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人狼物語 貓又國

346 Meridian ☀

情報 序章 第1日 第2日 第3日 第4日 第5日 第6日 第7日 末章 結束 / 最新

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艾比西尼亞「稍等。」
(a31) FU 2017/10/13 (五) 19:58:20

艾比西尼亞「我就不引言了,否則單子太長。」
(a32) FU 2017/10/13 (五) 20:27:08

星夜 艾比西尼亞議題單

【五日目議題單】


1、試戳我接下來的單子和回答問題。

首先是提出問題

所謂加分,是指信度?還是說,即是說分數愈高者,你認為非相信者的可能性愈高?例如在辛的部分,你說『對灰單做簡單分析此部分加分。』所以你認為,有做分析者,即信度較高?那結論的內容和發言立場對於信度的影響份量在於?還有,這幾名灰單各自的立場,你認為如何呢?

是否回答都行,我只是對於前幾日的假決人選抱有一定程度的疑問,例如之前吊灰為何選擇處理潔思敏等等。

另外,在葛拉諦斯和辛的部分,你兩次提及『將艾比西尼亞前排,覺得是同伴不需要做的。』,雖說這只是灰考察,但未免有著已經將我與他們連線的意思,那與其他人呢?唯獨自己被提及,我難免要在意的。

接下來是回答問題的部分,我簡單敘述。

二日目的排序和一日目假決定部分
→理由就是這裡>>2:104,難以判讀的對象,我傾向監禁處理而非占卜,所以波倫斯菲在占卜排序置後;資訊和異側感則是來自單子和發言,也許你會覺得這樣說等於沒說,但事實如此,直接往回翻單子,撇除份量不提,能透露的資訊和(村側)立場愈是清晰與明確,則異側感降低。

二日目議題單人選對不上的問題
→因你假決定給的是新名單,我的監禁人選自然順應著變化。若以當時不交換占好好滿的假決定來看,我的監禁排序便是那樣。

『對兩占信度持平,昨天說貓先生有真職感是說說而已啊?』
『稍微偏認為瑪奎里安是活人,所以同理推瑪德琳偏真?』

→我的意思是,這是諸多推論與想法其中幾個,而所形成的結論,是兩占信度相當。包括誰有真職感或者誰更像活人,都是思路的一部份,不是說了哪種可能,就代表我認為事實是那樣。簡而言之:推測。

『迴避問題的感受、給你隱藏想法之感』
→我是灰單,饒是回答得再詳細,終究無法清晰。更何況你提出的問題數量不算少,若要一一答得詳細並讓你滿意,我還有時間做其他推論嗎?我自認該寫的都寫上了,能答得也答了,任你滿意與否,總之我不想將所有的氣力都用以解析自己的單子。

解釋三日目當下的思路
→我的『可疑人選』請直接參照我先前寫過的單子和發言。至於重新排序,若領場有疑問,其實當時提出便可。

『覺得我的問題很蠢不想回答嗎?』
→如前所述,我不想將所有的氣力都用以解析自己的發言和單子,也認為沒此必要。

>>4:87是我最突出的想法、混淆村側並撼動占灰吊灰這個能有效壓縮隱藏相信者生存空間方法
→一來,試想當時情況,我們幾乎是打算放置探查到底,更何況今天也確認相信者出任假職,若我為相信者,何必提出此建議?豈不是自打臉了?二來,如我當時所說,占灰吊灰能夠有效壓縮,這個場上都清楚,相信者會不清楚?難免要衝探查了,那無論他們衝不衝,嘗試多拿份資訊,於村側何來的壞處?你說這略黑,我卻認為這是回首檢視發言裡,我最白的部分。

星夜 艾比西尼亞議題單

2、今天監禁誰?請就此靈單重新思考人選。

人數至此,我拒絕被監禁。

除我以外的灰單,僅餘家鋒、葛拉諦斯和辛,三者中若要說有相信者,甚至有免疫者,我認為優先監禁家鋒或辛吧。

這並不是認定葛拉諦斯非異側,而是認為他即使是異側,也應當是免疫者,所以暫且擱置著。

至於家鋒和辛,我稍稍傾向監禁辛。

儘管在信度上面,兩者仍然相差無幾,但兩者差異在於,家鋒的論點是由混亂至清晰,而辛則缺乏這樣的變化。故選擇辛。

星夜 艾比西尼亞議題單

3、其他補充。

暫無,或者該說我還在思考。
若是能有個結論,我會再作提出。

星夜 艾比西尼亞假本決

【假決定】
♔監禁人選: 辛>=家鋒>葛拉諦斯。

排序與拒絕監禁之理由,詳見今日議題單。

【自】 星夜 艾比西尼亞

/*
趕時間的語氣看起來挺糟的,尤其配上頭像,啊(抹臉)

