),但不高。」大概吧。

「而且散占可以看不同人之間的關連,不用就鎖在一人身上。」說是這麼說。「但畢竟對我來說灰剩3個了,到時關連推到同一人身上的可能性還是有的。」因為賽拉到現在還沒看灰單,先上保險。

帝國海事勘查官 阿圖洛【議題討論】

【二日議題】
1.聞嗅人選及理由

若禁閉外使先生→共嗅米格亞。
關好鼻師→等我看一下。

2.好鼻師中的禁閉人選

灰考跟占考都請再等我一下,我先排順序:

潘恩閣下>公主殿下>愛德蒙多大人

簡單來說是→我想讓元帥舔到黑,第一個非真即狼→第二個狂為大,但可以確認→第三位我目前還是比較信一點......。

3.灰單中的禁閉人選

希昂倫斯(看單子,沒單就禁閉)>米格亞>賽拉

4.簡易灰考察

希昂倫斯→
盤面從R4職

5.其他補充
關於關好鼻師、關灰單的考量:

外使先生在假決前沒有後續的意見/單子可疑→
先關,雖然我不喜歡單純吊寡,但也只剩舔單能看了。
(理由詳見簡易考察)

外使先生有出現,而且單子尚能消除疑慮→
R好鼻師為先。

1.昨天場上對灰單的觀察討論非常之少,在二日目吊的灰、和在累積單子後在最後一吊吊的灰,我認為精準度會相當不同。而且灰單數也會被壓縮,我認為小心駛得萬年船,穩妥為上。

2.因為目擊者也不知道名單,前期做連線考察會非常艱鉅,能判斷誰跟誰有頻道差不多就是極限了,所以我反倒希望先找個像兇手的好鼻師,用元帥大人的舌頭先舔出個黑單來,再去找他的共謀,推理起來會更順暢實在。

個人意願:R占>吊灰

(想像起元帥大人舔手的畫面,突然覺得這張單子很噁心。)

外交官之子 潘恩

>>22

「第二點的部分你認為我非真即狼,公主為狂,即使如此依然推吊我而非目前像異側的公主。」

「我想問,如果真吊我且真得到白靈單,也意味著真占下場,進入灰單戰,對此情況,你有對策嗎?」

帝國海事勘查官 阿圖洛

>>23
「……嗯,吊序我可以再次仔細思考你們的表現跟信度,再做安排,到底哪個狼率更大,像是好鼻師考察之類的。」挖坑給自己跳。

「但我還是希望首吊占就出黑,這是我的大原則。

後面看狀況可以再省下吊數處理灰,而且這場由於是狂人,目擊者要精準的的完成PP並非易事,還活著的村都狼CO,狂人也認不出來主子了。」不過這是很久以後的事情了。

「針對灰單戰的對策……?就只能R到有狼占(或是R完)為止,最後一吊灰單決戰吧?」

帝國海事勘查官 阿圖洛

「潘恩閣下的提問讓我想到……有沒有連真占都能神權的方法?」陷入沉思。
「我只想到今天挑一個最像兇手的灰單去占賭機會,有人還有別的想法嗎?」來集思廣益一下。

祭壇侍奉者 賽拉

>>25

「要神權的先決條件是R的話首關出黑,或者今天關灰啊。」賽拉覺得先決條件就不易了。

「但挑黑上去的方向應該也是那樣?」言下之意是她覺得神權沒可能,但要抓黑是一樣的。

帝國海事勘查官 阿圖洛

>>21
「……如果是R占的話,剩下兩占散占我覺得也行,而且還可以讓剩下的占自選,當作推理資訊之一。」反正灰單就剩幾個了。
潘恩>>25「.....我們不是一直就想要占出黑嗎?」自然也是讓最像兇手的上占單啊。
(a24) 2020/01/29 (三) 13:50:41

