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倉倉時間OK! (a38) 2017/05/31 (三) 21:59:21 |
皇忽然覺得自己沒那麼想要小公主送的皇冠了。 (a41) 2017/05/31 (三) 22:05:49 |
亮亮謝謝大家支持時間稍稍延後 (a42) 2017/05/31 (三) 22:43:51 |
布偶貓 桑妮[咪議題]【✿貓咪的首日議題單✿】
❶ 想檢查的人?共同占卜或散占? 就我看來呀,其實散嗅也沒什麼問題耶喵! 一來好處是效率高,相較於共嗅出三白的效益只有排除某隻貓,出片黑馬上可以做出對應處置,但是那個出三白單要花三天交換占的問題還是在那兒,桑妮有個比較戰術性(?)的走法,大家可以思考看看: 還是用交換占的前提,七隻灰單貓貓都站出來讓嗅貓自己選嗅!一換日一樣公布嗅單! 至於後面的應變措施和效益,今天講就破梗沒效了!大家可以一起想想看,明天桑妮會公布答案喵! 今天只能說的一個是自選嗅單可以發現的思路喵! 不過......嘿嘿,這題也有問我的意思耶,想嗅誰什麼的。 小黑跟小J如果一直沒有資訊......兩個都吊就會占掉兩吊,如果剛好都只是寡言村喵,剩下一定要吊的很準喵! 所以確認他們至少一隻我覺得也有必要,然後我還想嗅亮亮喵! 因為(>>72)的單單給我的第一個感覺是有在看單,但是......從第二題開始有點模稜兩可,主要是因為這樣信度高,那樣也很好的樣子,中間的內容主要在催單單(?)跟後面結論沒有太大的關係,嗚喔!想看看亮亮是什麼喵! 其他的有新發現會再補充! ❷ 對三嗅貓的看法? 出職序推理前面大概講過,沒講過的你們可以問喵! 總之純粹依照今天能拿到的資料和對異側的效益論來看: 大叔-真嗅貓/看熱鬧貓 爺爺-真嗅貓/看熱鬧貓/壞貓貓 妮普-真嗅貓/壞貓貓 大叔沒有身為壞貓貓的理由,妮普排除搞不清楚狀況的熱鬧貓,想一想她如果是壞貓貓,同伴自己先co普通貓貓,放著一個可能讓真職神權的不確定因子好像也不太對(甚至妮普還不知道會不會出現) 所以就目前來看喵,最可能有壞貓貓嫌疑的嗅貓是爺爺,大叔稍稍可能是狂......妮普這麼一點傾向真嗅貓,呢! ❸ 身為貓族最重要的是什麼? 那邊那個整天吃鯛魚燒的妹控!醒醒吧你沒有妹妹! ❹ 補充事項? 我們有五次關數,但最多會出現三張黑白單和三個占,所以......所以,欸,不論R完占還是吊黑白單,最後一吊還是要偏信,還好有神權的沙沙在! 這麼說來隔離出黑的嗅喵好像比驗黑白單好喵......就算是特攻,避免PP狂喵喵還是要吊的,驗出來是假黑單就可以留住黑白單,避免假嗅貓特攻浪費吊數的說。 如果發現是真黑單,隔天吊了黑單就解決隱壞貓了,反正真嗅貓也黑單出盡了嘛! 而且雖然吊真黑+真嗅貓會浪費一吊,但在狂喵跟壞喵都特攻不同貓的情況下,還可以省一組吊數,好像很划算喵! 第一次覺得哥哥這麼聰明耶!(眼睛冒愛心) |
沙沙洛托把金龜子放在頭頂。舉起尾巴很高興的樣子:「謝謝桑妮!」 (a45) 2017/06/01 (四) 00:46:59 |
倉倉這邊占卜人選還是會等JOKER跟小黑!等不到就假決前給! (a46) 2017/06/01 (四) 02:01:20 |
英國短毛貓 伊麗莎白[咪議題]【 留在貓抓板上的貓語 】
❶ 想檢查的人?同嗅或散嗅? Ⓐ 希望共同檢查>分散 我們並不知道隱惡作劇實際上在什麼位置。 況且一嗅貓、一天、檢查一灰是不爭的事實。雖然其他貓各自有各自的戰術,不過既然沙沙神權,本貓認為可以穩著點來就行了? 只有真嗅的結果為絕對,其他的操作也都是惡作劇側的可控制性。以本貓的立場而言,為了減低複雜與其混亂,還是傾向共同嗅聞。 此外,三嗅貓中必有兩異側,驅逐勢必是早晚的問題。 而一旦開始R嗅貓,散嗅又會造成程序上的牽制,同時偷東西單也是個變數。 Ⓑ 人選:排除小黑跟JOKER,其餘皆可。 論檯面上的灰單事實上多數都相當積極,但這兩隻貓卻處於極話寡的位置。 本貓會傾向讓積極定位的貓兒們拿到白單,進而協助領場。或是用嗅聞的方式拆穿他們高明的謊言。 至於寡言的定位麼……既無法完全排除惡作劇貓的可能性、又多一驅逐清灰的話,現階段本貓會傾向直接驅逐。 期待二位之後的表現。 ❷對三嗅貓看法? 本貓不對此做出全盤推演,因為以我的位置而言── 惡作劇側的不合理性已經發生。 如果要我推敲,為什麼看好戲或惡作劇貓不跳滿視嗅?為什麼要讓牠們處於被動的位置?本貓理當不明白牠們的思維。然而對本貓來說,配置只有兩種: Ⓐ 看好戲/真嗅/惡作劇 Ⓑ 惡作劇/真嗅/看好戲 惡作劇有兩貓,從非推理的角度而言,本貓認為應該不至於讓表明身分的作業拖延到CO職時間後。而假定惡作劇真的蓄意操作逾時……我言盡於此。 至於看好戲貓,再怎麼說也都是獨立思考和動作,所以或許會有自己的戰術也說不定。 呈上,我的推敲是Ⓑ>Ⓐ 也就是萊恩為惡作劇、妮普為看好戲貓。 |
