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![]() | 離境之夢 千代田 (51) 早餐穀物 2019/04/30 (二) 13:52:44
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![]() | 【自】 離境之夢 千代田/* 其實有點糟糕,這人不記別人名字結果在意別人寫錯wwwww 我覺得他應該是寧願略過也不要叫錯吧 我覺得很合理(? (-33) 早餐穀物 2019/04/30 (二) 13:56:25
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![]() | 和菓子鋪 朔良 (52) akomito357 2019/04/30 (二) 13:59:25
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![]() | 【自】 失學 向陽>>41 「更正一下想法……假使有隱神使的話任何灰單都是有可能是的,所以即使是散占且神靈懷疑必白是神使也不太會因此就改咬占單,而會是就單純必白至散占人選中擇一最不像神使或最像守的來帶。」那感覺散占好處又沒那麼大了。 如果再結合>>50 >>52,會比較想要共占。 /* 我再想想哪個比較好 (-36) JuneHare 2019/04/30 (二) 14:34:39
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![]() | 失學 向陽>>51 不太確定對方這樣寫到底是有沒有問的意思,不過既然自己在對方這樣做之後腦袋又再轉過了一次就回覆一下好了。 「村側有可能因此吊她,可能語氣讓人感覺太果斷,但其實是“有一些風險”的意思。」所以才覺得不好。 「呃、抱歉……」真糟糕、太順口了,結果不小心把自己一向習慣只紀錄他人名稱中的兩個字給唸了出去。「是千代田,那個、對不起……」丟臉得無以復加。 (53) JuneHare 2019/04/30 (二) 14:53:24
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![]() | 離境之夢 千代田 (54) 早餐穀物 2019/04/30 (二) 15:29:25
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![]() | 【自】 兜襠布 製傘人/* 討論太多了wwww 瞄一眼覺得門松狼(?) 千代田也有一點 其實我不太理解在R職的時候「因為想看他靈單」所以明明比較信他還是要先吊他的邏輯耶…… 信任永遠是第一要件啊,為了想看假職會給什麼資訊反而想要犧牲掉真職,那個利益比我不太理解 之前別村也常看到這種發言,一直覺得很怪(¯―¯٥) 信度差不多的情況就算了還能稍微接受,但有時候信度差滿多的還是有人會這樣考慮,看假職給自己信的真職開白單能賺到什麼嗎?(抓頭) 而且矛盾的4 提到其他戰術,就會有人說覺得讓狼側有操作結果的可能,很不安云云,那想看對家給真職開的靈單也是同理ㄚ? (-38) akula 2019/04/30 (二) 15:39:40
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![]() | 失學 向陽>>54 「可是……我沒有說我覺得她在討咬哦。」 「不是有三種可能性嗎?除了討咬的那種可能性以外都是避咬,我當下考慮的是另外兩種可能性。」記得自己前面也都是說避咬(>>11)。「不過我懂妳的意思了。」所以後來也沒有繼續糾結她了。 (持續地請托朔良ing……) (55) JuneHare 2019/04/30 (二) 15:54:01
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![]() | 【自】 失學 向陽 (-41) JuneHare 2019/04/30 (二) 16:27:45
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![]() | 失學 向陽 (57) JuneHare 2019/04/30 (二) 16:45:23
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![]() | 【自】 失學 向陽/* 【神使占提占隊友加一神使一神靈】 彌生—棠 & 紅千—沈氏 【神使占提占隊友】 彌生—棠 & 紅千 幸代—沈氏 【灰單中可能包含神使者】 棠、沈氏、 嵉坊階 (-45) JuneHare 2019/04/30 (二) 17:04:05
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嵉坊階咬著甜甜圈思考先前發生的事。 (a26) mainokiri 2019/04/30 (二) 17:40:47 |