希昂倫斯覺得自己光明正大
(a25) 2020/01/29 (三) 13:56:34

希昂倫斯反對所有關自己的意見
(a26) 2020/01/29 (三) 13:56:51

富豪之子 米格亞

>>25
「因為靈單無法分辨真好鼻師或目擊者,所以大概也只有嗅出黑單後關了確認的方式吧。」米格亞也想不到其它。

帝國海事勘查官 阿圖洛【時空旅人】

>>4
「好好睡吧,唉,看妳又被捲進這種事情,真是心疼啊。」阿圖洛脫下身上的西裝外套,蓋在賽拉身上,同時傾身讓賽拉可以好好靠在他肩上。

「如果我真的發現了新大陸,還獲得管理權的話,就要下令禁止全大陸玩人狼遊戲,對腦袋來說太殘忍了……。」好的不學學一些亂七八糟的。

王族外使 希昂倫斯【議題討論】

「以沒單去關我也太冒險了,敝人覺得阿圖洛閣下是要逼自己寫單,所以稍微有點困擾。」本來想說不寫單今天也奈我何的希昂,默默拿起了筆。

「我沒寫單的話應該是嗅我吧,阿圖洛閣下覺得敝人沒資格被嗅聞嗎?是不是認為處理敝人的方式,是不吊即放置?」

外交官之子 潘恩【議題討論】

【二日議題】
>>17
1.聞嗅人選及理由
阿圖洛,如果吊灰他的話,就占穩定的賽拉、米格亞其中一人。理由如考灰

3.灰單中的禁閉人選
阿圖洛,理由如考灰

4.簡易灰考察(本帥特別想看諸位對米格亞、希昂倫斯二位的想法)

四灰中只有一狼,如果明天開單後有更新資訊,我會再重新考一次灰。

【阿圖洛】
>>1:37
》第一個提出不要看出職順序。
》提出占占占灰的順序沒新意。

另外我在意的點是,他說不要在意出職序後,基本上就一直往”愛德真/公主狂/潘恩狼”方向思考,幾乎沒有另外考慮、討論我為真的情況。

>>23
認為我非真即狼,依然推吊我。(>>24.>>25)
通常村人對此應該會有糾結感,拿不定主意,就阿圖洛卻有種咬定我是狼,吊了一定會出黑的感覺。

【希昂倫斯】
米格亞:>>12推占與推吊他
阿圖洛:>>22推占與推吊他
愛德蒙多:>>14推占他
嘉絲塔芙:>>1:44推占他

外使幾乎在浪頭上,我反而覺得他應該是無辜的,另一方面也因為我比較懷疑隱狼是阿圖洛,所以相對下他就是白。

【賽拉】
【米格亞】
這兩位我目前都偏信,單子穩,清楚明白,而且我比較懷疑阿圖洛是狼,所以相對下他們就是白。(複製貼上)

富豪之子 米格亞

>>14
「對賽拉二嫂的那個疑問,直接以灰單話量整體比較少選擇清灰不R好鼻師,和在處理灰的前提上以話量分別,我認為是不同的。畢竟前者是整體的戰略方向都不一樣。」
賽拉支持阿圖洛迫人寫單的行為。
(a27) 2020/01/29 (三) 14:10:00

外交官之子 潘恩張貼備忘。
(a28) 2020/01/29 (三) 14:10:04

愛德蒙多從椅子上驚醒。
(a29) 2020/01/29 (三) 14:24:59

帝國元帥 萊因哈特

>>31
萊因哈特這才發現自己記錯,愛德蒙多漏掉的是賽拉。
但是萊因不說,萊因裝死假裝沒這回事。

帝國海事勘查官 阿圖洛

>>30
「沒錯呀,我就是想引你出來寫單。
既然場上每個人都要交單,那請問閣下有何困擾可言?」大方的承認了,阿圖洛就住海邊,還是海景第一排。

「沒有資格這樣的話可是出自您之口喔!只是我個人覺得,如果兩天都沒有單子,就算有嗅聞黑單,也很難接下來判斷什麼。

如果您今天的表現疑慮大於米格亞,那我也會考慮占您。
但以推理進展的程度來看,我會想優先把占單給,兩天推理內容比較有機會推出黑白的米格亞。」

吹笛劍士 愛德蒙多

>>15

「欸……好吧,你高興就好。」
聳了聳肩,以為那真的是一種茶or

>>16
「呃、排嗅的大於排舔的。」
騷了騷後腦,覺得應該不難理解……?
愛德蒙多覺得自己的單子夠短了……大概吧。
(a30) 2020/01/29 (三) 14:29:55

吹笛劍士 愛德蒙多

>>20

「以站滿雙鼻雙舌的基本配置為期望,再加上兇手不敢輕易放棄鼻位的立論基礎,目擊者去補舌位的跳法。」就跳出基本配置的期望值應該滿必勝的啦……應該。

祭壇侍奉者 賽拉

>>31

「愛德蒙多閣下推聞二人,推關二人,總共就4灰,閣下確定這叫作針對推聞嗎?」他沒想占吊的只有白單吧!