英國短毛貓 伊麗莎白[咪議題]【 貓抓板背面 】
❸ 補充事項? 稍微計算,在視覺神權的情況下,可以頗大膽的推敲惡作劇側會對特攻有所顧忌(因為只要特攻,無論如何都會讓自身的位置暴露),亦即假設:沒有檢查到惡作劇貓、全領白單、三嗅皆R的初步推演: 11-09-07-05-03 灰-嗅-嗅-嗅-灰 11貓:四職、六灰、一白 09貓:四職、四灰、一白/四職、三灰、二白…… 身分不明的貓也就七隻,所以在視神權、惡作劇也遲早會偷灰單貓寶物的前提下,灰單削減的速度也是十分顯著。 額外: 假使R嗅日的第一驅趕,沙沙得出嗅為黑單(即代表該日剩下的嗅為看好戲與真),我們甚至能再多出一張白單壓灰。 當然本貓認為中途嗅到惡作劇貓的可能也不小,不過得出黑單其實是最好的情況。 其餘特攻或犧牲打的變數也依然存在,不過純粹以機率來論,隱惡作劇的生存空間其實無比緊縮。 ❹ 身為貓族最重要的是什麼? 「噢呀?本貓認為是優雅、自信和美麗吧。」 |
米克斯 克莉絲汀[咪議題] |
橘子 妮普[咪議題]「議題單什麼的真麻煩。」妮普只想出去外面抓老鼠。
【首日議題單】 ❶ 想檢查的人?共聞或散聞? 共聞不壞,事實上散聞確實是增加了許多不確定性。 不過散聞也可能會給出更多資訊和討論空間不是嗎。 (妮普露出興奮的表情) ❷ 是否願意領場? 如果沙沙被壞貓帶走了我可以身負此職,不過嗅貓要能取得全數貓族信任自覺相當困難="=。 ❸ 對三嗅貓看法? 我是真,超時CO我深感抱歉。至於其他兩位身分我不甚在意。 ❹ 身為貓族最重要的是什麼? 能夠自主在外生活打獵的敏捷身手。 ❺ 補充事項? 11-9-7-5-3 灰嗅嗅嗅灰 上表是理想狀況,不過如果該趕嗅的時候出了黑單,還是得堅定趕嗅嗎?如果趕嗅的時候沙沙就被帶走了如何決定真假單?我覺得這些都是我們值得思考的問題。 |
妮普覺得自己的邏輯好像又打結了 (a47) 2017/06/01 (四) 12:12:30 |
皇覺得嗅貓都很不愛給想嗅的名單。 (a49) 2017/06/01 (四) 13:09:55 |
英國短毛貓 伊麗莎白[喵推理] |
灰白貓 倉倉[咪議題]【✿貓咪的首日議題單✿】
❶想檢查的人?共聞或散聞? 當然還是推共聞,接下來的趕法都要以這個為基礎展開呢! 至於對象的話,首先皇我不太想占!我前面有說>>52,我認為這次的狀況應該是他們有意為之(畢竟三人的co職時間拉得很長),所以如果皇是隱惡作劇,我想不會率先提出這個狀況的優質解法。 再來,桑妮、克莉絲汀、亮亮,這三人我覺得都差不多,有可信的地方,也有稍微遲疑的地方。比較在意的就是支持嗅自選占的桑妮—— 雖然我是支持共占的,不過我覺得桑妮的提案不差,而且確實是在對第一天有其價值的提案,針對這點我稍微信任。 所以想占的對象亮亮=克莉絲汀>桑妮>皇 ※額外※ 希望小黑和joker可以發表一下意見,不然各種苦惱,加上我們不會強制趕走貓貓/*暴斃關閉*/,哈姆喵哈姆喵,各種方面我都希望可以說點話啊! |
英國短毛貓 伊麗莎白[咪議題] |
妮普覺得很挫折 (a50) 2017/06/01 (四) 13:31:34 |
倉倉給妮普一顆瓜子。 (a51) 2017/06/01 (四) 13:32:36 |
伊麗莎白從高台上拍了隻羽毛不倒翁下去,是給妮普的小玩具。 (a52) 2017/06/01 (四) 13:33:27 |
皇忽然覺得自己不給東西像在欺負妮普,猶豫後分了塊鯛魚燒給她。 (a53) 2017/06/01 (四) 13:38:15 |
倉倉建議皇可以售出妹妹的撒嬌權。 (a54) 2017/06/01 (四) 13:38:56 |
