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人狼物語 貓又國

344 【推理村】雨不停國2.0

情報 序章 第1日 第2日 第3日 第4日 第5日 第6日 第7日 第8日 末章 結束 / 最新

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涅奧思斐亞「嗯?!」各種震驚。
(a5) akomito357 2017/09/22 (五) 23:04:21

涅奧思斐亞>>a12「希莉亞……」遞一堆糖果,再上前摸摸頭。
(a16) akomito357 2017/09/22 (五) 23:12:51

涅奧思斐亞>>a22「……!沒事、沒事的,希莉亞……」摟住對方摸摸頭拍拍背,柔聲安慰。
(a24) akomito357 2017/09/22 (五) 23:18:32

星墨 涅奧思斐亞議題單

【關於占卜師-續>>3:72

諾修特
專心致志提占我。基於定位是蠻可以理解的。

對於麵包店的反應>>1:46>>1:60>>1:100>>1:117。(涅奧思斐亞複製貼上)

一日目議題單先推了配置>>1:144>>1:150說到假決方式,提到可能會留下把柄這點,我覺得挺有趣的(不是黑或白點,只是說說)。
>>1:163問為何覺得三占兩靈不意外。>>1:165提占我。>>1:247假決定:亞瑞納特斯 < 露西露恩 < 涅奧思斐亞。

>>1:231『基本上嗩德現在放置了以後一定是會糾結的,所以請做好必須無條件信任的決心吧。做不到的話,就不能放置。』
跟後面>>2:33的議題單配著看『放置嗩德的原因則是有點半放棄占卜了』。所以是選擇無條件信任的意思?諾修特沒有提占過嗩德,一日目也沒針對黑白多談。
不過同段提到『反正就把她丟在那,看影要不要衝灰幫我們解決一下吧』……我猜應該真認為嗩德不是影,才直接放置的。

議題單同時有其他考察,有理有據談到了灰單。積極組信度:亞瑞納特斯>洛提加爾梅>阿庫雅(灰)。這個排序之後沒有大更動。
另外推測配置:梅德真靈-毛球悟道-諾修特真占-髒髒魔術師-響影。

然後最末段對於話量的說法……先前說了我喜歡,但現在是否加分暫持保留,影側占這樣說也不無可能。
>>2:72自己推了一次後,發現先R哪個靈資訊量差不多。邏輯連貫到假決定>>2:149

提占我的理由>>2:80,沒什麼好評價的,中規中矩。
>>2:88>>2:132拒絕了嗩德的不R靈論。對比其他占,灰塵同樣反對>>2:73,響則贊同(但沒看到他自己說出原因)。>>2:96>>2:126>>2:129感覺真的有在思考。是三占裡對不R靈論討論最多的。

最後假決占卜:花之女巫 希莉亞<茵菲娜蒂 嗩德<人魚 阿庫雅。想法承襲議題單,但嗩德的占序靠前了。(>>3:54提到因為那個當下想占卜)

>>3:25灰考察好多。占序:涅奧思斐亞>=阿庫雅>希莉亞>洛提加爾梅>>亞瑞納特斯,想必是信任序反過來。不過除了我,多關注到阿庫雅。
似乎定案了響是影占的配置,以此擴展推論。有考慮以灰塵的單做基礎,試推影子在哪嗎?

>>3:54>>3:55>>3:68,我喜歡「支持吊占不一定非真即狂」的論點和解釋,這裡對我來說加分。

整體沒有什麼黑點,白點倒是三占中最多。如果是影子占,很穩很可怕。
如果是影子占,同伴……我想就希莉亞或阿庫雅吧。覺得不會是黃金笨蛋,這樣從頭保到尾也太高調,而且兩人戳過(>>2:68>>2:80)。
從三日目和洛提加爾梅的討論看來,也覺得兩人不是同伴。

比較有疑慮的點有兩個:
一、很鎖定想占的灰單。但這可以理解。
二、推論似乎頗以響是影子占為基礎。雖然理解這樣的執念,也覺得這……可能是白的表現?但因為在意,還是寫下來。
這兩點要說是黑點都……有點勉強啦依我看。


【整體結論】
雖然把考察和推理合在一起,會得出我認為三占:
響(真占)-諾修特(影)-髒髒(魔術師)的結論。(很尷尬)
但考察完,我認為諾修特信度最高,尤其諾修特的表現相對讓我想信任,所以我對上面的配置保留,把響是影占的可能性提高(他被我推非真即狂的點,也只是細微個人感覺,我認為可以忽略)。