>>33
賽拉記得愛德蒙多首日推聞自己和米格亞,要說在公主殿下前co而愛德蒙多閣下沒提到的是外使閣下沒錯。

不過她就剛好想到這事罷了。

外交官之子 潘恩

>>18

看完潘恩總覺得有點微妙,但可能因為看的角度不同吧。

「規則上是可以村騙及隱靈。」雖然沒人對他壓co有興趣,但還是想說。

「大家都出完職兩占零靈,最後只剩下元帥大人跟自己沒出職,如果我是異側,應該會直觀認為異側已經出職,這種情況下不會還想到裡面會有村騙。」

「當時見兩占在檯上,我確實有考慮第一個跳靈,但考量到占有可能是異側+村騙,如果我跳了引出真職,未出職的異側自然就知道裡面有村騙(因為四職佔滿),他會有時間考慮要跳哪;如果跳了引出異側跳假靈,這樣最後co職時間結束還是成了四職盤,那我一開始想讓異側都在占、神權靈的用意就沒意義了。」

「而且說不定我為了神權靈而跳靈,反而壞了元帥大人一開始想隱靈的打算。」潘恩聳聳肩。

祭壇侍奉者 賽拉

>>35

「那是兩位提嗅的信度同等,兩位提關的信度也同等的意思嗎?還是有先後分別?」

吹笛劍士 愛德蒙多

>>20

「咱議題單寫的東西跟他的推理一點關係都沒有,咱完全看不……這樣說好了,咱明明說得是咱對『壓出真權』這四字箴言的看法,他卻擅自揣想我意把這拿來當咱針對鼻配置的推理立論基礎,文不對題。」

帝國元帥 萊因哈特

>>37
萊因哈特裡面的人可能ㄎㄧㄤ了,不過這事不重要。
愛德蒙多>>37謝謝賽拉幫自己提了。
(a31) 2020/01/29 (三) 14:40:01

吹笛劍士 愛德蒙多

>>25

「就算舔鼻舔到黑也沒辦法神權吧?決戰日前還是要把PP的疑慮剷除乾淨。」記得曾經在典籍裏看過慘案……?

外交官之子 潘恩

>>37

「這是我主觀的認為,單純覺得外使在浪頭上,很適合被特攻,所以才這麼寫。」但其實被寫在吊單上的話,潘恩會覺得他是被提來擋吊的。

......這樣對待遠來的外使,而且還是主和派的,待客之道好像有點糟糕。/*RP*/

祭壇侍奉者 賽拉

>>42

「所以是目前只能劃等號嗎?」賽拉不想硬來但她又需要資訊,好吧她就是在硬來。

帝國元帥 萊因哈特

>>43
「首日關鼻驗出黑的話其實不需要R光也不用擔心PP了,灰單剩兩張、還有三吊呢。」
所以才關好鼻師超划算的。

吹笛劍士 愛德蒙多

>>45

「硬要說的話,閣下比米格亞閣下再排前一些,希昂倫斯閣下論外沒辦法排序。」覺得二日目就灰考察實在很頭痛。
愛德蒙多想問賽拉>>32
(a32) 2020/01/29 (三) 14:53:52

愛德蒙多驚覺可以隱靈。
(a33) 2020/01/29 (三) 14:54:38

愛德蒙多覺得一定是哪個天兵……算了。
(a34) 2020/01/29 (三) 14:54:58

愛德蒙多覺得萊因哈特不愧為元帥。
(a35) 2020/01/29 (三) 14:55:43

萊因哈特絕對不會說自己一開始確實打算隱。
(a36) 2020/01/29 (三) 14:55:52

賽拉>>a33 「有隱味覺就關了。」她也沒想到這個,有再說。
(a37) 2020/01/29 (三) 14:57:34

祭壇侍奉者 賽拉

>>a32

>>19」賽拉開始光明正大偷懶。「應該是在問這點?」
阿圖洛突有公務纏身,請潘恩閣下稍待。
(a38) 2020/01/29 (三) 15:03:35

吹笛劍士 愛德蒙多

>>32

「嗯……咱可能會錯意了?」
指的是以話量做依據清灰的部分。

「那咱等賽拉閣下議題單出再決定一次排序。」
米格亞>>48「啊。謝謝二嫂。」他覺得這樣有回答到了,才不會說自己現在才開始翻討論,而且自己也忘記PP。
(a39) 2020/01/29 (三) 15:10:10

