>>35
你該不會認為看占靈連線是為了要偏信吧？

先說我心中的偏信是什麼樣子好了：
我認為偏信就是把認為真的占靈放在場上不動，然後沒有實質證據的就去信任他及他的單子。

我是不會這麼做的，就算我覺得可能某個占卜靈能是真的，但心中還是會略帶遺憾的把他們吊上去。

>>42
這是在問我嗎？嗚……那個，是的。

這樣說吧，如果看了占靈連線還不偏信……為什麼要看這個占靈連線呢？判斷信度或是誰跟誰的單子有所聯繫嗎？

我不覺得這樣的效益很大……雖然姊姊是在議題單找對方破綻和質疑的人，但我覺得占靈的議題單是不一樣的哦，我認為灰單才是重點，四位有職者都是遲早上吊台的人，那看了這個占靈連線，幫助有很大嗎？

>>接續前面

該怎麼說呢？因為占卜靈能他們的表現，都會讓我們去評估他們的可信度。而這個可信度會影響我們對於單子的看法。

占靈連線是把一對占卜靈能綁在一起，他們的表現和信度交互影響我認為會給我們不一樣的感覺。

舉個例子來說，可能有狼占掩飾的很好，大家覺得信服他；但是狂靈說話漏洞連連，不當發言也層出。當這兩者連線後，應該會對於原本以為可信度高的狼占重新做評估吧？

雖然之後如果沒發生神權的情況，場上的這些職會輪流被吊上去，但是我認為這並不代表信度不重要。

>>43
冒昧問一句，是不是對你來說，占卜靈能們只有在單子一樣時才有用處？

出現分歧單你的想法又是如何？

「還是先來填這個好了」

【二日目的議題單】
Ｑ１、本日占卜的對象和理由
確認真占後，想法改了一下，不已偏黑偏白為前提，是以昨日玫瑰想占的人選為依據。
奧爾加，格拉那，索亞，理由晚點補上吧。

Ｑ２、本日處刑的對象和理由
吊我之後確立連線，開始R職用了四吊。
最後狼測剩兩個我們剩兩吊，這樣確實有點危險。但我想大家應該可以應付得來吧。

吊我確立連線，雖然之後應該會全吊，但知道誰與誰有關聯或誰與誰說話相似，確認連線倒是很重要的一步。

Ｑ３、對於黑白單的想法
淡雪是個村人，只知道玫瑰是狼測的，然後淡雪花了時間想想發現這種場狼測出黑單來拖吊數的機率確實比較大，淡雪被黑也是情理之中的事情。

Ｑ４、其他看法和疑點
等大家出完單子淡雪在填。

灰單是很重要沒錯哦，但是占卜靈能才是我們村人最主要的資訊來源。

如果摒棄不用的話那就不是「根據資訊推理」而是「根據說話推理」了。

占卜靈能們發表的言論也可能是個資訊點呢。

>>45

並不是哦，今天出現黑白單代表什麼呢？

『代表狼側已經不能衝占斷我們的資訊』。當然要衝占也是可以的，只是太遲了，已經拿到一個資訊了，衝占也只是給我們更多資訊……呢。

如果今天出了雙白單，我反而覺得遺憾呀。

→代表狼側已經不能衝占斷我們的資訊
抱歉，不太懂你說的資訊是指什麼？

依照你前面的議題單，你是不想現在先吊淡雪是這樣沒錯吧。
那這樣把這個黑白單放在場上不去使用，那這資訊我不太懂有何用處。

我覺得拿到占靈連線後，彼此交互之類的所獲得的資訊，其實也是一種根據說話推理呢……？

我想，莉迪亞可能認為我在褻瀆有職者們信度上經營的努力吧？

我並不是完全捨棄他們的議題單和想法，但是，我認為我們的吊數並不充裕，吊了這個黑白單，拿到了之後一定要處刑的對象的資訊，我不認為一定值得。

這就是我的立場，你可以有你的，我有我的，我認為不該在這方面糾纏太多。

而且我也沒有對於吊黑白單有過分的反彈，我主張的是不偏信，確實我在議題上把不偏信與吊黑白單的話題綁在一起，但客觀來看這兩者是可以共存的，如果共鳴同意你的主張，事後我們也不見得非得站在對立面看待這個議題。