星夜 艾比西尼亞

葛拉諦斯:辛>家鋒>艾比西尼亞
家鋒:辛>葛拉諦斯>艾比西尼亞
辛:家鋒>艾比西尼亞>葛拉諦斯


「雖說我個人推論的結果,辛比較像相信者,故將其排上監禁那題的首選,但是看了三人的假本決排序,若要避免PP,擇一處決家鋒或葛拉諦斯也是個辦法,畢竟這兩人一致推選辛,若辛真為相信者,而免疫者存活,不會發生此情況。」

「但無論如何,我們終究無法得知免疫者是否仍在場上,此舉只是站在我的立場上,提出的降低風險的辦法罷了。」
艾比西尼亞意思是其後補上的推論不影響自己假本決的排序。
(a34) FU 2017/10/13 (五) 20:50:01

【自】 星夜 艾比西尼亞

/*
沒言明把葛拉扔白單了
但如果他是狼
我也認了XD(乾脆)

星夜 艾比西尼亞

>>47
「最後面的部分,犧牲瑪德琳小姐保住隱相信者的情況是如何?只要我們做了探查,瑪德琳勢必會被處刑,只差在灰單的處刑數罷了。」

「昨天說過了,我提出的想法,目的只在於『確認探查者裡可能是相信者的人,必定能夠被監禁掉』。」

「再作補充,當時的『7-5-3-1』,縱使昨日相信者未衝探查,今日家鋒開出雙黑、雙白或者黑白單,試問三種結果各自發展,真能省下監禁數嗎?而操縱資訊的部分,只要相信者還作為探查者之一,無論我們如何探查,我們都無法避免。」

星夜 艾比西尼亞

「不過,看見相信者替我們處理探查者,壓力是少了許多,畢竟發展至今日,即使領場還在,僅餘兩吊而灰單尚存,我們要正確處理掉探查者裡的相信者,估計也不容易。」

星夜 艾比西尼亞

>>49
「我的意思是,若免疫者存活,而辛是相信者,今日假本決不應發生此共同推舉監禁辛的情況,亦即若免疫者存活,即是有可能PP的話,他若非普通村民就是免疫者,不會是那個隱相信者,但不代表他必定不是相信者,倘若他是,那免疫者則已經不存在場上。」

「所以才說我那個自認為降低風險的辦法,不影響我的假本決排序。」

星夜 艾比西尼亞議題單

3、其他補充。

灰考察:辛

我不認為辛是免疫者,因為他不僅在瑪德琳之前出職,也在葛拉諦斯和家鋒之前出職,如若他是免疫者,搶先在相信者們前面出普通船員?太奇怪了。除非他就是意欲暗示免疫者出職的相信者。

針對辛的定位,我認為非相信者即為普通船員,免疫者的機率極低,又若他是相信者,場上無免疫者夥伴。

下面附上出職順序(取自一日目莉利亞娜的備忘)

>>14 旅遊畫家 諾維亞 【普通人】
>>15 船醫 卡斯托爾  【洞悉人心】
>>16 作曲家 梅那茲  【探查魔法】
>>17 女僕 莉莉雅娜  【女僕】
>>18 千陽 瑪奎里安  【普通人】
>>19 香料師 辛    【普通船員】
>>21 作家 瑪德琳   【探查魔法】
>>23 星夜 艾比西尼亞 【普通船員】
>>24 糖果屋 帕吉   【糖果小販】
>>27 珠寶商 潔絲敏  【普通人】
>>32 千金 波倫斯菲  【我沒有任何的特殊能力】
>>35 航海士 葛拉諦斯 【船員】
>>50 鐵匠 家鋒    【鐵匠】
艾比西尼亞>>52「明白了。」
(a36) FU 2017/10/13 (五) 21:17:35