米格亞>>49愛德蒙多表示收到並道謝。
(a40) 2020/01/29 (三) 15:17:04

王族外使 希昂倫斯

>>34
「說的也是,敝人這才發現自己沒丟資訊,好像連側面資訊都不多。」誰可以起疑我讓我輕鬆點。
希昂倫斯對自己起疑
(a41) 2020/01/29 (三) 15:42:41

薔薇公主 嘉絲塔芙【議題討論】

【二日議題-1】

1.聞嗅人選及理由
「優先選擇是米格亞閣下吧,他的單一直都很平穩、我最怕這種一直找不太到漏洞的單了,畢竟這種單通常非普通賓客即兇手,而且在直接關禁閉之前也還是想給他一個扳回一城的機會,我總歸還是不想迫害無辜。

二號人選是賽拉或阿圖洛其中之一吧,賽拉昨日表現挺平穩的、只有最後一張單突然給出很多資訊,二來是她好像有點被普遍信任的感覺,不希望她因此成為盲點。

阿圖洛相對而言就一直很積極,比較像照自己推理去思考的村人,但如我上面所述、一直都很穩的單我就懷疑是不是討論過,不過也有可能是我漏掉了甚麼可疑的或能確定是村人的點、總之到假決之前我會再看看,先一併放上預備占卜人選。」

2.好鼻師中的禁閉人選
「從愛德蒙多騎士先下手吧?他的單比起潘恩閣下更穩重一點,我的感覺比較像兇手。

相對來說潘恩閣下的單就更混亂一些,參雜了很多像是想要刻意解釋的地方,讓人陷入『他的推理好像沒錯』的迴圈裡,擾亂大家思考的成分比較多,個人感覺更像目擊者。」女人想了想後這麼說道。

「不過我看他們兩個通通一起吊下去正好啦,而且討論他們兩個是狂是狼根本沒用啊,一來狂主不相知、出單肯定找不到線索,頂多只能找兩個人跟現在的灰單有沒有甚麼連線可看而已。

二來真狂吊下去舔出來都白單,我們還不是分不出誰是誰,要R就兩個一起R比較乾脆啦,反正吊數夠吧?」女人聳聳肩,好像其實還沒算吊數。

薔薇公主 嘉絲塔芙【議題討論】

【二日議題-2】

3.灰單中的禁閉人選
「如果不R不占、那麼優先灌米格亞。
如果要占米格亞,那麼吊灰名單應該賽拉跟阿圖洛二選一,理由跟基本上都暫時跟上面(>>51)一樣。

如果要R占,那就是往上看了、可以跳過這裡。」

4.簡易灰考察
「我想我對希昂倫斯閣下的信任感比米格亞閣下要高吧,畢竟我相信兩個兇手應該不會允許隱藏的一方完全不出單才是?但我想或許也不無可能是靠這種方式拉信度,雖然我個人是相當不看好這種猜測的真實性。

而正如我上一回所說,無論從哪方面看,米格亞閣下的單相對另一人的思緒更清晰,若他是普通賓客、那我會想看看上一回沒出現在愛德蒙多閣下的嗅聞人選名單上的阿圖洛閣下吧,若他就是隱藏的兇手、我想那差不多就能抓到連線了。」

5.其他補充
「我覺得推兩位對家誰狂誰兇一點都不重要,因為狂主不相干、推出來反而幫他們認祖歸宗,所以我一直沒推,如果有需要的話我再回去看更仔細一點。」嘉絲塔芙說完喝了一口茶。

王族外使 希昂倫斯【議題討論】

【首日議題】
1.聞嗅人選及方式

敝人是沒打算自薦,因為説出自薦的話,站在他人立場,別人要推理敝人會變得很麻煩。不是因為避占或想被占,只是……真的很麻煩,推理要素不需要這麼多好嗎。
所以敝人不會自薦。(不是馬後炮,希昂是真的很努力在想自己前一日會怎麼做)