![]() | 觀光客 沈鉅福>>44 「你的說法尚是合理。」 我偏了偏頭,抓了下頭髮。 「但是我認為神靈出咒,把陰陽位讓給神使的可能性真的極低。一來咒術被R的時間點通常較早,二來把開單權讓給沒有資訊的神使,我認為風險成分太高了,這個配置的概率大概只比雙神出職高個一絲絲。」 「總合著昨天的想法,雙神使出職的可能性確實是挺高的。從神明側來思考出發點:神使肯定不會啥職都不出,無論出一陰陽或兩職皆出都是不錯的開局,有兩個神明隱在底下肯定有較高的容錯率。」 我合掌,拍了一下手。 「總之,因為我不認同使陰神咒的論點,因此我要駁回你的看法。」 (58) suashion 2019/04/30 (二) 17:54:15
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![]() | 【自】 最喜歡狸貓 彌生/*朔良是白茗或是青黎吧? 幸代我知道w 布布很像半糖? 棠是片片嗎?我覺得不像耶 沈鉅福是衰神 千代田感覺是薫? 嵉坊階也感覺很像白茗或是女神 彌生就我女兒 夢我不清楚,但覺得很像我的感覺(但不是我 門松也不知道是誰,等完村一起去找老婆吧! 紅千鳥也不知是誰 讀葉也不知道是誰 向陽今天早上的單很有伊森的感覺,但到下午又覺得不像( 是說我還想到一件事,我當狼從沒認出我的狂過,當占有辦法認出我的靈能夥伴嗎....?不管是紅千鳥或是布布,抱歉我沒認出真正的靈能(掩面 (-48) 雨 2019/04/30 (二) 17:58:40
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![]() | 隱居 紅千鳥★議題單【二日目議題單】 一、希望占卜的方式及人選?理由? 依舊繼續共占吧,散的好處沒有大到非散不可。 以邏輯論,嵉坊階先生比較令人在意的就是一邊認為神使不需要在意、一邊覺得門松諭生是神使想推占這一點吧,前後不連貫的感覺特別讓人在意。 以定位論,我會比較在意夢小姐一些,當然她的積極度是有的,不過由於她很早就在評斷我跟彌生小姐(說到這也略奇怪的,咒術不是應當跟咒術比嗎?)相較於其他人是以狀況事實(布布的跳職、神使神靈的出職與否)評斷,稍顯獨樹一格,也給我一種比較急著去看職者的感覺。 另外我對於讀葉的表現滿有正面印象,在全場不斷對首CO兩人臆測的時候更新自己的占卜人選>>1:67 ,不過假本決還是要回哦? 二、希望封印的人選?理由? 灰咒咒吧? 除了拿資訊削減灰單以外,剩下的最後一題說。 吊灰的人選,除了占卜人選上的兩位皆可以外,我這邊想特別提出向陽先生or門松諭生先生,混雜起來的可吊程度是占卜人選>門松諭生>向陽。 老實說是有些糾結,畢竟這兩人都很積極善言,給場上帶來不少的討論能量,然而困擾的是,如果他們真的其一有神使,也沒辦法放置到最後,我們又普遍推說這兩首co裡面有神使,如果不占的話也只能吊了,甚是苦惱。 當然終歸而言我們要以找神靈為目標,所以這兩位還是排在夢、嵉坊階之後。 ☆覺得四職裡比較可能是什麼配置?理由? (雙神使/一神靈一神使/雙神靈) 一神靈一神使>雙神使>雙神靈 思維很簡單,不覺得神靈會賭說雙神使都沒跳職,應該有自己的打算,就如之前我所說我預計他們是有預謀的,我想神靈在陰陽師裡,人選又是彌生>幸代。 論出職,有打算站好陰陽師位的神靈應該不會讓自己有補位感,故彌生稍大於幸代。 再者論表現,幸代的表現隨著場上起伏很大,逐漸進展推理的感覺挺好。 布布我推預謀好的神使就不贅述。 接著,我想提出跟吊序有關的想法。不論是雙神使出職也好,還是一神使一神靈出職也好,我認為可以考慮『放置占』or『倒數第二吊選占信』的吊法。 神使假占:他也不敢亂開特攻,那就盡量拿占單資訊 神靈假占:敢特攻就看連線資訊,而這種情況表示灰單裡只剩一神靈,先吊灰壓縮空間,也不用怕兩神靈在灰單突然結束的狀況 至於擔心有隱神使導致pp的狀況: 在灰咒咒灰灰占、灰咒咒灰占灰的狀況下,除了吊完咒必封一異側,實際上神使要發起pp也很有難度,因為我下場後他們也掌握不到真正的神明數量,隨意跳出來也只是縮減神明的生存空間。 (59) 伊森 2019/04/30 (二) 18:06:38
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彌生/*好吧,兩個靈都不太信我.....所以誰才是真的🤔 (a-17) 雨 2019/04/30 (二) 18:09:52 |
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門松諭生還是感謝沈先生更詳盡的解釋。 (a27) 莉絲 2019/04/30 (二) 18:16:41 |
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![]() | 離境之夢 千代田 (62) 早餐穀物 2019/04/30 (二) 18:20:10