>>49

想一想日後占單的走向。

我倒是想問淡雪，對於我和小綠合寫的議題單>>23的「Q4」有什麼看法？

「在我看來啊，因為出了黑白單的現在，狼側變成已經不能沖占了，那麼我們的吊灰單的吊數維持在三名。不過，若果今天吊靈的話，我們還有一張靈單可以確認連線，但關於這個連線資訊的真實性，我可以說風險幾乎上升了一倍。我不能夠斷言這個可能會錯誤的資訊會不會影響我們的判斷，畢竟也有像淺鳴妹妹這種完全不偏信的人。」

眨眨眼睛笑著。

「我必須說啊，比起占靈，我們的著眼點應該是在灰單上面。我們最大的敵人，是隱狼喔。在和隱共確定立場前，我想聽聽海維先生更多的意見。」

>>50
啊抱歉，的確是這樣沒錯啦，但我想你應該知道我想表達的意思？

我並沒有認為你想褻瀆哦，我表達的只是你比較看重其他方面而已。

立場問題，我也不要求互相完全理解啦～
我蠻希望能藉由我們的爭點帶動起大家的討論

>>53
「不過，那個。壞人那邊，不、不是也能咬自己人嗎？對我們來說，也不是、也不是不知道誰是好人誰是壞人嗎？」

>>52

疑惑的偏了偏頭
「看法嗎？你是說想占的人選相似度高？只是剛好相同而已吧。淡雪認為這並不能代表甚麼，淡雪的想法完全沒有參考任何人的意見的，是自己的想法。」

>>54
我知道你想表達的意思，總之我們對資訊的價值的判斷是不一樣的呢。

如果人能完全互相理解，這種遊戲就不存在了呢？

（優雅地笑一笑，在爭論的過程中已經換成姊姊）

對於其他人在這個議題上的討論，我很期待呀。

>>55
「如果他咬了自己人的話，我覺得對我們有利唷？至於原因嘛，我覺得萊玫兒可以好好自己思考答案。」

淡淡笑著。

「一職死職職吊我的立場就這麼暴力又簡單～」

/*剛剛回來...
這個討論也太...有深度了，我慢慢吸收..(腦袋很昏的中之

「那個～提醒一下～今天一樣是
九點假決　十點本決
請大家填寫議題單喔－－」

看著電子佈告板上的人數有點不安。

淡雪姐姐是不是不意外自己被開黑單吶，如果奧爾加被開黑單的話，就算要被大家殺死了，也會努力告訴大家注意假占的……!!
(娃娃難過的垂下頭，停止了轉圈，乖巧的被輕輕抱起來)

可是淡雪姐姐的態度讓奧爾加好害怕……

不過，奧爾加再害怕，也不想投票殺死任何一個人。
這樣互相懷疑讓奧爾加好不舒服，艾露雅姐姐幫奧爾加投票好嗎…?
(抓著艾露雅的衣服，弱弱的問)


/*
晚點回去後加入討論，另外、我認為把討論與推理加入RP當中才是遊戲困難也有趣的地方，這裡不是純推理場，請大家注意中之發言與角色RP的界線> < 一起加油吧！

>>61
「可以把票給我沒關係喔～我覺得蕾蒂小姐沒有騙我們，我們都是已經死了的人，只是一個遊戲而已，不會有誰真的被殺死的吧～？不用太緊張喔。」

摸摸奧爾加的頭。

>>62
好的!謝謝艾露雅姐姐
(開心抱住，並把手上的車票交給了艾露雅)

奧爾嘉認為，大家把票交給可以信任、人又很好很好的艾露雅姐姐投票，可以防止壞人集中票數控制處刑，這是對大家都好的選擇的說!