愛德蒙多>>1:26 清灰說得魯莽了點

潘恩 >>1:30 看起來是以計劃性的壓底出職。因為是有計畫性的壓底,所以不管是占狼狂都有可能用這個計畫自證清白。

但是說道跳味蕾就有點可疑,這時間點(/*剛開村*/)會思考自己想跳什麼最有利的人,我覺得是狂(直覺),或是不知怎麼超認真的嗅。

>>1:49
欸不是,敝人只是因為某些狀況(/*手機打字*/)所以才這樣,避人事穩妥的出村了阿。

現在要提人選的話太馬後炮了,敝人看了看其實沒什麼想法,要是硬擠出人選的話大家把敝人歸類到跟壞人連線怎辦。

不過,以假本決狀況來看的話,敝人應該會做出與萊茵哈特閣下一樣的決定,因為凱薩特在三嗅中的資訊是相對不穩定的。至於假本決之前的想法,抱歉真的沒有。

2.禁閉順序
嗅嗅嗅灰,不要亂關敝人,敝人是清白的。

3.自由補充
【正面觀點】
敝人恍神(/*昨日消失*/)這件事,正面負面都很打擊敝人,要說敝人是壞人的話,這種直接消失的方式非常可能排不上第一日的假決定,所以的確是很好的壞人策略。

但敝人不是壞人,所以敝人也沒什麼好澄清的。(尷尬)

【側面觀點】
這次的側面觀點只能看三嗅的意見,因為除了三嗅之中的那位壞人以外,沒有人知道另一位壞人是誰。

愛德蒙多
>>1:26 米格亞和賽拉,>>1:57 賽拉 > 阿圖洛 = 凱薩特

嘉絲塔芙
>>1:44 希昂倫斯和米格亞,>>1:60 凱薩特>阿圖洛>賽拉

潘恩
>>1:32希昂倫斯或凱薩特,>>1:54阿圖洛>凱薩特>賽拉

上面5張灰單都出來了,所以壞人一定在他們提名的人裡面。
也就是說,嗅的單是有用的參考資料。

敝人要是壞人的話,會選在最後出假決,以改變前面的假決結果,所以會最懷疑嘉絲塔芙殿下,殿下兩張決定都落於後端,而出職序也是填補第二嗅的空缺。

不過嗅嗅的側面推起來都無法證明敝人清白,所以容敝人先放棄。
只能說十分鐘前(/*第一日*/)來說,敝人最懷疑嘉絲塔芙殿下

4.請提供至少一種方式讓我在不直接接觸的情況下得知各位手上的味道。
增強嗅師鼻子等級即可。
希昂倫斯覺得對不起嘉絲塔芙殿下的信任
(a42) 2020/01/29 (三) 17:08:51

希昂倫斯對自己起疑
(a43) 2020/01/29 (三) 17:08:59

王族外使 希昂倫斯

重新看了昨日,敝人要反悔一下>>10的發言……敝人發現除了賽拉閣下以外,許多人都有想到敝人。(存在感很高,安心)
嘉絲塔芙摸了摸鼻子,覺得增強鼻子強度的提議可能不太可行。
(a44) 2020/01/29 (三) 17:14:49

賽拉說她的單子能趕在假決前發就很不錯了,所以有人要補單的話真的別等她。
(a45) 2020/01/29 (三) 17:16:14

希昂倫斯提議以砂紙磨薄鼻翼(舉起食指)
(a46) 2020/01/29 (三) 17:17:13

嘉絲塔芙覺得痛。>>a46
(a47) 2020/01/29 (三) 17:22:16

潘恩>>38.(>>18)夾給外使看
(a48) 2020/01/29 (三) 17:23:38

阿圖洛思路有異動,但無奈公務繁忙,盡量趕在假決期間補單。
(a49) 2020/01/29 (三) 17:26:50

王族外使 希昂倫斯

>>a48

「別這樣,反反論好麻煩,敝人喜歡簡單點。潘恩閣下請考慮一下別人大腦捲成一團的可能性再設局啦?!」差點跪下。
米格亞暗自覺得用砂紙磨薄鼻翼跟增強嗅覺沒什麼關係,或者這是比特國流行的方法?(怕)
(a50) 2020/01/29 (三) 17:35:09

