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超絕厭世 珮特拉討論[請隨意填寫的議題單]
1. 對衝占的看法 傾向不得不衝的可能性,而且Son的信度高成那樣,狼側衝了也只是損失一個狂,不衝白不衝。 同時不排除和尚是狼的可能性。 2. 對目前三職的看法 終於傾向阿公假了,梢瑙是狼。 想跟梢瑙先生說,出職者還是表態一些立場會比較好,雖然我知道您八成是心虛,不曉得怎麼說才不會出事。(珮特拉撿到槍。) 3. 占誰? 無意義。要不然,占我算了?(呵呵) 如果考慮萬一一萬阿公是真占,我傾向讓阿公自己選人,我們看他單子怎麼開。 4. 吊誰? 想要推行吊和尚,看我和梢瑙的反應。 如果成功開黑我就可以拍手收工,沒有的話……嘛嗯。 其實經過棘莓之後有點失去自信,雖然棘莓也是從話寡中提的人選。 5.其他 兩點想提。 一、占卜失去作用和意義的現在,應該以都還健在的兩靈為主,之前不乏靈能者主導的村,只是我的確認方法必須以犧牲為前提,但總比沒有資訊好。 因此我希望場上走向能以吊灰為優先,當然其中一方開完黑單就可以先下去了。(因為剩下的一狼為對家,清職即勝。) 二、放置阿公。 如題,我知道基本認真是阿公假占,但同時他在Son的視角裡是狂信者。沒記錯的話,狂信者應該是算村人頭的?不吊也沒差,我希望這吊可以省下來拿去清灰,以靈能的視角來說勝率也比較大(嗎)。 「……還是,你們是想看看阿公的靈單確認真偽?」如果是這樣的話珮特拉沒有意見。 |
超絕厭世 珮特拉提問>>15
「提問時間……您在意我那段話的哪個部分?還是全部?」珮特拉沒有咄咄逼人,雖然看起來很像。「要我說的話,我只是用換位思考來舉例,“如果我是狼的話會更喜歡怎麼做”……」或是說她覺得那種操作的可信度會比對方戳的點更高。 >>19 「提問……側面資訊是指哪些部分。」語氣?提占人選?鬆散的原因?憑感覺大於邏輯?Emmmmm。 「如果是動機鬆散的部分,我道歉……」她遇到推理永遠選擇投降。「但我想替自己平反,一日目至今,我都毫無保留的闡述自己的立場跟傾向,而且明顯無視風險憑本能在跑。」 一日目在一片隱占推論中表明先相信阿公是真占、二日目一面傾向兒子真的時候也沒有什麼動搖,前人提散占我鼓吹共占,這些還不夠特立獨行嗎。 「總之,梢瑙的部分姑且不多嘴,我自認有好好遵從自己的意志在行動。」 |
超絕厭世 珮特拉張貼備忘。 (a20) 2021/07/19 (一) 02:21:37 |
懷疑煙生 梢瑙討論「看過目前的議題單……」思索許久,試著畫出推算: 先以阿公為狂占情形去推論。 D4(7)—D5(5)[吊灰且狼咬灰的場合] 狼靈、靈、狂占、灰、隱狼:這樣會PP D4(7)—D5(5)[吊狂且狼咬灰的場合] 狼靈、靈、灰、灰、隱狼: 當天決定R靈的時候應該守護會方便些,如果守還在。↪假設D6[吊任意靈且狼咬灰的場合]則剩3人。 後續還沒推完,儘管有說法是吊阿公浪費吊數,可其實這算保守的做法,以避免可能的PP。 還有簡單從我不怎麼樣的推論來看,有興趣的人或許可以開始想『若走吊灰路線有沒有優先順序』這件事了。 >>20>>21 「應該是這樣講……比起重複說明場上已得到回應並結束的話題來表達立場,不如自己是傾向提出自己疑惑的類型。」儘管沒人理應了解他人動機,但還是解釋下。 「頂多是有些因為我是真所以假設狼如何……但其實只是些微到只稱得上感覺問題的微妙感而已。」不覺得對方撿到槍,反而擔心自己也拿起槍。 |
梢瑙雖然沒想說重複的事情但發現大師也說了感到不太好意思。 (a21) 2021/07/19 (一) 07:23:15 |
方舟 Noya討論>>21