星夜 艾比西尼亞

>>57
「這個我有思考過了,和『為何不襲擊真探查』這個問題同樣推論不出結果。這放在我們每個灰單身上,我都沒有得出結論。」

「或許你能解答另一個我無法得出結論的問題?」

星夜 艾比西尼亞

>>a38
「若場上還有免疫者,他沒理由在今天假本決推末相信者被監禁。」

「如果免疫者心臟夠大顆,那另當別論,畢竟他都敢隱著了。」
艾比西尼亞>>a39 「你問為何襲擊,我則問為何不襲擊。」
(a40) FU 2017/10/13 (五) 21:34:17

星夜 艾比西尼亞議題單

3、其他補充。

先列出瑪德琳前幾日的單子和假決定。

【二日目】


#單子
探查—諾維亞>波倫斯菲、葛拉諦斯、家鋒
監禁—同上四位>艾比西尼亞(>>2:15)


#假本決

探查—波倫斯菲=家鋒 > 葛拉諦斯>潔絲敏

監禁—艾比西尼亞>帕吉>諾維亞>辛>艾比西尼亞(>>2:80)



【三日目】



#單子

探查/監禁—葛拉諦斯、家鋒先生、波倫斯菲、帕吉(>>3:33

(備註:認為現階段暫時沒必要特別處理艾比西尼亞、辛、潔絲敏。)


#假本決

探查—帕吉>葛拉諦斯>>辛>艾比西尼亞

監禁—家鋒 ≧ 波倫斯菲>>3:96

【四日目】

#單子
探查—艾比西尼亞>潔絲敏>辛
監禁—家鋒 ≧ 波倫斯菲>>4:46

#假本決

探查—家鋒>艾比西尼亞>辛

監禁—葛拉諦斯 > 潔絲敏(>>4:98

【五日目】

#單子
想處理葛拉諦斯、其次想檢查辛或艾比西尼亞。(>>5:46

#本決定
(無)


除卻我在單子裡提及的『立場日漸清晰、資訊逐漸明確』,上面整理部分,我所標示藍色的兩次『家鋒 ≧ 波倫斯菲』,若家鋒是她的同伴,那這樣的回答有些奇妙。

家鋒的信度在這裡稍微上升。

至於反推過去,如何合理化此行為/*他們是夥伴但又如此回答*/,我暫時沒有頭緒。

【自】 星夜 艾比西尼亞

/*
好啦如果辛不是相信者,那我應該也會被咬死ㄅ(乾)

星夜 艾比西尼亞

>>56
「但這個答案放在別人身上都能夠成立啊,無論是家鋒或者葛拉諦斯,這個問題的答案都是如此。」

「那麼,它又如何成為『你不是相信者』的理由?」
艾比西尼亞忽然很好奇免疫者是誰,如果是葛拉諦斯就有趣了。
(a45) FU 2017/10/13 (五) 21:46:01

星夜 艾比西尼亞

>>70
「抱歉,我引錯人了,是>>67才對。」
艾比西尼亞【本決定收到】
(a52) FU 2017/10/13 (五) 22:06:20

星夜 艾比西尼亞

「我想詢問領場,今日監禁家鋒的理由?」

「雖說難免有異側混入其中的可能性,可畢竟場上一面倒向監禁辛,我想得知你的理由。」

「倘若理由同我先前所說的,是擔心發生PP,那我希望能再聽聽你認為家鋒如何像個相信者,以及其他人哪裡像或不像,簡單講出最在意的部分即可。」

星夜 艾比西尼亞

>>77
「真是不敢恭維,場上也只剩下你如此懷疑我了...。」

「但我要針對你這份單子提出一個邏輯上的問題,你把我排在最前,身份為相信者大於免疫者,而本決定裡的監禁人選家鋒,卻是免疫者大於相信者。」

「那為什麼本決定不是監禁我啊?你監禁免疫者做什麼?」

艾比西尼亞覺得超級不能理解。
艾比西尼亞覺得邏輯不通,故【本決定反對】
(a57) FU 2017/10/13 (五) 22:17:52

艾比西尼亞>>a56「多數決的話,是辛啊。」愈來愈不懂。
(a58) FU 2017/10/13 (五) 22:18:18

投票:星夜 艾比西尼亞香料師 辛

星夜 艾比西尼亞

葛拉諦斯:辛>家鋒>艾比西尼亞
家鋒:辛>葛拉諦斯>艾比西尼亞
辛:家鋒>艾比西尼亞>葛拉諦斯
艾比西尼亞:辛>家鋒>葛拉諦斯


「這是今天的假本決排序,加上你說你想監禁我,那麼多數決的部分,怎麼看都是辛。」

「這不是說我覺得家鋒白,不想監禁他,但是你的理由不合理啊。」

星夜 艾比西尼亞

>>81
「所以你認為家鋒必為免疫者?」

「若非如此,為什麼是家鋒?」

「即使上面的答案是『是』,你又為何說是多數決?」

星夜 艾比西尼亞

>>82

「...我重新引言我的單子>>43,我說『至於家鋒和辛,我稍稍傾向監禁辛』。」
艾比西尼亞「另外,假本決>>45也是辛排在前面。」
(a64) FU 2017/10/13 (五) 22:26:34