賽拉希昂倫斯假決前會寫灰考嗎?
(a51) 2020/01/29 (三) 17:36:59

王族外使 希昂倫斯【議題討論】

【二日議題】
1.聞嗅人選及理由
分開,由他們自己決定也可以,總之找黑。

不過
敝人被特攻的話
好像很難辯解敝人不是壞人

因為敝人資訊少自清很麻煩,即使要嗅敝人,也請考量一下效益與敝人的麻煩程度,己所不欲勿施於人,敝人怕麻煩,敝人懶得解釋。

2.好鼻師中的禁閉人選

……嘉絲塔芙殿下,吧。
大喜之日出這種岔子,敝人深感遺憾。

3.灰單中的禁閉人選
暫時信賽拉,直覺爾爾,米格亞與阿圖洛的話,可以都先不要嗎……米格亞今天被大家推,阿圖洛一直摧敝人單。

加上直覺信賽拉,敝人認為……想……等……嗅開黑……再想……


4.簡易灰考察(本帥特別想看諸位對米格亞、希昂倫斯二位的想法)
就看看米格亞閣下吧。

>>1:38 想法與敝人完全相反,但提關灰又白了點
其他的話沒什麼想法,他說的都清楚明白。

因為突然覺得米格亞沒問題,所以來看看阿圖洛。
覺得阿圖洛沒問題。

因為阿圖洛沒問題,來看看賽拉。
>>1:29 提占2白單,問大家介意被聞與否這件事有點略黑。
>>1:63 是最基本沒反論的推理

要連的話,賽拉—潘恩或是賽拉—嘉絲塔芙都說得過去,要嗅的話今天還是嗅賽拉好了……。

直覺信賽拉的自己v.s.理性想驗賽拉的自己

5.其他補充

敝人是一路打下來的,沒整理抱歉,絲路照順序看,最後面是結論
(a52) 2020/01/29 (三) 17:40:56

富豪之子 米格亞

>>51>>52
「嘉絲塔芙殿下所指的『不R不占』,是否為不R占的意思……?」米格亞有點理解障礙。

「以及,想向殿下提問。殿下所說禁閉人選的理由和聞嗅一樣,我是不是能夠理解成:想禁閉我的理由是因為我的單子平穩並且找不太到漏洞,如此?因為沒有看見其它理由,希望能夠確認殿下的意思。」
希昂倫斯想問賽拉自己這樣的灰考算不算過關
(a53) 2020/01/29 (三) 17:41:55

希昂倫斯自己都尷尬
(a54) 2020/01/29 (三) 17:42:03

賽拉>>a52希昂倫斯差點讓她對自己起疑。
(a55) 2020/01/29 (三) 17:43:55

米格亞在想自己晚點可能會改單。
(a56) 2020/01/29 (三) 17:45:44

村長已被轉讓給其他人。

萊因哈特希望改單可以在假決前,不然可能會有假決2(?)
(a57) 2020/01/29 (三) 18:13:10

外交官之子 潘恩

>>56

「第四題寫就看看米格亞,然後最後再寫嗅聞賽拉。所以.....?」答案是什麼?

「另外希望關灰單的人選可以補充。」

王族外使 希昂倫斯

>>58
「不要關灰,要敝人硬選也選不出來。」搖搖頭,「每個人都有白的地方,除非可以一次關到黑,不然我不想賭三分之一。」

「就最後覺得塞拉可以看看……因為敝人對米格亞和阿圖洛沒什麼意見。」還是還有敝人沒寫到的灰單?(混亂

外交官之子 潘恩

>>59

「我看到你前面說要R占最後再灰。」(>>53)

「你提到我或公主跟賽拉的連線可能性。那你覺得如果愛德蒙多是狼的話,誰跟他連線?」(>>56)

帝國海事勘查官 阿圖洛【議題討論】

>>31
從《領場和你想的不一樣》《灰考察的勇氣》還有《讓吊數自由》中抬起頭。
「那個啊,提出占占占灰,後面接的沒新意是我在吐槽自己,或許不應該寫在單上的......。」容易讓人誤會。

