440 森之村的蒼月教會【☽】
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 | 區域牧師 喬瑟>>1:135 轉側賢者的場合－聖女以傳教做為另一種占卜方式，賢者則可以暗自偷偷去找狼報給信徒們知道，順利的話可以用人數暴力輾壓全場。 「這部分我看不太理解意思，如果蒼月跟村側都是找狼為目的，為甚麼要隱藏狼單並動用非職的大家起鬨寫單吊狼？直接報出來順理成章吊狼就好了啊？」很糾結。 「想確認馬爾特的想法。」 (35) 雨 2019/08/13 (二) 11:24:40
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 | 煤球 柯爾頓議題 ☽【二日目議題單】 1、對片黑單的看法。 如果霍勒斯決議時間前都不出現，不管怎樣我都堅持吊了他。 還有賢者我信懷司曼一點，但那個占卜人選理由有點失格。想說服人麻煩來點合理理由。不然我哪個占卜都不信。 林茨我不覺得會比較信，今天連第一題沒分析看看懷司曼為什麼第一天就開黑單。 (36) 圓圓 2019/08/13 (二) 11:37:44
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 | 不擅言廚師 馬爾特>>35 「……結果論而言是我想錯了，還有前面是我寫不夠詳細，蒼賢－聖女能省到占單的狀況長這個樣子：」 聖女傳教Ａ→對聖女、蒼賢而言此Ａ必白 場上請蒼賢指占Ａ→對蒼賢而言此Ａ必白，可換占單 「至於是不是要報出來——反射性思考確實蒼賢可以直接表示Ａ是必白，他要占其他人，找到狼就丟出來給我們吊。不過這樣不是額外縮減聖女的隱藏空間嗎？而且我們要怎麼知道已經CO異側的他沒有說謊？」感覺不是三言兩語能說盡的狀況。 (37) 伊森 2019/08/13 (二) 11:42:26
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 | 【悄】 傳頌者 安希 → 流浪漢 霍勒斯/* 霍勒斯你好～想關心一下，一切狀況都還好嗎？ 如果有覺得跟不上或是不順利的地方，可以跟我說唷(,,・ω・,,) (-28) 早餐穀物 2019/08/13 (二) 11:54:13
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 | 寡婦 卡卡娜絲議題 ☽【二日目議題單】 6.目前黑白單已出，請以對自己推理更有幫助的考量下，對於共有要不要出職這件事提出看法 繼續躲著吧，可能我還是希望有踩共雷的劇情發生。 共pk的部分，我認為狼側是不會pk共的， 如果照說我推的隱狂，隱狂跟隱狼要配合原則上不可能。 隱雙狼出共，教徒側一定知道是狼共，再根據連線、推理什麼的了，把狼共吊上去絕不是問題。 再者，我們不知道現在共有有沒有人被拉入教了，如果有，那狼共出來絕對只是被圍剿的份。 那蒼月信徒倒有可能去pk共，只是好處我目前想不到。 我想蒼月和我們一樣，都是在追求真占的神權，畢竟這樣找狼方便，就算占被拉入教了，應該是不會藏著狼的資訊，因為他們需要大家把狼吊上去。 至於蒼月占特攻村民，只可能是聖女有危險才會這麼保護他，不然隨便特攻個村民浪費吊數，對他們應該一點好處都沒有。 所以共有隱吧，你的雷還是可以爆的。 (39) 巧巧 2019/08/13 (二) 12:37:33
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 | 【自】 店員 塞薇亞拉/* 匿名怎突然要打架 不要這麼火爆ㄚ ㄟ我覺得我要死了 但我覺得我感覺自己要死的時候 又不會死 通常會死的時候 都是覺得自己應該不會死 然後一個霎那間覺得自己會死 然後就死了 (-30) rebirth2 2019/08/13 (二) 12:38:09
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| 【自】 傳頌者 安希/* 那個7連打有點小白目 （想了一下還是講） 雖然不知道是不是我太敏感，但是不管他是什麼立場，因為是匿名也沒辦法靠他本人的形象修正語氣，這樣一串下來害氣氛變得更加緊張… 第一個回話的也太急了吧！ 雖然我也跟他一起急了… 其實這段討論應該是可以直接出現在表頻的，所以我覺得有點尷尬 (-31) 早餐穀物 2019/08/13 (二) 12:40:15
