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人狼物語 貓又國

324 💫視界彼端

情報 序章 第1日 第2日 第3日 第4日 第5日 末章 結束 / 最新

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杰瑪說考察的時候發現Ars發單時間都超早(?)的!
(a7) akomito357 2017/07/01 (六) 23:09:21

【自】 礦石 杰瑪

杰瑪看著那張很難的議題單,對於自己不是灰單眾十分開心!!!(#)
(-1) akomito357 2017/07/02 (日) 00:09:38

【自】 礦石 杰瑪

接著又看著那張麵包店的議題單,突然又覺得沒必要那麼開心。(#)
(-2) akomito357 2017/07/02 (日) 00:10:21

【自】 礦石 杰瑪

/*
我 我 你 我
米拉一提汐隱狼,我就不想提了,怎麼辦QQQQQQ
我真的完全不會抓狼QQ
(-9) akomito357 2017/07/02 (日) 11:59:13

【自】 礦石 杰瑪

/*
>>21
避免語法換行,只要在原本的換行點多用一個新語法就可以了(就是一段話裡面用兩個語法)。這是我自己的方法也不知道對不對(炸)
我在外面還沒辦法開始考察……(痛)
(-12) akomito357 2017/07/02 (日) 16:03:12

【自】 礦石 杰瑪

/*
寫單到一半覺得我必須為了幾天前的事道歉,突然就對自己一日目CO職的偷跑感到不太舒服……(土下坐)
壓時間沒壓好對不起(跪)
(-13) akomito357 2017/07/02 (日) 16:55:37
杰瑪說可能會晚五到十分鐘交單。/*非常抱歉OTZ*/
(a39) akomito357 2017/07/02 (日) 19:58:29

礦石 杰瑪✴議題單

【五日目 - 議題單】麵包店版本

✴請試述雙狼雙狂三占開局之隱狼定位

大前提:狼不在麵包店中(雙狼出職機率極低)。

檯面上共有三異側顯(兩個在占一個在麵包),隱狼應該會選擇不引人注意或不需急著被占的定位,同時場上已經有神權靈領場,可以開場就從狼找起,即不會站話寡
另外也不覺得隱狼第一日就會站在話多定位(站在避占的考量)。畢竟想先確認話多者的意見,一般而言也為數不少。但因為一日目有村騙成為場上焦點,站在話多定位,比起話寡沒那麼需要避免。
所以總體來講覺得隱狼第一日的定位會在話中>話多>話寡。隨著遊戲進行,隱狼為了帶風向、刷信度,或想站在和大家差不多的定位,可能往話多發展。(畢竟大家意見都很踴躍)


✴誰必狼?(今天吊誰),請提出其必狼的依據(3項關鍵即可)

1. 舊理由。推論上比較有力一點疑問則少,自己得出結論的地方多。且詢問集中在對麵包店上而非推理(比較不會有被反擊的危險)。
2.>>2:94上,從吊麵包開始到吊占。考慮到艾里歐並非狼伴而可以藉由場上風向順勢處理,是合情合理的。狼的麵包和真占處理順序來看,真占自然優先。(且葛拉朵信度相對穩)

反推
1.>>1:58呼籲村騙要撤。
2.>>2:97開始,在整段吊麵包到吊占的思路上,我稍微看到了搖擺不定的糾結感,包括對克莉絲汀娜的疑問。>>2:102>>2:106>>2:109
3.思路到了要吊占的時候,就沒有糾結在麵包店的真假上面了。即思路是跟著場上推理而動的。
4.我對家提吊汐……主觀認為狂職不會在抓最後一狼時,直接提吊自己主子。


✴誰必白?(你之外),請提出其必白的依據(3項關鍵即可)
迪絲
1. 對場上情形多做推論、發表意見而且並無跟風感,其中也有許多揣測的部份。例如>>1:103提出自己的意見但隨即意識到刻板想像,>>1:119提出同時占吊麵包店的配套措施,之後在>>1:144中經討論而更正。想釐清狀況和試著討論出最有利方法的味道重。
2. 二日目議題單感受到了對配置的糾結,提出「總覺得一直以衝動論來判斷是不是狼有哪裡怪怪的」>>2:108>>2:125,想要考慮全面而不忽略推理上的盲點>>2:132>>2:146
3. 四日目對於狼肉麵包的反應,驚訝的感覺非常自然。迪絲先前一直無法放下狼肉麵包的可能性>>2:132>>2:163,但由於可能性極低,發現推論實現了的驚訝也是合情合理。再後面迪絲也反覆強調不是搞笑>>4:a74 >>4:77,如果是隱狼,當時大可以搞笑當做藉口以避免後續的解釋,及推開執著於機率過低的戰術,這樣的嫌疑。
4. 葛拉朵第一、二日議題單都推占迪絲且擺在首位>>1:199>>2:114
5. 二日目假決>>2:178將悉達爾與自己之間畫上≧。考慮到當日必有一占被處刑(當時看來是艾里歐),若被開黑白,無論吊占卜或吊驗迪絲,狼側均會全滅。