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![]() | 隱居 紅千鳥>>61 最後一題唷。 『明明覺得是神明大人出占,卻考慮放置占?』 這個提問本身就有個問題,就是忽視了占卜本身帶來的資訊量,我想應該不會有人想著『陰陽師有神靈的機率比較大所以我們吊占放置咒術吧!!』這種想法吧? (63) 伊森 2019/04/30 (二) 18:20:31
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紅千鳥嗯?我發現我抽出讀葉的發言沒有假本決但他實際上有回耶,不好意思了讀葉 (a29) 伊森 2019/04/30 (二) 18:25:35 |
![]() | 【自】 和菓子鋪 朔良/* 我想共占的原因因因 一、散占可能性太多太複雜啦 二、散占在我看來勢必搭配交換占,片單意義比較低,並且會等兩天才會有完整的單,一來一往推理資訊無法更新很快 三、若是神使陰陽師,共占有機率賭到特攻神明(等待並心存希望) 四、引門松先生的話一用>>1:178。 五、我認為快速確認某人並非神明在推理意義上也十分重要。這是共占的優勢。 (-51) akomito357 2019/04/30 (二) 18:26:36
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![]() | 離境之夢 千代田>>63 「……」問題?? 我低頭再寫了幾字: " 所以是「放置」到最後還是會回去吊? 我可以這樣理解你的「放置占」? " 然後聽見>>a28 ,於是,我紙條沒有遞出去就撕掉了。 「……你的『放置占』讓我誤會了。」我小聲控訴。 (65) 早餐穀物 2019/04/30 (二) 18:28:03
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![]() | 隱居 紅千鳥 (66) 伊森 2019/04/30 (二) 18:28:03
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![]() | 【自】 失學 向陽/*我不知道我在分析什麼了!!!!? 「更正一下前述的想法……假使有隱神使的話任何灰單都是有可能是的,所以即使是散占且神靈懷疑必白是神使也不太會因此就改咬占單,而會是就單純必白至散占人選中擇一最不像神使或最像守的來帶。」因此後來感覺散占好處又沒那麼大了。 【二日目議題單】 「……那題配置題我暫時不回覆,其實除了雙神靈不想考慮,我目前分析不出來配置的事。因為我覺得這個太看他們各自所搭配的連線了。我比較傾向直接看連線而不是看配置,反正我就先試著連連看… 硬邏輯的部分,在我這裡只能確定一件事,如果棠是神使,布布極極極大的可能性確定為真(原因>>1:66、我認為布布真狼大於狂 以及>>27的R靈那段)。 其他勉強看似神使的灰單,我覺得有嵉坊階跟沈鉅福兩人,主要考慮的是隱神使是需要工作的這件事,最基本的工作內容就是擋占跟擋吊,在前期而言低參與度的人比較可能被搬上這個位置…不過我可能是有點以結果來回推了(RY 但之所以我覺得參與度低的定位會比參與度高更來得像神使,主要是因為參與低的人有比高的人更來得容易被吊。 前面有人提到的【神使占隊友論】我有參考,如果成立的話就是:彌生連棠,幸代連沈鉅福。 沈鉅福自己提議然後隊友就提他比較搭不起來想先暫時排除。 彌生跟棠雙神使是可以成立的,再配合前面的硬邏輯的話:幸代陰陽師、布布咒術師、彌生跟棠為神使、紅千鳥跟未知是神靈,再套入 >>44 的意思的話那個未知就是沈鉅福。 因為一日目異側是最不想神靈爆炸的,所以【神使占隊友】我覺得是有參考性的,但也要考慮神靈占的情況,這個我就暫時還沒有仔細去想。 綜合起來說其實還是很雜,不過如果是神靈御駕親征,沈鉅福在一半的可能性當中不太做好,嵉坊階的話是一半中的一半吧……(結果自己講得有點尷尬,不知道在說什麼了) 棠的話,我同樣維持之前的想法,不動她。」 一、希望占卜的方式及人選?理由? 二、希望封印的人選?理由? (-52) JuneHare 2019/04/30 (二) 18:32:25
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![]() | 【自】 離境之夢 千代田/* 讀葉那邊的我稍微記一下 基本上我都點出他這樣推理很奇怪了,他應該不可能會繼續這樣下去 或許堅持了反而很村 (一個預期) 但是紅千鳥現在還打著這點轉 真的懷疑(?) (-55) 早餐穀物 2019/04/30 (二) 18:37:27
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彌生/*好難.....我想不到(*/ (a-18) 雨 2019/04/30 (二) 18:42:47 |