看來大家是假日比較忙的類型啊。


這樣停滯住討論也不是辦法，那麼，
【花咲姊妹的議題單-另一半】

Ｑ１、本日占卜的對象和理由
基本上維持昨天的論述，因為其他人都還沒提想法，基本上不會有太大的改變。不過，為了以防狼側破釜沉舟真的搞衝占這一套，我想在今天確認拉格那。

另外，目前我認為不需要占卜的對象：
福樂絲（理由同昨日）
莉迪亞：今日表現，我認為是狼側的話應該會從『想保淡雪』這方面來攻擊我，今天在立場上的釐清我認為是村側幫助場上討論的表現。
海維：前一日太多人選擇占卜了，我認為可略過。

【二日目的議題單】
Ｑ１、本日占卜的對象和理由
占卜對象…我還是會想占話多的人，我…就是不會想占話少的人哦。
我認為…狼要贏，絕大多數就是因為人側出了…問題，比如說控場權…被狼搶走之類的。
只要穩扎穩打…確認話多的人是人類…那麼就不容易發生…控場權不在人側的情況。
占了少話的人…如果之後他的話還是一樣少…就起不到控場的作用…。
現在不確認話多的人的身分…那麼什麼時候呢？
也…也許下一秒我就、就成為咬殺對象了…，也就確認不了…別人的身分。
再等到共被咬殺時…要給誰控場…呢？

不過…今天話多的人…很少呢。

唔…，玫瑰說淡雪是人狼…所以說，昨天把淡雪放在懷疑單裡的拉格那…是不是也是跟玫瑰同側的呢…？

我…也把拉格那放到…占卜名單內好了。

Ｑ２、本日處刑的對象和理由
…處刑對象嗎？嗯…話少的人。
如果大家…今天選擇不吊…淡雪的話，我會想吊…少話的人。
比如…萊玫兒和索亞……。

Ｑ３、對於黑白單的想法
我…我還以為玫瑰不會那麼早就黑單別人。
我只能說…淡雪確實是人類哦…。

Ｑ４、其他看法和疑點
>>52
那…那個，淡雪的議題單是在我之前先發出的…
我…我怕議題單內容會跟別人重複，所以我是在沒看過別人議題單狀況時…寫議題單的…。

「已經聽的差不多了呢，這邊現在正式提出看法。」突然的睜開眼睛，然後對戳自己臉>>19的悠貝西勾起嘴角。

「我啊，反對吊淡雪喔。」說出了與早上相反的話語。
「比起為了找出占靈連線得先犧牲黑白模糊之人，不如直接處理非人機率高的占靈。這要比考慮占靈誰真誰說謊要快多了。」抿了下唇，忍耐了半天沒動作現在口都有些渴了。

「而且啊─我們普通的、沒有任何能力的人之間，也有狼的存在啊。與其擔心偏信一方導致嚴重後果，不如─把變因全部捨棄。」與平日嘻笑的模樣不同，笑意間閃過一絲冷然。

「嘛─不過還是得再次對淡雪妹妹道歉啊。其實是我希望能夠稍微看出眾人立場，畢竟隱藏在黑暗中的敵人更加可怕。」站起身，手臂劃出弧度，朝女性彎腰致歉。

「雖然並非沒有懷疑，但淡雪妹妹的回應很精彩。」

嗚嗯...好了...我大致有些想法了。
總算是看完莉迪亞和淺鳴的意見辯駁了。
我想說的有這些:
一.莉迪亞和淺鳴兩人是雙狼的機率很低，雖然這個可能很明顯。
不過我覺得還是把我感覺的全部寫下來，如果兩個都是狼應該不會這麼拚命的。
狼會希望議事場更混亂吧。不過就機率而言，兩個同時是狼的機率也不會太高。
雖然這可能是盲點，但如果兩個都是狼那我也認了。

二.接著是兩個人的意見。
我看完之後，我比較贊成淺鳴妹妹的想法。
雖然和我速戰速決的本性有異，但是保險一點我覺得也不差。
反正像我和其他玩家也都需要經驗的累積。

【二日目的議題單】
Ｑ１、本日占卜的對象和理由
淺鳴和莉迪亞在今天看下來之後。
兩人的論點交鋒很強大，我覺得現在把他們保到灰單戰中。
不要占他們，接著就是在灰色地帶的一些人。
不過這個我稍後補充，我還要回去翻資料。

Ｑ２、本日處刑的對象和理由
如上我說過了，我比較贊成淺鳴的做法。
竟然比較保險的話，也是一條好路。
雖然想說就照淺鳴妹妹說的，直接R靈，
但是現在就R真的好嗎?我對這點還不是很有把握。

Ｑ３、對於黑白單的想法
淡雪阿...開始時有點在意，後來也寫在議題單上了。
結果就出現了熊貓，我覺得淡雪在>>46也明確地表明立場。
感覺很可信，不過就只是感覺，我也覺得很苦惱。
如果情報更多點就好了，但也希望有更多吊。
我覺得可以把它放置一下，看看她後面的表現還有意見。
反正熊貓應該遲早會吊