反推
1. 議題單一直以來都有不確定感,作為狼的解釋空間彈性很大,更是連續咬定了悉達爾作為直覺狼單想占。作為直覺狼單,之後無論結果,要如何解釋的空間也很大。
2. 推占被占到開黑,也有佯裝特攻這樣的打法存在。(但是二日目並不成立)

第三項理由基本上,我認為沒有。

✴請把你的必白和必狼角色互換試推之。
以上已有反論。
另外我也有做克莉絲汀娜的狼推論。
汐基本上只看到兩點,但此兩點相對關鍵。
(46) akomito357 2017/07/02 (日) 20:15:41

礦石 杰瑪✴議題單

【五日目 - 議題單】麵包店版本-之二
補充克莉絲汀娜的考察。

克莉絲汀娜
1. 二日目與汐的對談>>2:106 >>2:107,汐表示吊包相對穩妥,克莉絲汀娜回答「有懷疑的占該處理還是要處理」。而綜觀克莉絲汀娜言論,對於麵包店沒有做出過評價(也就不必做出處理懷疑麵包店的言論)。如果為狼,可能是想把焦點聚在占身上。
2. 首兩日討占>>1:192>>2:74(一日目討占意味較濃厚)。如果是狼逆向操作,過了這關沒被占到,將會是非常有力的洗白。在信仰靈神權這樣對村側極有利的情況下,狼要賭一把也不是不可能。
3. 吊占論同感。狼頭只要一人活到最後即勝,不顧占卜中狼伴的行為而堅持R占,並非完全無法解釋。

反論
1. 堅持吊占。且按照>>2:128的想法和二日目議題單>>2:74(選擇吊艾里歐理由合理)、假決>>2:173(排序穆奇萊和葛拉朵中間為 = ),並不是為了讓村側減少資訊,意圖處理真占才推先R占。且可以具體指出先R占的好處>>2:82 >>2:128,吊占論以村人視角,支持也合情合理。
2. >>1:65同意阿娜絲的收CO時間言論,反過來說也是幫助靈能神權。
3.>>1:192 >>2:74 >>3:13均對悉達爾嚴苛。如果悉達爾當時真的被占卜後開黑白吊驗/直接吊,阿滿一驗即知道悉達爾為村,此時克莉絲汀娜的上述言論將會被放大檢視。


→汐和克莉絲汀娜相比,汐的推黑點相對關鍵解釋空間小,克莉絲汀娜則反。所以基本上還是維持汐 > 克莉絲汀娜的推測。
(48) akomito357 2017/07/02 (日) 20:17:44

【自】 礦石 杰瑪

/*
真的非常對不起,對於這幾日的交單時間(。)
(-18) akomito357 2017/07/02 (日) 20:19:21

【自】 礦石 杰瑪

杰瑪想自投,杰瑪想把自己關地下室。
杰瑪真的看不出誰是狼(極痛扣)
(-19) akomito357 2017/07/02 (日) 20:32:11

礦石 杰瑪

杰瑪糾結於假決。

「考察了一下Ars之後,除了之前議題單上提過的保守之外>>3:97,我最在意的是二日目,重新推理我和米拉身分。不光是結論,而是整個論述完全翻盤,後續對米拉的質疑也多了很多>>2:42 >>2:65>>2:131。」

「怎麼說,總覺得被其他人影響很大……可以問問Ars那時候的想法是?」
(59) akomito357 2017/07/02 (日) 21:26:38

礦石 杰瑪✴共同決議

【五日目 - 假決定】

處 刑 - 汐 > Ars > 迪絲

「總而言之,先填上我的假決定……」
「話說,阿滿現在對於隱狼有什麼想法嗎?當然如果阿滿有自己的考量,不說也是沒關係的。」
(62) akomito357 2017/07/02 (日) 21:38:07
杰瑪>>a50 杰瑪表示了解,辛苦阿滿了。
(a51) akomito357 2017/07/02 (日) 21:41:57

杰瑪對Ars>>63表示了解和感謝!
(a52) akomito357 2017/07/02 (日) 21:47:47

投票:礦石 杰瑪巨型水母妖 汐

杰瑪「【本決定了解】——」
(a58) akomito357 2017/07/02 (日) 22:11:58

【自】 礦石 杰瑪

/*
我覺得明天不會完場(望天)
希望我被打臉(望天)
然後我也覺得阿滿領得很棒。
(-37) akomito357 2017/07/02 (日) 22:39:23

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