「側面資訊指的就是客觀資訊哦!跟珮特拉女士本身的表現沒有關聯!」有可能是自己沒把側面資訊的定義理解清楚導致誤用... 「具體的話,首先就是出職序,在狂占狼靈的配置下,次出靈能的人會比首出靈能的人更需要擔當前出靈者為狂信的風險,否則會逼迫狂信去轉CO;其次是珮特拉的吊單,昨天選吊棘莓,而我們已知棘莓必為村。雖然這兩道資訊都並非是那種高機率能決定身分的資訊,不過在我視角還是必須尊重的。」 「如果要討論其他懷疑珮特拉女士的部分也可以。除了上述理由外,珮特拉雖然很積極可並沒有讓我信任,還有因為我覺得您的視角提吊灰不太合理,比起100%確定為異側的對家,為什麼會更願意去吊小機率為狼的灰單? 雖然就>>2:100的說法...我其實好像也見過真靈能者這麼說,就是單純希望自己能多活,不過我的經驗是,該說法多見於沒有吊數概念的新手,以及較想嘗試非傳統路線的人較多,而佩特拉看上去卻是個很了解村莊運行(>>1:24、>>2:182)的人,所以我會比較無法釐清這部分的思路。」 「最後還有比較其次的,就是佩特拉小姐似有若無地、也有給我一種對於四職補滿不意外的感覺,很像幸運星在描述爺爺時有的那種味道(>>2:49)。雖然我也能理解大家默認四職補滿,這點本身沒什麼問題,但在場上其實在經歷滿多討論的狀況下,比起積極表現想法與自身的情緒變化,盡可能維持一貫的狀態對於異側會相較容易一些。」 不過其實她覺得這樣的說法對佩特拉不太公平,因為也有可能佩特拉小姐的風格本來就是如此,且另一位靈能者在這部分同樣也沒有太多的場上表現,甚至還可能更少。 |
Noya說她會再重看兩靈各自的單子再來判斷。 (a23) 2021/07/19 (一) 08:38:47 |
大叔 幸運星討論大叔昨天輸出太多,今天想讓自己輕鬆一點,慣例來個叔的腦中統整
大家應該都知道,隱狼只有一隻,從灰的單中要去找狼其實很不容易,叔昨日關注點之一在於:這些灰是怎麼看待四職的。 所以和尚大人最開始對四職模稜兩可的部分真的很像狼(叔昨日也提過這點了),還有,和尚大人昨日不避諱共占自己,叔本來覺得坦蕩很好,但今日直接被衝占了,這份坦蕩就多了有恃無恐的味道。簡單說,不會因為衝占而直接拉黑和尚大人,但昨日願意被共占的加分點也沒了,回到最初四職態度上來看,和尚大人依舊是我第一懷疑人選。 另外,第二懷疑noya。 他的村感主要建立在會提問雙占,有表現出想釐清真假的積極感。但直到最後,叔還是沒看到任何有關他比較相信哪個占、或者針對他提問的到的這些情報做出的分析。他對雙占的看法在情報量上跟和尚大人是一樣程度的低,只列了阿公為真的配置跟兒子為真的配置。 這兩位我本來是想利用兒子的占來抓狼的。 昨日在吊單的選擇上我其實掙扎過好幾次,到底要放話寡還是處理這兩位,因為話寡區的幾位情況有好轉,也夠積極在思考場上發生的事,只是很抱歉叔非常不會判斷話寡+新手的組合......常常做錯判斷,所以最後還是把這區的灰放在了吊單(一占一吊先處理) 但今日衝擊太大,話寡確實白單,然後也沒占單了,所以叔現在最懷疑上面那兩個人選。 戴莉卡的話,本身還不到很村或很狼,但作為第一個片單,接著被兒子占的機率高到99%,就先睹狂不會這麼冒險吧......總之是叔第三懷疑人選。 藍花小姐經昨晚叔已經打算信他了,昨天會再重看他的單的原因除了本人夠積極以外,還有>>2:10「同為話少夥伴我是覺得藍花楹可能無職偏村吧,不需要緊跟討論的感覺。」有戳到我。 今天棘莓又是村,我想隱狼或許真的不在話寡裡面。 露卡......很符合這村的推理宗旨(喂),我感覺是沒想太多的村。 然後,叔昨日第二觀察要點是:四職的人選。因為能比較有線索的就是四職-灰(隱狼) 結果兒子最懷疑我......叔很冤枉 ,阿公非常稱職的沒有什麼資訊,感覺傾向對處理話寡從一而終,然後表決時對共占和尚的力度不輕不重。 梢瑙如我>>12所說沒有這方面資訊。 珮特拉比較讓我有疑慮的部分是,對兒子不太偏信,直到被衝了才相信。(可能兒子太真了,不相信的人叔會覺得怪怪)然後推吊和尚大人。如珮為狼,隱狼猜是Noya>露卡=戴(廢話;;) 「我只是順便釐清思路才寫這麼多啦,大家隨意就好☆」 |