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| 【自】 店員 塞薇亞拉/* 卡卡娜絲一直讓我幻視成卡娜赫拉 侯 亂幻視 想被打？ 我覺得賢者會死其中一個ㄟ 拜託 護中 我今天會護林小弟弟！！！ 結果懷司曼是真的 甘霖娘 我直接氣爆把這裡變成高雄 什麼 有人敲門 我要被辭退ㄌ 再也上不了 半糖YAYA SHOW 55555555 (-32) rebirth2 2019/08/13 (二) 12:42:36
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| 【吠】 隱世老人 本傑明狼占狂靈的潛規則是首日不特攻(連錯線等同送神權占)，所以首日假黑單是狂占>狼占特攻，懷司曼非真即狂。 由於不知道什麼時候踩共雷神權占，狂占首日特攻拖吊數是可行的做法。 1. 懷司曼真-霍勒斯狼-林茨狼/狂 2. 懷司曼狂-霍勒斯村-林茨真 3. 懷司曼狂-霍勒斯聖…男-林茨教會占 有職中狼率1/4，無職中狼率2/10，昨天的狀況聖女不太可能從有職傳道 可能性1=2>3 懷司曼還是直覺提占偏黑，霍勒斯假本決定缺席偏黑，比較難看出誰真誰假。 另外，由於懷司曼非真即狂，我認為聖女今天開始會從她開始滲透有職者。 懷司曼真占： 開不出真聖女單了，然後真靈被傳教。 懷司曼狂人： 聖女接下來向林茨真占傳道，只剩下今天開真聖女單，再一天就是真靈轉側。 狂人可以投靠人狼或者聖女，首日特攻反倒令他變成教會的死忠，不利他勝利，所以首日黑單是真黑？ 然後我掐指一算，剩餘七人的時候，四職三轉側+聖女+狼+村(三狼全活可能性低)，綁票且有高達50%的勝率，我認為這是十分化算的。 有轉側的情況下是優勢，沒有轉側的情況下也是優勢，所以狂人首日特攻合理。 (*6) foolbish 2019/08/13 (二) 12:42:40
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| 【吠】 隱世老人 本傑明吊有職可以減少教徒人數，但治標不治本，依然有聖女存活、不小心吊了末狼的囧狀。 倒不如讓有職狼當末狼，把灰單清理得一乾二淨。(犧牲有職者的意思……) 「剩下今天開真聖女單呼籲味道很重？但村人真的這樣想啊……」 (*7) foolbish 2019/08/13 (二) 12:42:47
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| 【自】 店員 塞薇亞拉/* 在你旁邊的是 是誰？ 看到了 看到了！ 是柯爾頓！ 請讓我入教 現在立刻馬上 私 我還看到你的職業介紹了 我正在觀落陰（再亂講話試試看 在村莊中一直宣揚宗教的教主。 在發生殺人事件後，試圖透過宗教安撫村民混亂的內心，同時想趁機掌管村莊。 您每天晚上可以對任一人宣揚教儀，讓對方成為教徒。 無論是誰，只要成為了教徒，其陣營就會轉變為教派。 但是，教主一旦全部死亡，則教派會自動解散。 您晚上的發言會傳遞給為您盡心盡力的副教主。 ※副教主登場時或初期教徒配置[教2]選項開啟時，第一天不能宣揚教儀。 指定投票：可以對任一人施展一次，讓隔日白天全體教徒強制投票給對象。 教主光環：第七天後可施展一次，隔日起教徒於白天不能投票給教主，晚上不能對教主使用部分對教主有害的行動。 (-34) rebirth2 2019/08/13 (二) 12:47:05
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| 【自】 店員 塞薇亞拉/* 霍勒斯跟蕾拉私奔了？ 怎辦 是不是信錯人了 現在是在上映小姐與流氓嗎？ 我生氣了 霍勒斯 勸你不要再談情說愛 (-35) rebirth2 2019/08/13 (二) 12:49:33
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| 【吠】 佩拉東山羊乳酪 柯莉安德「突然想到連線之後，如果狂人被傳教會把我暴露給聖女。」因為他只能靠蒼月教贏了。 「辛苦你了，本傑明感覺心思縝密很可靠。」 (*10) vitabtnl 2019/08/13 (二) 12:50:32
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| 【自】 店員 塞薇亞拉/* 我又感受到了 共鳴在我頭上說話 是 是誰 烏列 是妳 是不是妳！ 是她 是她 就是她 我們ㄉ共鳴 小烏列～ (-36) rebirth2 2019/08/13 (二) 12:51:02
