340 【新手村】《哈維茲的翅翼》
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| (a3) rebirth2 2017/09/03 (日) 23:09:42 |
| 【二日目議題單】 B.訊問誰?怎麼問?原因。 C.綑綁職者扔去關,挑誰? D.綑綁灰單扔去關,挑誰? C>D
今日我想分開盤問,禁閉人選是Mr. Hellier。
◎推分開盤問的理由 分開盤問的話,偵探今天不會有非常有利的綁架人選。
綁雙白:被擋住 綁片白:讓盤問數有餘裕 綁灰單:減少灰單數量 綁洞悉人心:多一個吊數
((禁閉人選的理由 我想R搜索能力好的接著關灰,偏信洞悉人心。 不管偵探怎樣追綁,只要走這樣的吊數,5人時雙方配置都會全顯,剩下的就是選信問題。 我認為與其把盤問者R掉之後無資訊的盲吊灰,這樣讓雙方可以2對2互毆的方式會比較容易讓怪盜側認出真假,當然也更容易贏。))
◎禁閉人選的理由ver0.1 原本在情況推論的時候把人數算錯了・・・・・・人數不知道為甚麼加了兩個,所以才有上面的的理由(請忽視)。
一、若先吊灰後R搜索能力好的,偏信洞悉人心。 二日目『偵探綁灰』和『偵探綁問單其一』 都會使得最後吊灰時是二選一,差別在『偵探綁灰』的話,雙方配置都會全顯。
『偵探不行動』的話最後是2灰單和1片白中挑人吊。
二、若先R搜索能力好的後吊灰,偏信洞悉人心。 二日目『偵探綁灰』和『偵探不行動』 會使得最後吊灰時是二選一,差別在『偵探綁灰』的話,雙方配置都會全顯。
『偵探綁問單其一』的話最後是2灰單和1片白中挑人吊。
三、先先R搜索能力好的再洞悉人心,一吊找偵探 最後都會是灰單三選一,更慘的話會是3灰+1片白・・・・・・這個情況是設機關的早早被綁,不然總是會有必白在場上的。
需要提醒的一點是,如果在雙方配置沒全顯的情況下, 即便倒數第二日關灰關到偵探, 最後一日一樣需要在兩個洞悉人心者挑出偵探來關。
如果有的話。
不想走第一種方式是因為『偵探是可以選擇不行動的』, 不希望讓主控權在偵探手裡。
也就是說是剩下的兩種來選。
大機率要連續兩次二選一都關對才能贏, 甚至可能要一次三選一後再一次二選一。 vs 一次三選一,關對就贏。
我會選前者。 打算先R搜索能力好的接著關灰,偏信洞悉人心。 到最後推理材料都足夠的情況下・・・・・・我認為偏信應該不算是難事・・・・・・吧。
說不定偵探還會忍不住綁洞悉人心,也可以多一關數。
因此我希望假本決時能隱藏盤問單, 盤問人選讓洞悉人心者自己挑。 理由是為了不讓偵探可以明確的追綁盤問人選。
當然,問完給出結果後需給出盤問的理由。
另外,我希望那時候領場可以隱藏禁閉人選。 那時候指的是,6人。 因為可能有機會可以直接讓偵探暴露。
不過打到最後好像發現後者比較簡單・・・・・・? 好像把偏信洞悉人心者這件事情看得太容易了。 但我還是認為真的會越真,假的自然會暴露。
先不改變想法。
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| 上面是結論,而以下是將來可能發生情況的推論。 有下面的過程才有上面的結果,嫌麻煩可以不用看下面。
情況推論的前提是 不管怎麼占都要到最後才會占到狼(甚至占不到)。
§先吊灰後R靈,偏信占卜。
11-09-07-05-03 灰-靈-靈-狼-狼
首日共占得雙白 (11人6灰1白) →次日吊灰和散占+『狼咬灰』 (9人4灰1白) →次日吊靈和交換占+狼追咬占單 (7人2灰2白) →次日吊靈和共占+狼咬空 (6人1灰2白1黑白)
首日共占得雙白 (11人6灰1白) →次日吊灰和散占+『狼咬占單其一』 (9人4灰1白) →次日吊靈和A占交換占,B占占灰+狼追咬A占的單 (7人3灰1白) →次日吊靈和A占被B占過的,B占占灰+狼咬空 (6人1灰2白1片白)
首日共占得雙白 (11人6灰1白) →次日吊灰和散占+『狼咬空』 (10人5灰1白) →次日吊靈和A占交換占,B占占灰+狼追咬A占的單 (8人3灰2白) →次日吊靈和A占被B占過的,B占占灰+狼咬白 (6人2灰1白1片白)
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| §先R靈後吊灰,偏信占卜。