幸運星有收到Noya的澄清,非常感謝☆後知後覺希望自己沒有回得很兇 (a24) 2021/07/19 (一) 09:15:53 |
幸運星理解Noya,所以昨日以前他才想用兒子占單作為信與不信的鐵證,但現在無法了;; (a26) 2021/07/19 (一) 09:46:27 |
幸運星應該是今日以前* (a27) 2021/07/19 (一) 09:47:00 |
幸運星承認對雙占在跳職上就有先入為主,但阿公後續也沒有翻轉,所以自然就一路信下去了...... (a28) 2021/07/19 (一) 09:48:28 |
幸運星啊,tag錯人,不過謝謝回答。 (a29) 2021/07/19 (一) 10:52:32 |
幸運星那則是補充說明為何前面的單子會說對珮特拉有疑慮的部分。 (a30) 2021/07/19 (一) 10:53:50 |
幸運星想說並不是不相信兒子的人就黑,而是前後感覺不一致。(或者語帶保留者) (a31) 2021/07/19 (一) 10:55:50 |
方舟 Noya張貼備忘。 (a33) 2021/07/19 (一) 11:12:07 |
大叔一滴不剩了 幸運星張貼備忘。 (a34) 2021/07/19 (一) 11:18:29 |
晃動的流蘇 藍花楹想了一下之後覺得也是先吊爺爺比較穩妥,之後應該會是看場上的狀況是否有拉開兩個靈之間的信度,決定是否要吊靈吧
目前的話比較相信珮醬的甜點,有部分原因是梢瑙提出的意見不多(?),另外也是珮醬的 >>21 我都毫無保留的闡述自己的立場跟傾向,而且明顯無視風險憑本能在跑。 有稍微戳到我 絕對沒有因為甜點就偏袒唷 另外關於其他村民的部分,目前藍花楹比較相信的是noya跟戴莉卡的說(雖然文言文好難哭啊) 大概是...這樣子 好像不少人在算剩下的人數,菜雞也湊一咖! 總之最後一定會吊至少爺爺,一靈,另一個吊數是靈或灰村 現在9-7-5-3 A 先吊爺爺(→7),然後灰村(→5),然後吊一個靈(→3),一靈二灰 B 先吊爺爺(→7),然後靈一號(→5),然後吊靈二號(→3),三灰村打架 C 先吊靈一號(→7),然後吊爺爺(→5),然後再吊灰村(→3),一靈二灰(這個前提是兩靈的信度拉開,但目前看到場上的風向似乎還沒有很顯所以可能性應該偏低...?) D 先吊靈一,後灰村後爺爺的選項(但私以為這樣的風險算比較高,所以就不列了(?) E 先吊灰村(→7),後吊爺爺(→5),再吊一靈(→3),一靈二村打架(這樣的話如果到後面靈的信度依舊沒拉開雖然應該不可能啦?那會很危險) 有參考了一下場面上的吊法,但總之藍花楹比較喜歡AB兩個,C的話目前看起來不太能,除非晚點有改變( 藍花楹是比較保守一點的人-w- |
(建村者)張貼備忘。 (a#0) 2021/07/19 (一) 11:30:07 |
和尚 無理討論>>26
且聽貧僧一言,其實貧僧首日也不避占(>>1:65),要知道首日不管是被開黑白或片黑,都是直接吊驗的份,貧僧如果為狼實在不必冒這種風險。 再來是最初對四職態度這事,說戰法不同信度不相上下(>>2:13),實在是過往經驗貧僧正常跳占,依然被婊的體無完膚信度直落,說起來首日阿公跳占的時機確實很值得深思,但信度卻也沒有低到哪去,而隔日Som華麗跳占還跑去驗對家,這叫人怎麼馬上信任他,所以當時我對他們信度評價是差不多的水平,再來隨著兩占回答場上的發問,阿公的回答我不滿意,對他信度此時才開始下降,一直到今日Son被咬,Son為狼的理論被推翻,加上昨日的信度差距,貧僧今日才可以確定Son是真占。 而昨日沒有太多的表達對占的態度,因為信度持續在變,而且昨天要吊的不是占,以為實在不必太多的琢磨,貧僧是很努力的輕鬆推理。 |