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 | 【自】 遺孤 林茨/* 希望職業人數 無：3 人 村人：1 人 共有者：3 人 賢者：1 人 獵人：1 人 靈能者：1 人 煽動者：1 人 狂人：1 人 聖女：4 人 除非噴職，不然以這村情況而言應是要盡力對自己希職負責。 (-37) haru1231 2019/08/13 (二) 12:53:13
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| 逃兵 懷司曼議題 ☽「陣營靈……沒有啊。」 （>>9）>>20 6.目前黑白單已出，請以對自己推理更有幫助的考量下，對於共有要不要出職這件事提出看法 喬瑟的壓灰論可行，聖女佈道需要時間，村側在蒼月壟罩之前把狼抓完就好，最快三日內分出勝負（雙狼出職+偏信吊職，完勝）。 這三天內沒分出勝負的話，蒼月由缺轉盈（教徒始多於村人數，教徒無人死亡情況）。 8吊4職3狼1聖女，不計村人教徒比（沒餘力管），R職情況容錯率：「狂狼出職：１灰；雙狼出職：２灰」，但現在有黑單出來可再多吊1灰，連線偏信情況再+1。 狂狼出職+不偏信→4吊1狼1聖女 狂狼出職+偏信→6吊1狼1聖女 雙狼出職+偏信→完勝 麻煩出在明天有無連線，霍勒斯雙黑靈單神權賢，但我大概就信教了。 狼靈→雙黑（身內無連線）、黑白（連線，可考慮偏信） 狂靈→雙黑（無連線&當我特攻認錯主？）、黑白（大機率+連線，狂靈保守開白） ……或許有盲點，隨意補充，以上理想談。 (40) nowhere 2019/08/13 (二) 13:03:55
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 | 【自】 伐木工 萬金尤一共出，狼咬與守護的目標變大，共高機率被衝。 故共出來與聖女交換籌碼不太能成。 兩共出，若一共被衝，另一共入教很尷尬。（情感上） (-38) atemlos 2019/08/13 (二) 13:08:33
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| 逃兵 懷司曼>>22 「賢靈以外的連線我都會很困擾的，光放一個霍勒斯已經是極限了。運氣不錯。」 「啊啊、順便提一下昨天隱藏的懷疑人選吧。再不說大概也沒機會了。」 「柯爾頓和卡卡娜絲，突然在場上亂成一團呢，基於想看聖女自爆的心理，所以卡卡娜絲順位在後，卡卡娜絲再多說點吧。聖女你只剩今晚可以對林茨佈道了，不試試？」以上昨天心裡話。 >>24 「突然想到但無解，與其自己煩惱不如詢問場上意見？」可惜被放置。 「可以兩段處理的資訊真沒有分開投遞的價值？」 「我被視為假占有益於村側，我在等聖女對林茨佈道。」林茨狂狼都好，成功聖女白費工，他什麼也不知道；失敗聖女被反咬，神權賢。 「村側若想保住賢者，我的信度也不能太高。嘛、後期我轉蒼月也是可預期的就是。」如果能活到那個時候。 (41) nowhere 2019/08/13 (二) 13:19:52
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 | 【吠】 佩拉東山羊乳酪 柯莉安德/* 以林茨的角度而言，已知有一狼會被吊（不太可能不吊驗黑白）、一狼出職在靈能，連線之後他可以棄守我，把我拱出來然後呼籲聖女成全，因為他是【背叛者陣營】。 就算聖女不理他，他成功搞爆狼側，神權占卜，在背叛者陣營的狀態下被吊，他就還是有機會指望蒼月教勝利，然後聖女便會對真賢者傳教。 在我的視角，連線其實是對蒼月教會特別有利的，如有錯誤還望夥伴指出。 (*11) vitabtnl 2019/08/13 (二) 13:30:36
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| 逃兵 懷司曼>>36 「沒有的東西就是沒有，我隨便搪塞再被人見縫插針沒比較好。」 「首日就是運氣，有立場也不明朗。」 「保持懷疑很好，不會保狼的賢者還有保聖女的機會。」 >>26 >>28 「……R賢靈單組合好複雜，容我省略。場上要驗我可以，比起先R靈多兩個不明不白的死人，R賢連線好些。有賢占不到也是盲吊，必要的犧牲可以接受。」 「可以R賢，但還是推有連線就偏信，吊數比較充裕。」 「但偏信路線三日後村側仍然等同開始盲吊聖女，屆時我應已是蒼月賢者。」 「後期為了滅異教徒特地多留一吊給我我不抗吊，如果不介意浪費一吊在我身上的話。」 (43) nowhere 2019/08/13 (二) 13:32:22