11-09-07-05-03 靈-靈-灰-狼-狼
首日共占得雙白 (11人6灰1白) →次日吊靈和散占+『狼咬灰』 (9人5灰1白) →次日吊靈和交換占+狼追咬占單 (7人3灰2白) →次日吊灰和共占+狼咬空 (6人1灰2白1黑白)
首日共占得雙白 (11人6灰1白) →次日吊靈和散占+『狼咬占單其一』 (9人5灰1白) →次日吊靈和A占交換占,B占占灰+狼追咬占單 (7人4灰1白) →次日A占被B占過的,B占占灰+狼咬空 (6人2灰1白1片白)
首日共占得雙白 (11人6灰1白) →次日吊靈和散占+『狼咬空』 (10人6灰1白) →次日吊靈和交換占+狼追咬占單 (8人4灰2白) →次日吊灰和共占+狼咬白 (6人2灰2白)
§先R靈後R占,一吊吊灰
首日共占得雙白 (11人6灰1白) →次日吊靈和散占+『狼咬灰』 (9人5灰1白) →次日吊靈交換占+狼追咬占單 (7人3灰2白) →次日吊占+狼咬白 (5人3灰1白) →次日吊占+狼咬空 (4人3灰1白)
首日共占得雙白 (11人6灰1白) →次日吊靈和散占+『狼咬占單其一』 (9人5灰1白) →次日吊靈和A占交換占,B占占灰+狼追咬占單 (7人4灰1白1片白) →次日吊B占+狼咬白 (5人3灰1白) →次日吊占+狼咬空 (4人3灰1白)
首日共占得雙白 (11人6灰1白) →次日吊靈和散占+『狼咬空』 (10人6灰1白) →次日吊靈和交換占+狼追咬占單 (8人4灰2白) →次日吊占+狼咬白 (6人3灰1白1片白) →次日吊占+狼咬白 (4人3灰1片白)
§若偵探在2灰中,且洞悉人心裡有偵探 關灰關到偵探→綁洞悉人心?=自爆 關灰關到怪盜→完場。 關洞悉人心關到偵探→綁灰?=自爆 關洞悉人心關到真的→完場。
§若偵探在2灰中,但洞悉人心裡沒有偵探 關灰關到偵探→完場。 關灰關到怪盜→平票危機。 關洞悉人心關到金盆洗手→挑灰關。 關洞悉人心關到真的→平票危機。
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| >>6>>7「嗯,第一點是可以那麼說。」 他點點頭, 「原本是設想偵探可能不想走洞悉人心互毆路線,可能會直接綁掉。」 「加上自己上面寫的『綁洞悉人心:多一個吊數』讓我有了誤解,忘記這是建立在要全R下去才會有的事。」 「第二個問題是包含。」他指了指堀五郎的議題單,「不關灰的理由你已經提出來了?( >>12)」 要回答也不是不行。 「禁閉是很嚴肅的事情,除非有怪盜的狀況讓我覺得『今天再不處理就不行』或是『不確認他是否為偵探會影響推理』,否則在這個灰單基數很大的情況下我不會關灰。」 「而第三點這裡( >>5)有提到。」 「舉例。」 §若偵探在2灰中,且洞悉人心裡有偵探 (6人2灰2白2占) 關灰關中偵探→偵探不能綁占 (明日會剩下一占(偵探)=必被關) 關占關中偵探→偵探不能綁灰 (明日會剩下一灰(偵探)=必被關)) 綁空→多一關數 隱藏禁閉人選會使偵探不知道該綁誰,這是我的想法。 >>8「散占會增加狼攻擊有職者的機率的理由是什麼呢?」 因為有兩倍的機率偵探會上問單嗎? 「就算特專者被綁,我也認為不完全是壞事。」
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| 【二日目議題單】 A.認為的偵探人選,灰單兩位、職者一位。理由? 灰單中的:珀西瓦和馬庫拉。 特專者裡面:艾恩托莉。 B.訊問誰?怎麼問?原因。 分開訊問,珀西瓦和蒂瑪拉。 對於蒂瑪拉判斷不能,我需要盤問單來判斷她。 如果蒂瑪拉話量有增加或之後的單子有讓我想信任的地方,盤問人選改成馬庫拉。 §卡蘿特 和昨日的想法差不多。( >>1:130) §蒼 雖然沒有太多想法,但我認為比蒂瑪拉和珀西瓦白。 有試圖釐清別人想法的舉動。( >>1:103),( >>1:152) §馬庫拉 兩次希望不願被盤查的人(蒂瑪拉)給出理由。 ( >>1:68),( >>1:96) 另外這裡的『有些人』是指誰呢?( >>1:96) 是議題單上的盤問人選嗎?( >>1:136) §蒂瑪拉 和珀西瓦差不多灰。 印象最深的地方是拒絕被盤問和拒絕的理由。 ( >>1:110),( >>1:132) 在大家寫完議題單後仍用直覺當理由。