妮普很高興的收下了全部的禮物 (a55) 2017/06/01 (四) 13:41:22 |
俄羅斯藍貓 沙沙洛托[喵推理]發現漏問了一個,唔哇。 難怪總覺得哪裡少了。 >>皇 皇幫忙整理了出職序, 這個行為,有沒有含有任何藉此競選(?)領場的意思呢? (100) 2017/06/01 (四) 16:03:16
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沙沙洛托對皇的回答感謝。 (a57) 2017/06/01 (四) 16:13:33 |
俄羅斯藍貓 沙沙洛托[喵推理]>>46 抱歉現在才接著問。 伊麗莎白,是意圖、且覺得場上會因為『必人頭』就讓你多留下一天嗎? 其實想過了一會還是不太懂, 因為沙沙認為,我喵們追求的應該是『留下相對可信的嗅嗅』才對?而非人頭與否。 還是說,伊麗莎白其實是為了賭『不R完、留下人頭』的可能性,為此才選擇得這樣的定位嗎? (103) 2017/06/01 (四) 16:15:43
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俄羅斯藍貓 沙沙洛托(>>102) >>JOKER、小黑 呼喵呼喵,同意! JOKER和小黑還在不在呀? 不管你們在哪裡,不要緊張,議題單大致以自己的想法填上必要的答案就好呀。 雖然我這邊假決還是會照預定準時,但是就算已經超過假決時間,也別因此放棄填寫議題單了! 個人意見不嫌晚! (當然如果能趕在五點前更好啦!) (104) 2017/06/01 (四) 16:19:22
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皇跟倉倉要瓜子,他能幫忙磨磨,但不想塞。 (a58) 2017/06/01 (四) 16:24:40 |
沙沙洛托也感謝克莉絲汀的回答! (a59) 2017/06/01 (四) 16:27:40 |
倉倉對皇:儘管拿去,妹控先生!(先拉攏好比較好接近別人的妹妹) (a60) 2017/06/01 (四) 16:28:13 |
俄羅斯藍貓 沙沙洛托[喵推理]>>107 只是因為記得所以占嗎? 妮普說是因為記得, 那麼,在那之外,妮普和他們對話的過程中有沒有什麼因此在意的地方,才讓你想占了呢? (至於伊麗莎白是占CO這件事ry) 唔喵,沒有倒是也無所謂啦, 只是問問多確認一下,讓妮普再想看看。 (108) 2017/06/01 (四) 16:36:17
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俄羅斯藍貓 沙沙洛托[喵推理]>>69(萊恩) 選占積極者也是找黑前提嗎喵? 還是不占不放心之類的意思? >>70(克莉絲汀) 關於萊恩是狂喵這件事, 其實是確認了沒有狼喵壓整點CO,特地意圖CO占的可能性呢? 像這樣子的,克莉絲汀怎麼看? ーー抱歉呀喵,因為克莉絲汀有特別提出萊恩狂喵的思路狀況,所以就想特地問問看了。 (110) 2017/06/01 (四) 16:40:20
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桑妮天真的問皇「什麼是妹控?」 (a62) 2017/06/01 (四) 16:41:27 |
妮普覺得很丟臉因為忘記伊莉莎白也是嗅了 (a63) 2017/06/01 (四) 16:57:55 |
俄羅斯藍貓 沙沙洛托[啾決定]因為時間算多,所以兩個方法都列出來看大家的看法了。 比較想散還是想共也排一下吧。 之後應該會再給修正精簡的假決二呀。 【假決定喵】 ●共同嗅嗅 《亮亮、克莉絲汀》 ●分開嗅嗅 《亮亮、克莉絲汀、倉倉》 (114) 2017/06/01 (四) 17:00:44