所以現在暫且認為大概是:
諾修特(真占)-響(影)-髒髒(魔術師)
這樣吧。

卻不是什麼可以完全偏信的程度,老實說我覺得三占都不錯。
(15) akomito357 2017/09/23 (六) 02:05:01

【自】 星墨 涅奧思斐亞

/*
加上上面這張算昨天的,我三日目議題單寫了五千多字耶。
天啊 原來我是可以在24小時之內寫這麼多字的人嗎(?)
(-11) akomito357 2017/09/23 (六) 02:11:22
涅奧思斐亞>>19啜飲著熱茶。雨何時才會停呢。
(a36) akomito357 2017/09/23 (六) 14:18:29

星墨 涅奧思斐亞議題單

【四日目閃亮亮的議題單單★ 之一】

1.占單和原因?占法?
阿庫雅>黃金笨蛋。基本延續昨日灰考察。
只剩諾修特有黑單開,也沒什麼占法了。

2.吊單和原因?
吊灰塵。因為他開黑。

3.吊灰或繼續R占?
都R了就R好R滿。

4.簡易灰考察
延續昨天。
洛提加爾梅(>>3:56)、黃金笨蛋(>>3:58)、阿庫雅(>>3:59)。
另外提一點變動。

阿庫雅昨天假決的時候說吊她也沒關係>>3:89>>3:130,雖然那時候感覺也吊不到她。前面的大風向是吊我或占,後面的大風向是吊占。
還有就是,昨天對吊占或吊灰的討論那裡有白到一些>>3:108>>3:114

但黃金笨蛋今天的灰考察>>13>>14,我認為更白。有具體以個人角度,評價很多舉動。例如>>13最後,末狼提定位論那邊,順便帶出了自己的想法。
等其它的考察。

再以諾修特可能占出黑的角度看,兩人之中阿庫雅更有可能。
因此上面占序不動。
(31) akomito357 2017/09/23 (六) 16:00:16

星墨 涅奧思斐亞議題單

【四日目閃亮亮的議題單單★之二】

5.對本次占卜結果及雙占的看法
給懶得看的人的結論:非身內,特攻>真黑。
但灰塵開這張單,對我而言信度略升。

首先判斷這張單不是影側身內。
基於兩人看來沒什麼連結,以及灰塵一日目>>1:155直感提占希莉亞,覺得同為影側,是太過簡單粗暴的身內?

另外,昨天剛好與希莉亞談到關於影側身內的事情。
>>3:150希莉亞認為「影會身內黑的狀況,應該是微小到可以忽略不計」、「只有魔術師會考慮身內」,我認為這是她的真實想法。所以不是影側夥伴身內。
如果灰塵是魔術師,我原本就覺得魔術師身內機率小。還有,灰塵在>>10提到「影是被動這個想法是跟我相反了」,我解讀成他也認為魔術師相對被動。

再談這張單是真黑還是特攻。
分別列點就好,寫論述手好痛。(涅奧思斐亞發懶)

☆真黑
(一)希莉亞在大家考察中皆為偏村,要特攻的話,這人選不是最好的。

(二)希莉亞拒占,個人認為拒占略微黑。

(三)灰塵假決定>>3:85,不想占希莉亞(那時還沒有先R占論出現);>>3:138「R占方案的話,我就比較沒那麼反對占巫女,不過可以的話我還是想占金閃。」只是沒那麼反對。

(四)灰塵在希莉亞考察中信度相對高。
即使在昨日占考察>>3:76後信度降低,,希莉亞也說「就算髒髒有可能是異側,R占時的考慮對象也一定不會是髒髒」
這張單若是特攻,等於直接放棄希莉亞的信任。尤其在灰塵信度普遍較低的情況下,感覺更沒有必要。

(五)灰塵今天的單>>10「昨天看下來不算黑的言論也不會因為占出黑之後再看而覺得怪異,我還是有點接不上」。真占的迷茫感。

☆特攻
(一)見昨天我對希莉亞的灰考察>>3:57,結論偏白。後續討論也白。

(二)再提一次>>2:50,覺得真的好白。

(三)>>3:73,如果是影,不太會公然這樣講。(大大加分)

(四)我的占考察>>2:110>>3:72,覺得灰塵影側感。

(五)>>3:53,我覺得灰塵這裡是黑點其實。有點……怕被我拉低信度的感覺,雖然以真占立場也能理解。(阿涅對自行揣測感到抱歉,但他不說)