( >>1:169) 資訊量最少的首日用這種理由・・・・・・不是不能接受,只是希望今天能寫多一點東西。 真的不想被盤問就多說一些想法?不然真的沒什麼東西能當材料來判斷,怪盜的生涯中我還未曾學會心電感應。 另外這個( >>1:135)不回答一下嗎? §珀西瓦 沒說明到底是希望盤問在意人選或是找領場。( >>1:122) 在他人提問後也沒回答。( >>1:134) 在意若是不願意領場的人領雙白該如何是好(這是我的理解),但議題單上的『以領場作為出發點』的人選卻是弗雷傑恩諾。( >>1:a42),( >>1:a46) 目前是我最想確認的對象。 C.綑綁職者扔去關,挑誰? D.綑綁灰單扔去關,挑誰? >>3>>4>>5
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| F.目前最信任的灰單? (灰單理由簡略可、職者不可簡略。)
堀五郎
理由➀ 唯一一個首日表明可以被盤問且同時願意領場, 理論上來說會被高機率推去問, 我不認為偵探會這麼早就讓自己被抓出來。
理由➁ 在議題單上提出的假本決決定的方式, 可以理解為想對洞悉人心者施壓, 或者說榨取資訊的普通怪盜舉動。
理由➂ Hellier議題單上的盤問人選和補充, 堀五郎都是最前面的。 由於目前偏向他是金盆洗手,我認為無法和偵探溝通的他應不會選擇直接將灰單裡的偵探推上去盤問。
G.其他補充。 無。
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| >>24「理解。」 >>25「不明白・・・・・・最後兩句話不太懂。」 問題好像有點多,里辛歐爾直接遞過去一張紙。 『誰』提出問題? 『什麼問題』是指議題單嗎? 『給出任何的方案』是什麼意思? 『下意識地』是指誰下意識? 『偏向性』是什麼意思? >>23「正在寫。」
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| D.綑綁灰單扔去關,挑誰? 對我來說,目前灰單裡最不能判斷的是蒂瑪拉。 用搜索結果判斷她是否為偵探也是一個選項。 所以真的要關灰的話,人選會是她。
而分開訊問人選會變成珀西瓦和馬庫拉
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| >>29「理解。」 >>33「只是隱藏『吊占還是吊灰』的話・・・・・・。」 前提和( >>15)一樣。 §若偵探在2灰中,且洞悉人心裡有偵探 §隱藏『吊占還是吊灰』,但各提出人選 (6人2灰2白2占) 若人選皆為偵探→糾結得綁洞悉人心或綁灰。 若人選一普通怪盜一偵探占→偵探一定是綁占。 關普通怪盜的話,偵探綁占就可以完場。 關偵探占,綁占一樣可以讓隱偵有活路。 若人選一隱偵一真占→偵探一定是綁灰。 關真占的話,偵探綁灰就可以完場。 關隱偵,綁灰一樣可以讓偵探占有活路。 「我的想法是,能完全隱藏的話效果是最好的,若有疑慮那也不必半隱半顯的,就直接說出禁閉人選吧。」 因為那樣效果不彰。
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| >>46「我有提分開盤問。」 指指自己的議題單。 >>47>>48「沙盤推演是閒著無聊做的事・・・・・・就像之前在飛船上隨意逛逛一樣。」有備無患嘛,「而我只是認為綜觀全局,才能找出最適合的走向。」 「站在我的角度,當然也只能說你多慮囉。」懶洋洋的說著,「那麼,若我是金盆洗手・・・・・・你認為我試探想得到的結果具體來說是什麼呢?」 「得到那種結果後,我又會怎麼做呢?」 「而做統整的原因,第一個是因為很無聊。 第二個是因為,比較好整理情況。 而不整理灰單的原因,是因為我累了。」 「還有『可能已連線。』是指什麼樣的連線?能說得明白一些嗎?」
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| >>52「既然用我和艾恩托莉的舉動來找偵探・・・・・・」 打了打呵欠後說, 「那麼,你對於蒼的議題單或話語有什麼感想嗎?純粹的。」