Ｑ４、其他看法和疑點
如果有會提出，現在我只想到這裡

(娃娃再艾露雅懷中，感覺有些生氣的叉腰嘟嘴)
不行啦!皮絲可小姐跟格拉那先生，要把票委託前一定要先詢問才禮貌的說，也要尊重艾露雅姐姐的意願呀。

(說完馬上轉頭抱住艾露雅的手)
艾露雅姐姐人很好不會生氣，要是是奧爾加的馬麻跟姊姊，就一定會用可怕的話責怪的......
(一想到家裡的禮數教育，娃娃自己也不禁嘟囔)
奧爾加雖然喜歡瑪莉安娜姐姐有禮貌又有教養的樣子，卻也不喜歡那麼多禮結束縛呢，所以才許願變成了娃娃的說。


/*
純RP沒有罵人的意思XDDDD
另外我因為這兩天返鄉投票的關係離開了自己的電腦(哭)，也需要陪家人所以忙碌了點，到周一會恢復上線時間

「吊靈我們是沒有特別意見的，所以如果大部份人都想要今天吊靈的話，請給我對兩位靈能信度和資訊度的排名，方便我做出抉擇。」

「那麼我認為吊法應該這樣決定吧：
15-13-11-9-7-5-3
靈靈占占灰灰灰」

「大家可以再考量一下，吊完靈後對明天可能所得的資訊的處理方法，和考慮一下更多的可能性，必要的時候，代入狼側的身份來想像也可以。」

「保持柔軟的思考～才是遊戲有趣的地方～」
微笑。

二日目立場發言整理
▼顯共▼
☆艾露雅＞【共】

▼村民▼
☆淺鳴＞【村人CO】
>>2:35 >>2:64

☆淡雪＞【村人CO】 ○●
>>2:46

☆奧爾加＞【村人CO】
>>2:61

☆福樂絲＞【村人CO】

☆格拉那＞【村人CO】
>>2:67

☆悠貝西＞【村人CO】

☆索亞＞【村人CO】

☆莉迪亞＞【村人CO】
>>2:23

☆海維＞【村人CO】
>>2:16 >>2:66

☆萊玫兒＞【村人CO】

▼占靈▼
☆皮絲可＞【占卜師CO】
>>2:65

☆魯狄＞【靈能者CO】

☆玫瑰＞【占卜師CO】

☆貝利爾＞【靈能者CO】

奧爾加不懂......為什麼大家都認為靈能師是狂人了，還要把車票寫上他們的名字?如果靈能師先生真的是狂人的話，不管投票給誰都沒意義嘛～
(繼續抱著艾露雅)

還沒有填議題單，就我目前看到的討論我先發表一下意見好了。
如果我對某些想法有誤解的話，還請見諒並提醒我一下。

Q、今天不吊黑白單，那在今天過後，你打算怎麼處置這張黑白單？

一樣是等吊完職（或吊完靈能）後吊上去嗎？
那這樣和今天吊黑白單有什麼兩樣呢？
甚至這樣的吊法還少了占靈連線的資訊（相信不會有意外狀況）

15-13-11-09-07-05-03
占-占-靈-靈-灰-灰-灰（不論次序）

以現在開出一張黑白單的情況，我相信接下來保守安全的情況是：開出另一張黑白單，兩單換一狼，並處理掉四職，那麼，餘下最後一吊就是關鍵。
最後決定該如何使用這一吊，場上所擁有的情報會決定這一切。

占卜名單我還得再看看才能給，先跟艾露雅道歉啦～
畢竟有很多容易被忽略的人讓我很在意。

>>72

對我而言的話，便是回歸灰單個人信度戰的部分了，如果有兩個不同占的黑白單，那耗掉兩個吊數來吊也無所謂。

不過，我前面主張的是不偏信就是了，老實說，雖然我不知道為什麼有幾位對於淡雪姊姊的單子如此滿意，但我倒是……有那麼一點想看淡雪姊姊吊上去後的資訊了。

>>69
其實我是認為占卜可以放後面一點才吊，多一點單子就多一點資訊。

>>74
>老實說，雖然我不知道為什麼有幾位對於淡雪姊姊的單子如此滿意，
是說「懷疑單」還是「黑白單」？（純疑問）

一直說要吊人的大家有點可怕......
(偷偷躲到淡雪^who後面)