(六)搭配真黑的(一)看,灰塵若是影側占,開這張單信度會上升,所以也不能排除特攻。

特攻項整理出來的點比較有力我覺得。
所以還是維持特攻>真黑。


★延伸推論
再做個如果灰塵是假,為什麼要開這張黑的討論好了。

(一)拉抬信度
看上面真黑(一)和特攻(六),意外的黑單其實讓我今天也有點動搖了。

(二)諾修特是影占
基於灰塵是魔術師的推論,為了爭取諾修特更多在場上的時間。

就算今天希莉亞領了雙白,也沒辦法證明她非影。這對影來說,最終決戰應該會更有利。尤其仍然有可能是「響-希莉亞」的影組合。
但今天灰塵卻選擇開黑,在灰塵信度普遍低(再次抱歉)的情況下,等於是把希莉亞更推白(不考慮身內)。

所以才讓我有這樣的聯想。因為希莉亞已經是普遍認證的村白了,再推白也沒關係。所以灰塵身為魔術師,選擇直接開黑被R掉,爭取影占多留下來。
這樣的話諾修特信度有降吧。

……很個人主觀的推論,看看就好。

(三)拉低諾修特信度
上一條的反論。

6.其他補充
目前想到的差不多這樣,有新東西再看看。
(34) akomito357 2017/09/23 (六) 16:06:27
涅奧思斐亞邊揉手,邊喝著紅茶drink
(a38) akomito357 2017/09/23 (六) 16:19:48

涅奧思斐亞「然後諾修特的>>26>>27我看到了。辛苦了。」
(a39) akomito357 2017/09/23 (六) 16:20:54

【自】 星墨 涅奧思斐亞

/*
以及希莉亞昨天為什麼會決定直接了當的對阿涅說,我覺得你是不能說的那個人,因為阿涅始終不慍不火,被說了話寡但是資訊越來越豐富,定位上希莉亞認定是技術很好的守護。

好像那個不能說出名字的人似的(!)
然後,希莉亞話都說到這份上了,影快咬我好嗎QQ
(-27) akomito357 2017/09/23 (六) 16:39:12

【自】 星墨 涅奧思斐亞

/*
然後我猜守是小龍女(三度變人選)
因為他質疑我質疑希莉亞拒占(?)
(-28) akomito357 2017/09/23 (六) 16:40:55

星墨 涅奧思斐亞(ゝ∀・)

>>40>>41
「嗚哇……!」不要亂碰希莉亞!

涅奧思斐亞看見這一幕,差點把紅茶噴出來。不過想來想去,自己似乎也沒有立場干涉。啊啊啊。

只能在心中崩潰。感情好是好事、是好事……
(42) akomito357 2017/09/23 (六) 17:43:26
投票:星墨 涅奧思斐亞灰塵精靈 髒髒

星墨 涅奧思斐亞

>>43
「我就說個在意的地方……對我的考察那邊。」關於露西露恩的考察。

信任的地方: 對於場上分析有足夠的分析
不信任地方: 對場上的研究一天比一天多


「所以是一體兩面的意思嗎?分析多同時是信任和不信任的點。」他不太懂,「還有那個什麼,這樣我對場上的分析是要多還少,才能被信任啊?」感覺都沒被信任啊。

「或者你的意思是,我的分析變多,讓你有種我在避占的感覺?」想確認想法。

>>48
「我灰考察上面寫那麼多……其實就是考察的時候順便整理,之後捨不得劃掉,就一起發了。」喂。

「因為我最後的結論的確是看著那些整理下的,附上來也比較有脈絡吧。還有如果整理時發現加分點之類的,我有在那條後面附註……妳可以回去參考看看。」記得應該有的。
(52) akomito357 2017/09/23 (六) 18:46:54

星墨 涅奧思斐亞假本決

【假決定】
占卜對象:
阿庫雅 > 亞瑞納特斯 > 涅奧思斐亞

丟出神殿:
髒髒。゚ヽ(゚´Д`)ノ゚。

照議題單。
(73) akomito357 2017/09/23 (六) 20:26:13

星墨 涅奧思斐亞

>>64
「就是,呃,起因是我突然腦洞,想到如果影側身內開黑會不會有什麼影響。原本是因為要吊占才在想這個啦,不過之後討論到三占開單去了。」也算是有參考價值吧。

「然後我想想覺得啊應該不會有事吧>>3:125,希莉亞就說怎麼可以說是沒影響呢>>3:128。」

「我解讀希莉亞的在意點,她是認為如果共占,出現了兩黑單同時開在一人身上的情況,剩下那個開白占卜的身份很可議,所以容易作為假占拉低真占信度的手段。」

「但是希莉亞的前提是,做身內舉動的占卜是魔術師,所以開白的占卜就是影。我卻覺得,會做身內的應該是影不是魔術師,後面就是在跟她確認想法的不同。」

「大概,就這樣吧……」涅奧思斐亞不知道有沒有解釋到和解釋正確,有點緊張地看希莉亞。
(74) akomito357 2017/09/23 (六) 20:37:47
涅奧思斐亞>>a53>>75鬆一口氣,對洛提加爾梅點點頭,表示了解就好。
(a54) akomito357 2017/09/23 (六) 20:45:46