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| /* 我有非常不祥的預感。 當我希望自己早點死的時候,就會活到很後面很後面很後面很後面
我害怕 不 R靈好ㄇ 最好不要今天吊對家然後咬占之後吊剩下ㄉ占我就要寫好多單喔
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| >>60「原來可能連線是那種意思。」 點點頭表示明白, 「不過金盆洗手好像從一開始就知道偵探有誰了?而偵探沒有什麼必要去認出誰是金盆洗手吧・・・・・・我的感覺而已,不用在意。」 「沙盤推演我不否認可能會在我不知道的地方替偵探掃盲喔。」雖然這種東西好像每個人都可以去做? 「但我最主要的用意是為了整理,以及讓自己和怪盜們可以更了解情況,僅止。」皺了皺眉,「而且寫了就會想貼出來呢。」表示情不自禁。
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| 【二日目假決定】 方式:共、散 盤問:馬庫拉、卡蘿特 綑綁:珀瓦西<蒂瑪拉 雖然想散問但卡蘿特不是我想優先盤問的人選。 雖然想問馬庫拉但共同盤問不是我優先的方式。 這裡也提過( >>3) 走關灰之後才R搜索, 主控權(意指綁空)會在偵探手裡, 所以今日我不支持關灰散占。 如果關灰之後才R搜索我不同意, 我認為必須把搜索的吊數擺在灰前面, 這樣才可以給他們有更多闡述意見和辯駁的機會。 而想要R搜索又散占的話, 因為已經明確的給出盤問人選, 被跟綁的結果又不會很好( >>3), 因此我支持R搜索,共同盤問馬庫拉。 真的要關灰的話順序在上面寫了, 盤問的方式就散那兩個吧。 但我還是不建議。
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| (a35) rebirth2 2017/09/04 (一) 20:35:51 |
| 【二日目假決定─磅!】 盤問:珀瓦西>馬庫拉>卡蘿特 捆綁:Hellier ( >>87) 想要R搜索又散占的話, 因為已經明確的給出盤問人選, 被跟綁的結果又不會很好( >>3), 因此我希望共同盤問珀瓦西。
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| >>117「????原來有問我嗎?」 里辛歐爾以為他是在跟兩個盤問者說話, 「我可以喔。」
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| /* ㄜ, 還是得表現出很惋惜卻要為大局著想不得不上吊的樣子 豪!
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| 【二日目本決定了解】 「我想說的都說完了。」 這個結果對於他來說倒不是很意外。 「是服務生要請我去大客房對吧?」 >>a68「當然不是吧?不然限制時間出單就沒意義了,要給也得在出完結果之後喔。」
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| >>138「首先,我不是狼。」 「其次,不管Hellier開什麼單,他都是假的。」
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| (a72) rebirth2 2017/09/04 (一) 22:26:50 |
| >>148「我倒是更想留下來呢。」 「越有挑戰性才・・・・・・越有樂趣喔。」
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| 在冰冷黑暗的地面裡,發不了芽的我,只能默默腐爛。
即便知曉希望如此渺茫又不可能出現。 即便明白願望如此卑微又不值得一提。
仍舊,盼望著,驅趕黑暗的黎明。 依然,期待著,融化冷風的陽光。
「天職為墊腳石的我,雖然要退場了・・・・・・還是希望各位能踩著我,努力到最後一刻。」隨著服務生的帶領逐漸走遠,他笑著道了一聲:「晚安。」
「這就是,身為影子的宿命吧・・・・・・」
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