/*
今天我可以安穩的待到十二點，不過也要考量皮絲可的情況。

>>76

我對淡雪姊姊的議題單的疑慮是整體的。

簡單而言，我跟共鳴昨日的思考模式有些相近，我認為狼側隱匿在穩紮穩打的人之中，而這兩天淡雪姊姊的議題單，我認為幾乎是穩紮穩打之中的典範。

當然，這只是我主觀的判斷，所以我今天有些猶豫要不要吊黑白單，我不斷地自問，把淡雪姊姊放在後面，我會吊嗎？

答案是，我不知道。如果先放置淡雪姊姊，我絕對會給他高規格的關注。

這時候大家應該要互相相信，這樣才能好好的合作阿!
我義正嚴詞的說。

>>66
被海維稱讚，臉頰莫名地紅了起來
「哪裡…淡雪只是說說自己的想法，哪有精彩啦！」

臉頰發燙，低著頭時不時一直偷看著海維
「淡雪還是覺得我今天應該被吊，只是如果共鳴決定要先吊靈，那淡雪會努力證明自已，之後要吊我也沒意見的。」

>>72
「玫瑰姊姊，你說保守安全的情況，感覺你很清楚明天會出黑白單嘛？阿對了，你知道同伴有誰，可以視情況給對方出單阿，所以啦，黑白單的出現是必然的，不過如果你要給人側雙白或給同伴雙黑這樣反駁我，淡雪也贊成你這麼做喔。」

對著玫瑰微微笑

>>80
哼哼，你這小子未免太天真。
我在你這年紀早就上戰場和帝國的走狗戰個痛了！

……哎呀，總覺得淡雪姊姊在我心中的信度飄忽不定。

對於淡雪姊姊的相關討論，待我觀察之後再回答好了。

>>82
但那是莉迪亞死前的事對吧!
我就是被違反規則的人害死了，所以我才這麼說的。

我希望大家能夠相信彼此..但這是人狼遊戲吧..
(把頭轉過去)

>>81
我怎麼覺得你說到越後面越混亂呢？
冷靜點。(遞給淡雪醬油^drink)

以你的說法看來，你這意思不也是之後會占到狼？

「這麼一來，想吊靈和想吊黑白單的人數持平呢……時間也快到了，那麼怎麼辦呢……我還想聽一聽其他沒發言的人的意見啊……」

「如果是我自己自作主張的話，吊法我比較想在這樣排：
15-13-11-09-07-05-03
灰-靈-靈-占-占-灰-灰」

「一方面利用了４人跳職和一張黑白單可以給村民的僅餘資訊，另一方面把關鍵吊分成兩吊可以把之前占靈單裡拿到的情報最大化。算是一個平衡兩方的方案？」

「另外，真的沒有人想知道為何我會把淡雪放在本決裡嗎？除了很穩定的議題單以外，辯論的方式和被質疑的反應都在我的考量之列裡喔。雖然是否必狼實在說不準，但我們的考量是處理掉有助剔除不安定因素。」

「老實說，看了淡雪今天的單子，我仍然有一點點疑慮，也是很穩紮的發言，並沒有看到特別的亮點。」

/*
我拜託你們不要暴斃嗚嗚嗚嗚
我第一次當必白指占指吊啊嗚嗚嗚嗚嗚嗚讓我多玩一下嘛！！

>>81
淡雪有意識到你是「我的黑白單」嗎？
也就是假使我是狼側，對於兩黑白單換兩吊的情況，我的額度已經用完了，即使我再出了黑單，也不是你所說的情況呢。

/* 先說話，然後回頭去看議題單~
感覺又資訊量暴增了(汗

>>85

嘖嘖，莉迪亞太天真了哦，醬油怎麼能讓人冷靜呢？當然是冰冰涼涼，甜膩到讓人幸福的冰蜂才能讓人冷靜呢？


一如我推理的蜂針，脆弱而甜蜜呀……！

（塞給淡雪）

/*
>>#5
可以接受一～二人，
另外雖然這點無法控制，
但是本場是新手教學村，我接受村長判斷無法進行而廢村的情況。