![]() | 稚子 棠【二日目議題單】 一、希望占卜的方式及人選?理由? 我覺得讀葉和向陽有神靈捏 去頭去尾看中間得來的答案! 占卜→向陽 二、希望封印的人選?理由? 想先封印灰單!葉子吧! 因為我擔心封印起咒術師的同時,有一個陰陽師被帶走 那樣就太糟糕了捏>""< 大不了之後偏信陰陽師而已! 就算用猜拳決定誰真也有一半的機率的信對捏! R完職最糟是6人1必白5灰,或5人1必白4灰等等的狀況 那時候的封印, 也等同於要選擇偏信灰單的某些人,封印其他人不是嗎? 三、其他。 ☆覺得四職裡比較可能是什麼配置?理由? (雙神使/一神靈一神使/雙神靈) 雙神使! 因為越多隱神明越好吧! 我的想法就是神靈打從一開始就不會有跳職的念頭捏 神使隱起來真滴不知道可以做什麼! 所以我覺得跳出來的時間或方式就算是4Lz還是4LO都差不多~ 不會改變我覺得是雙神使的想法 咦...曾經有神明在咒術師裡躲到最後捏? 那個是特例吧!! (67) rebirth2 2019/04/30 (二) 18:43:31
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![]() | 千日紅 讀葉★議題單【二日目議題單】 ☆覺得四職裡比較可能是什麼配置?理由? 其實昨天也算是有提過,但今天想法有些更正,不過因為也是延伸自昨天的推理,姑且貼一下(>>1:144>>1:146)。 雙神使/一神靈一神使/雙神靈 最後一者太奇葩不考慮直接劃掉。 基於配置組合還需要看看有職者的順序才能對比出可能性,直接以出職序來做詳細一點的比較。 以雙神使的配置來看四職: 其實這部分夢姐姐分析蠻多了,關於彌生姐姐+紅千鳥嬸嬸雙神使論以及彌生姐姐+布布姐姐雙神使論的部分我的想法基本上跟夢姐姐差不多,再講多也是重複的理論,就不多言。 針對有不同想法的部分作以下的補充──我認為不管是紅千鳥嬸嬸跟幸代的組合,還是紅千鳥嬸嬸跟布布姐姐的組合,就紅千鳥嬸嬸的順序而言,我認為若神使是補位的心態,先出一個咒術再看時間去避免後面的神權可能也是都可以再補位的方式。 而且幸代對兩咒術的信度都有拉來拉去的行為,所以其實這三人怎麼排列組合也都是有雙神使的可能。 再者,紅千鳥嬸嬸在我心目中四職裡目前信度最低,其實就蠻有可能是作為神使,是以擋吊為目的行動。 目前認為若為雙神使的話最高可能性的組合是彌生姐姐及紅千鳥嬸嬸,因為他們的位置靠前,符合打pass原則,也符合不擔心神權的位置,且信度而言我還是偏昨天的理論。 以一神使一神靈配置的推論: 雖然昨天有說到認同神使和神明各自有打算決定好佔位,但這點我後來想想覺得單看神使如果是這樣的心態很怪,神使的目的不就是要幫神明擋封?故我認為,是「神明早有打算決定好佔位」,神使再看時機去補位,目前還是比較偏向這個方案。 一則不認為神明會完全讓神使自由發揮,二則是我個人比較陰謀論,神使認定我們會這樣想所以選擇一隱一顯,再討論出雙神使論給大家一個R職是否有用的疑慮,真正有必要就出來擋封或擋占,似乎也是可行。 《彌生姐姐+紅千鳥嬸嬸》 以這個前提來說,彌生姐姐首co就很像是神明了,然後神使紅千鳥嬸嬸再跟著補上咒術的空缺,也避免再轉職引人注目的可能,不過這蠻考驗他們本身默契的。 《彌生姐姐+布布姐姐》 彌生姐姐首co,布布姐姐以最後一位之姿來補位,也能說得通,但神使這麼玩也很靠後面拉抬信度就是了,目前布布姐姐以太過顯眼的作為是蠻符合神使的形象。 《幸代+紅千鳥嬸嬸》 紅千鳥嬸嬸先出來卡個位,幸代以避免神權的姿態補上咒術師的位置,不過神明當靈也要是篤定能躲過R靈的命運,敢玩這樣的配置,想想也是為了要以雙神使推論作鋪路才有可能。 《幸代+布布姐姐》 呃.....那這樣作為神使的布布姐姐真的是很沉得住氣,最後才補上靈避免神權,想想真是緊張。 一神靈一神使來說可能性最高的組合:彌生姐姐+紅千鳥嬸嬸跟彌生姐姐+布布姐姐持平。 結論: 雙神使論不是沒可能,但還是覺得傳統路線比較穩妥,所以還是偏向神明陰陽神使咒術>=雙神使>神明咒術神使陰陽。 老實說我真的猶豫很久......其實兩種戰術都有各自的優點,只能說我還是比較固執認定神明不會那麼冒險為前提,但雙神使的可能目前幾乎快跟一神靈一神使持平,就差一點而已。 (68) 女王花花 2019/04/30 (二) 18:44:19
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千代田「4Lz和4LO……?」一個純粹的看不懂。 (a30) 早餐穀物 2019/04/30 (二) 18:45:59 |
棠聽說是花式..花冰?的動作捏。 (a31) rebirth2 2019/04/30 (二) 18:47:42 |
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千代田「……噢……你真是博學多聞。」 (a32) 早餐穀物 2019/04/30 (二) 18:49:27 |
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