「還有先簡單說,我單子上還沒把話說死呢,不過讓你覺得不夠糾結的話......好像語氣上是有這樣的感覺,不過我本來就有考占的打算。

為什麼推你非真即狼?因為您的生存慾望不像是上吊單可以擋吊的目擊者。要說目擊什麼的,比起你解釋自己為什麼壓co的計畫,還有提占/吊看起來不願意思考你是真占的人(其實我的本意不是如此)你旁邊那位(>>2:52),灰單一片白,對家還沒分出來的人更像是小心翼翼不要降兇手信度的目擊。

再加上單子上的米格亞非兇手即普通賓客、昨天說想要一個可靠一點的夥伴,這我都覺得好像沒人可以跟她商量......?但從第一天對對家非常介意,但也沒有從中推理出什麼的行為,我就覺得不像真占了。

還有,灰單提占的人選是不能拿來當灰單黑白的輔助資料,因為灰單裡的兇手只有一個。

「再來是你的部分,照出職序來看,愛(狼)—嘉(狂)—潘(真)的出職序很直覺,說愛德蒙多的穩定是知道答案也相較合理,我就是卡在這邊,以你們兩位相較的話(下面接好鼻師考察)。」
阿圖洛然後順便記錄一下,有點不太想嗅米格亞了。
(a58) 2020/01/29 (三) 19:13:07

祭壇侍奉者 賽拉【議題討論】

【二日議題-1】
因為昨天忘了PP,外加今天大家話量都上來了也就是有判斷依據了,就R好鼻師吧。

2.好鼻師中的禁閉人選
愛德蒙多
>>14 提占兩人提關兩人,模糊+1;灰考簡易來說能明確抓出的重點是不太懷疑外使閣下,其他的我看到很茫,模糊+2;猜對家沒怎找出內容。
>>>>小結:這張看下來我直接想翻信度啊,感覺找不出實際立場和資訊,狂感+2。
>>36 >>40話說必勝跳法和主動權在目擊者手上的推理都指向潘恩閣下是目擊者(他的視角),但推潘恩閣下一直推成兇手,呃。
>>47 把外使閣下又放到論外了。

>>結:雖然指了那麼多但我還是信他啊,想到甚麼說甚麼的村感很足,硬掰還有異側應該會組好一段說詞不會這樣變,偏黑但有信度

潘恩
>>17 戰力十足(?),不得不說想法上這張單我看得很開心想直接信他的推論了,真職立場這張沒甚麼問題,我不會看為假時會怎麼樣,信度+1
>>23 很不想被關
>>31 很直接的針對阿圖洛,直接到我都想說他們是不是必異側來占一下,然後我才想起散占是可以身內黑的,所以現在超絕猶豫散不散中。
話說其實阿圖洛推了兩個人非真即狼,然後要吊您,就是覺得您是兇手的意思吧。(直接
而且對於別的灰單一下子就全偏向信,有點太肯定了,黑度+1。
>>38 解釋沒問題我喜歡壓底。

>>結:其實除了太針對阿圖洛以外信度穩定啊,推理偏白但感覺上又太肯定失了點信度,非真即狼感覺沒變。

嘉絲塔芙
>>51 >>52 優先占吊米格亞,我會當作是最不信任他。但完全不提占吊的外使閣下卻只是比米格亞信度高,排序實在搞不清楚。
灰考三人來說都沒找到不信的點,特別是對米格亞占吊都可的原因是沒漏洞很怕,但要他不是兇手那怎麼找不存在的漏洞呢?
對比另兩人對狂狼不在意,也比較沒有思考後續怎麼辦。畢竟吊灰沒有懷疑原因的話,4選1吊錯後村側要想怎麼走下去的。

>>結:黑+感覺不是村側,想要吊了。


>>>>信度:潘恩>愛德蒙多>>>嘉絲塔芙
老實說寫單前我直感還是在愛德蒙多閣下為真,但推完後我覺得潘恩閣下比較白。
然而雙方黑的地方總覺得關乎性格和打法問題,可能真的要由側面考察了。

殿下的單子我總覺得不會有驚喜,但相比另兩人在我這的信度低不少,思來想去雖然我很想要黑靈單,但還是先把最假的請下去多一天思考吧。

>>>>關:嘉絲塔芙殿下,不考慮其他。
賽拉說要是灰考趕不上會在假決前先說人選。
(a59) 2020/01/29 (三) 19:19:56

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