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 | 【自】 逃兵 懷司曼（被拋棄的靈單 ) 「我再重複一次我的立場，今天吊驗霍勒斯，明天就可以從我開始R起，蒼月的賢者村側煩惱我也困擾，靈能就來驗吧。」 「不過明天的靈單結果就兩種：『黑白』（連線）、『雙黑』（神權賢）」，選偏信路線我要先看林茨的單：『雙白』（狂賢、無連線）、『黑白』（雙狼、連線）、『雙黑』（雙狼身內、無連線，但R職完場）。依序吊我出：『雙白+雙白』（狂賢狼靈，先吊灰吧）、『雙白+黑白』（狼靈，吊開黑那個）、『黑白+雙白』（雙狼，吊開黑靈）、『雙黑+黑白』（雙狼、吊開黑靈）、『雙黑+雙白』（看不出連線和配置，還是R完吧） /* 真的是列到要死乾脆棄療 (-40) nowhere 2019/08/13 (二) 13:33:43
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 | 酒鬼 亞瑟議題 ☽【二日目議題單 再續】 3、占誰？理由？ 回頭看了一下霍勒斯昨天的議題單，才注意到其實有兩個版本>>1:92和>>1:103，這兩個議題單除了加上議題的tag之外，占卜人選的想法也有了極大的修改，從占活躍的人(萬金尤或喬瑟)變為話寡的人(蕾拉、馬爾特、荷魯塔)，這差異之大讓人覺得困惑。 若場上雙隱狼，且霍勒斯明天靈單出來真的是狼的話，則猜測這五人當中高機率有被他包進去逆洗的另一隻隱狼。 這五人來看的話 喬瑟 - 如上題提到，覺得被傳教的可能性較高，目前不考慮占卜。 萬金尤 - 統計票數出錯、今日搶先出議題單，若為另一隱狼感覺這操作有點過騷，也暫不考慮。 蕾拉 - 謎之發言，另外昨日假決自薦占，若沒有算錯票的話應該是第一天上占單，若為狼也是有點微妙。 馬爾特 - 一日目假決把霍勒斯放首位，其他沒有特別注意到的點 荷魯塔 - 一日目假決把霍勒斯放三位，除此之外跟馬爾特一樣沒有太多的論述。 總結來說，今天的占卜人選目前暫訂 馬爾特 >荷魯塔>蕾拉 >萬金尤 =喬瑟 (44) pai861207 2019/08/13 (二) 13:36:10
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| 逃兵 懷司曼議題 ☽>>a27 「……我的錯。」可能是算成決勝日了。 >>40 7吊4職3狼1聖女，不計村人教徒比（沒餘力管），R職情況容錯率：「狂狼出職：0灰；雙狼出職：1灰」，但現在有黑單出來可再多吊1灰，連線偏信情況1職+1。 狂狼出職+不偏信→3吊1狼1聖女 狂狼出職+偏信→5吊1狼1聖女 雙狼出職+偏信→完勝 「哦，特攻的可能性出現了。」棒讀。 這樣林茨到底被傳教了沒？ (45) nowhere 2019/08/13 (二) 13:41:40
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| 酒鬼 亞瑟議題 ☽【二日目議題單 再再續】 4、吊誰？理由？以及未來吊序分配。 毫無疑問吊驗黑白單，可以明確的看出賢靈連線(如果有連線)或是分出真假賢(如果沒有連線)，對後續的推理和觀察都有很大的幫助，如果真的是狼的話也可以減輕我們的找狼壓力。 未來吊序分配的話，先看明天假靈的單跟我有沒有一樣而定。 若假靈跟我開一樣的單 - 則毫無疑問先吊假賢，之後看真賢的表現並視情形R雙靈。 黑白-假賢-靈-靈-灰-灰-灰 (靈和灰的順序可視情形調整，但為了避免對家是狼靈，還是要預留吊數R靈) 若假靈跟我開不同單 - 則出現連線，再計算吊數看是要全R了還是要偏信吧，但是全R的話要確保有足夠的吊數吊狼+聖女。 黑白-靈-靈-占-占-灰-灰 如果霍勒斯是被特攻的，則靈占R完之後有可能還有兩狼一聖女，我們就會不夠吊數。 5、自由補充。 雖然要老人家修改習慣有點困難，但是能否請本傑明不要再用螢光色來寫單 還有紙也太小張了吧！！ (46) pai861207 2019/08/13 (二) 13:45:52
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| 【吠】 隱世老人 本傑明/*>>*11 你會被村當作末狼放置,村會清隱狼+聖女 7人,4職3灰 (3有職蒼1聖女1 vs 職狼2村)<這時候蒼狂pp 反推9人,4職5灰 (3有職蒼1聖女 vs 雙狼3村/單狼4村) 11人,4職7灰 (2有職蒼1聖女 vs 1狂+ 雙狼5村/單狼6村) 為什麼聖女會向林茨傳教?? (*12) foolbish 2019/08/13 (二) 13:55:41
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