幸運星相信無理了 (a35) 2021/07/19 (一) 12:14:55 |
無理貧僧英語不好,Son...Som...,佛祖阿,發音好難。 (a36) 2021/07/19 (一) 12:18:34 |
(建村者)張貼備忘。 (a#1) 2021/07/19 (一) 12:42:56 |
和尚 無理討論[請隨意填寫的議題單]
1. 對衝占的看法 貧僧不是狼,所以不會是不得不衝, 覺得狂首日不包狼,所以不是相認而衝 咬假婊真貧僧不考慮,阿公不像真占。 貧僧以為可能就因為阿公不像真占,所以狼才打算衝Son的吧。 2. 對目前三職的看法 阿公這麼狂,想必過去的人生經驗應該很精彩。 梢瑙的提問與回答,貧僧都看在眼裡,只是其中都沒有touch到貧僧的心,所以就是不好不壞,而梢瑙昨日沒有分享人選,實在不好,讓人想連線卻不知從何連起,講講其他的,昨日他自願整理單子,不禁讓貧僧懷疑梢瑙會不會是如來轉世。 珮特拉願意提供資訊,而不是像梢瑙單純的提問,立場明確,且她確實有特立獨行的點,如此她的信度應該是高一點點,但她就差在求生慾太強,想法不像村側。 5. 其他 貧僧心中目前的狼單落在露卡、幸運星、藍花楹,然而今天不想吊灰,所以不灰考了,任性的和尚就是我。 |
珮特拉剛回來,請容她補個進度。 (a37) 2021/07/19 (一) 16:30:33 |
[總是喵喵叫的] 露卡討論1. 對衝占的看法
兒子信度高,足夠高,甚至還沒占過灰單 第一咬直接送它,衝中了頓時場內群龍無首,天下蒼生一片混沌(例如我的混沌) 2. 對目前三職的看法 待補 3. 占誰? 4. 吊誰? 阿公,沒辦法變成必白的占單,露卡不要了。 衝占眼下信度直葬葬。 好像很多人想吊灰,覺得阿公是狂信可以放置嗎? 因為狂信放到最後一天還是要處裡,不然PP就差不多等於少一吊。省下他的吊數結論還是少一吊~嗯嘛。 先吊大家認為的異側不好嗎? 多一天慢節奏思考,加上多一天咬單有機會讓最終灰單選項更少。 加上阿公是狼的機率不是完全0%。 結論:吊阿公,占:沒有。 |
大叔一滴不剩了 幸運星討論>>12
「雖然這張單簡略到很像在亂寫,不過想要的吊序寫在這裡囉!」如果要統計之類的可以算這張OKOK☆ 後續要先灰還是靈我都可以,沒有堅持,不過覺得今天先把必異側吊下去比較好。 絕讚推薦Noya的E路線,不管信錯信對都可以提早結束!大叔賭性蠢蠢欲動☆押下去啦(?) |
靜止不動的流蘇! 藍花楹>>3:59
藍花楹雙眼像燈泡一般瞬間亮了起來,眨也不眨的盯著一~大堆的零食,後知後覺的擦了擦口水。那些點心看起來好好吃!((內心尖叫)) <ruby>她三步併作兩步的爆衝到珮醬旁邊<rt></ruby>,臉上寫著大寫的我想吃。 幸福、滿意、快樂、飽足。 |
方舟 Noya張貼備忘。 (a42) 2021/07/19 (一) 18:12:08 |
方舟 Noya張貼備忘。 (a43) 2021/07/19 (一) 18:12:34 |
無理總之就是吊阿公或吊灰,貧僧皆可接受,只是目前吊灰>吊阿公。 (a44) 2021/07/19 (一) 18:14:45 |
方舟 Noya張貼備忘。 (a45) 2021/07/19 (一) 18:15:05 |
方舟 Noya張貼備忘。 (a46) 2021/07/19 (一) 18:15:26 |
珮特拉思考無理算不算灰 (a48) 2021/07/19 (一) 18:20:51 |
無理>>想說她是阿公白單,阿公意思裡應該是有迴避了。 (a49) 2021/07/19 (一) 18:21:18 |
超絕厭世 珮特拉張貼備忘。 (a51) 2021/07/19 (一) 18:23:06 |
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