艾比西尼亞>>a63「在>>78,『因就多數人提,選擇家鋒。』。」
(a65) FU 2017/10/13 (五) 22:27:26

星夜 艾比西尼亞

>>86
「那,所以為什麼不是監禁我?」

星夜 艾比西尼亞

>>89
「......這就是說,你直接把辛放白單,而其餘灰單三人裡,除了辛以外的三個人,就算真有一個相信者和一個免疫者,至少還有一個你的夥伴喔,這就是直接不考慮了的意思。」

「假使除我以外的另外兩人都是異側,作為認真推理的普通船員,我很生氣喔。」
艾比西尼亞「時間剩太少,我想提議延長。」
(a71) FU 2017/10/13 (五) 22:38:20

艾比西尼亞【延長同意】
(a73) FU 2017/10/13 (五) 22:45:55

星夜 艾比西尼亞

>>91
「這句話的意思是,『無論如何波倫斯菲不一定是免疫者,所以不能說服我』嗎?」

「...如同你之前都會追問我們『為什麼』,我也要詢問你,場上無從確認波倫斯菲是不是免疫者,你便覺得只能把她當成擺爛的船員看,並作為本決定的直接依據之一。」

「——灰單亦無從確認身份,你想把誰當相信者,他就是相信者囉?」


「最後,回到我認為的邏輯問題,為何不是監禁『你認為是相信者』的艾比西尼亞?按你說的,你已經排除另外二人,那麼我和家鋒是你心目中必黑,且你已經認定我是相信者了,那又為何去參考排序了?」

「前後矛盾。」

星夜 艾比西尼亞

>>97

「只是推測,那為何直接排除?大家同樣都是推論,為何在最終本決定時,參考的多數決卻直接排除了別人放在前面的選項?」

「同是推論,無法確定身份的灰單的推論更為不可信?」
委任投票:星夜 艾比西尼亞船醫 卡斯托爾

星夜 艾比西尼亞

「我問你,假若今天監禁家鋒,未完場,明天你又存活,剩下認為是白單的一個人和我。」

「按方才的情況來看,換日後,你又要根據什麼來思考我可能不是相信者?」

星夜 艾比西尼亞

>>102

「所以你確認我和家鋒是異側?」

「若你確認了,要如此刪除法,我尚可接受,但若你並不肯定,又如此刪去,逕自作二選一,我反對。」

艾比西尼亞「......吐槽一下自己,如果我是相信者,現在這種彷彿在保家鋒的理由到底是什麼啊?」
(a79) FU 2017/10/13 (五) 23:08:06

【自】 星夜 艾比西尼亞

/*
就算家鋒是狼我也不會後悔反對喔

星夜 艾比西尼亞假本決

【本決定動議】

♔監禁人選:
辛>家鋒

「重新簡述我的思路。」

「如果你是為了避免PP(>>46)或其他推論而監禁家鋒,我能夠接受;但若是扣掉你所謂不確定的白單,並在其餘二人中挑了個被選得多的,我則反對。」
艾比西尼亞「已經委票和快轉。」
(a82) FU 2017/10/13 (五) 23:32:56

星夜 艾比西尼亞快轉要求:ON

【自】 星夜 艾比西尼亞

/*
只好讓葛拉是守護者ㄌ(什麼爛結論

星夜 艾比西尼亞

>>110
「這個改票⋯從我的角度來看,相信者只能是其餘三人之一,我想因為此舉講葛拉諦斯抽離免疫者的可能。非白單,但應該不會是免疫者了。」

「換言之,我的黑單剩兩個人,而防止PP的人選,只剩下家鋒。」

星夜 艾比西尼亞

/*
更正錯句

>>114
「換言之,防止PP的人選,只剩下家鋒。」
艾比西尼亞【本決定明白】
(a92) FU 2017/10/14 (六) 00:57:48

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