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英國短毛貓 伊麗莎白[喵推理]>>103 「行,這點疑慮和操作其實也反覆詰問了幾回,但本貓始終沒有完整的整理,恰好用這機會試著令諸貓理解吧。 事實上 (>>46) 的思路也有點事過境遷,但大致分為兩個思考的轉變──」 伊麗莎白拿回了他的貓抓抓板。 Ⅰ. 我是抱持著:如果檯面上有普通貓騙,率先跳滿二比二局面,而本貓殿後表態為第三嗅的話,勢必能……嗯,這麼說可能挺主觀,但我自己的判斷上會更容易取信於眾貓吧。 然而這個思想的漏洞分別在桑妮 (>>43)和倉倉 (>>51)的提點後,我才意識到有所不周。於是(>>56)當前的回應和想法於此。 Ⅱ . 為什麼要必非惡作劇貓的定位? 我認為對推理還有釐清檯面上局勢有相當重要的影響。 此外,嗅貓原則上不可能神權,假使橫豎都會被處理,以我做為真嗅的立場,當然是想留在檯面上越長時間越好。 Ⅲ.至於懷疑本貓想多留一天下來,只為和夥伴討論的惡作劇?那就等於壓尾的我要冒著讓其中一能力貓神權的風險。 ……雖然我最後也因為桑妮的壓軸登場而沒有成功殿後。總之,一切枉然,但以上就是我的論述。 「嗯?試問,還足夠清楚麼?」 (115) 2017/06/01 (四) 17:01:19
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倉倉啊,分開嗅嗅要寫說誰對誰嗎?雖然好像差別不大 (a65) 2017/06/01 (四) 17:10:33 |
妮普覺得自己又LAG了 (a66) 2017/06/01 (四) 17:11:07 |
米克斯 克莉絲汀>>110 「我認為吶,在萊恩CO前的只有沙沙洛托一個,還不是壞貓貓。作為狂貓貓,應該不會貓上補占位的,因為有二貓私底下討論的占卜,比只有狂貓貓自己決定占單更為優勢,狂貓貓首跳靈還能理解,首跳占就有點…考驗壞貓貓的判斷了,所以我較傾向萊恩不像狂貓貓。」 (120) 2017/06/01 (四) 17:16:59
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沙沙洛托啊,懂妮普的118在回什麼了。 (a71) 2017/06/01 (四) 17:24:47 |
米克斯 克莉絲汀「A、B、C三占,A和B共占X;C占Y。」 「假設X收到黑白單,Y收白單。 X收到的單子是:黑、白、? Y收到的單子是:白、?、白 Z(其他灰)收到的單子是:白、?、? 假設X收到黑白單,Y收黑單。 X收到的單子是:黑、白、白 Y收到的單子是:白、?、黑 Z(其他灰)收到的單子是:白、?、白 不但沒有必白哎,還會混淆我們的焦點,散占真的好嗎?」克莉絲汀努力算算。 (122) 2017/06/01 (四) 17:27:14
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沙沙洛托對克莉絲汀表示別緊張,只是想看綜合看法。 (a72) 2017/06/01 (四) 17:32:37 |
沙沙洛托不過克莉絲汀這個表態很好,她尬意。 (a73) 2017/06/01 (四) 17:33:01 |
克莉絲汀/*混淆模糊焦點*/ (a74) 2017/06/01 (四) 17:35:36 |
英國短毛貓 伊麗莎白[啾決定]>>114 【明白的喵。】 共嗅>散嗅 A. 共嗅 共嗅貓選:亮亮>克莉絲汀 本貓的議題應該也都有所表述希望共同嗅聞的理由,至於貓選部分有所高低,也是本貓方才倉促地翻過紀錄,加上克莉絲汀後續的回應等,相較之下故此。 B. 散嗅 散嗅貓選:亮亮>克莉絲汀>倉倉 本貓不是很贊同散嗅,而貓選排序的理由同上。 (124) 2017/06/01 (四) 17:42:35
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緬因庫恩貓 皇>>113 亮亮跟汀說話推配置較多,亮亮的邏輯看下去清晰懂,沒有什麼問題,放著。 汀推完也沒個總結或偏向,聞。 皇說他其實一直在研究但到剛剛才看懂,>>70 「而萊恩是壞貓貓已跳占,伊莉莎白作為狂貓貓,壓底跳占就非常奇怪,場上一名假占,真占沒出現,還要跳占不跳靈,萬一妮普是真貓貓失蹤了吶,這不就是壞貓貓神權了嗎?我就不明白為何跳占不跳靈!」 萬一妮普OOXXXOX,這邊開始。 意思是看戲貓要賭真嗅貓失蹤讓頑皮貓神權吧? 可語氣為啥給我感覺像怕真嗅貓失蹤,頑皮貓神權。 所以皇說他一時看不懂。 (125) 2017/06/01 (四) 17:44:45
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