星墨 涅奧思斐亞

>>64
「啊那個,洛提加爾梅。」空氣戳戳,問個問題。

「妳議題單第一段寫到,跟黃金笨蛋比起來,我比較有可能是灰塵的影夥伴,因為他想占我吊黃金笨蛋……但是他後面又改單要先吊我耶,還超堅決的>>3:53>>3:81,假決定也是>>3:85。」

「這樣比較容易就這麼去了的人……應該是我吧?」
(76) akomito357 2017/09/23 (六) 21:04:25

星墨 涅奧思斐亞

>>79>>80
「喔喔。」了解。聳了聳肩。

「我可以懂,不用道歉。考察和論點這種東西,不就是由大家都有的客觀資訊,加上主觀想法推理出來的嗎?不然每個人的單就都一樣了嘛。」至少他這麼覺得。

「所以沒事,我不介意,妳也別介意。」

倒是被道歉了有點尷尬。涅奧思斐亞從隨身的小袋子掏出一顆龍葵果fruit糖,遞過去。不知道對方吃不吃糖。

「呃然後,說服妳沒有身內喔……我想一下喔……」思考。
(82) akomito357 2017/09/23 (六) 21:32:02
涅奧思斐亞【本決定了解】。辛苦了。
(a58) akomito357 2017/09/23 (六) 21:34:38

星墨 涅奧思斐亞

>>83
「回覆洛提加爾梅的問題。」

「首先,如果他是真占,這段話基本上沒有問題,所以我用他試圖黑我的觀點去看。」以下,灰塵抱歉。

「我先說為什麼明明大家都想吊我,我卻只針對灰塵喊話。最主要因為他改單。有改單的動作,我猜他有猶豫過,所以我認為有機會說服他。當時我只想著拒吊,能說服的人一個是一個,無論他是哪側,在這個議題上都沒有差別。」

「然後看他前幾日的單,我也有種他可能把我鎖定成要保的影伴,或我的定位本身就很適合影躲藏——這點大家都提過了,他認為我是主子想保我,這樣的感覺。所以我提我自己的行為就好。」

「二日目議題單,問他推R職的問題>>2:20。我個人是認為,這個問題本身就帶有點質疑他是影側的味道啦,因為還蠻可以給人在占考察上做文章的,像黃金笨蛋就有提到>>2:70。如果我們是夥伴,我何必哪壺不開提哪壺,故意問問題拉低他信度。」

「占考察>>2:110和假決定>>2:159,我提到要吊占的話吊灰塵。雖然當時吊不到他,而占考察這種東西也是嘴上說說。但我認為,我問他影的定位,後續再補上一句沒推他真的理由,質疑他跟眾灰單的互動……跟補刀似的。」

「雖然後續我或許有平反到,但,嗯,啊。」覺得超級、超級不好意思。

「後面大概就沒有特別的點了,怎麼解釋都行。我只列出來,妳可以不用看。」

>>3:72占考察,我是基於灰塵議題單說到,希望把他當真占做一次假設前提>>3:30。前一天推黑隔一天就推白,我也不知道他是真還假,全推黑也太不好意思。不過我還是在結論最後,特別說到影側感。另外,我主要理據也在提占人選,這點跟妳一樣。>>3:23

「總而言之,雖然怎麼解釋都行的點很多,但我覺得最主要的點在於二日目議題單的問題,和占考察問題的後續質疑吧。也不知道洛提加爾梅,妳覺得怎麼樣了。」

「還有我說一下,我沒有特別忽略連結點,客觀而言我和灰塵的確是,蠻可能連到什麼線的,這沒什麼不能說,因為我也覺得。但無論這是偶然或是灰塵刻意為之,或是其它理由,都跟我要回答的問題沒什麼相關,就不特別提了。」

「最後,呃,灰塵抱歉,黑你這麼一大串。辛苦了。」希望扔出去的時候,對方不要被沖散才好。應該不會吧。
(89) akomito357 2017/09/23 (六) 22:44:30
涅奧思斐亞>>91「不用客氣……妳慢看。有什麼問題再盡量問。」對那笑容有些不好意思。
(a71) akomito357 2017/09/23 (六) 22:57:51

【自】 星墨 涅奧思斐亞

/*
求咬我R(人家幹嘛咬灰單)
(-55) akomito357 2017/09/23 (六) 22:58:30

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