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最後更新:24/05/14

人狼物語 貓又國

112 ◐夏洛特的生死戲弄物語◑

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遊牧民族 蕾瓦蒂張貼備忘。
(a28) BDSM 2014/12/30 (二) 約 12 點

【墓】 喜歡花的惡魔 含羞

>>3:66妳曾經提過[吊完占或幸運地占神權後,貓若在灰單中還沒被咬是不是應該CO出來]當時,全場上只有妳提出過貓CO,作為人側的你應該知道貓需要隱藏到被送上吊台的一刻,信仰占靈再加上場上配置,為什麼妳會有把握占會神權?3占1靈已經找出狼的情況下依然會R職?能夠如此肯定就只有知道狼單的妳。」

這句話完全沒有邏輯
他是選擇性忽視前四個字嗎(?

沙漠之民 哈坎姆

>>68

雷路許,這張議題單似乎有些許的謬誤。

為什麼會從那句話來判斷梅莉賽『對占神權有把握』?就我的解讀時,這句話就是當進入灰單戰(占卜處理完畢不管是神權還是全R),貓又可以CO。

這中間的思考過程可以詳述一下嗎?

【觀】 魔女的侍者 茱麗葉

「唔…不知道含羞如何解釋真狼狂的情況下,狼占出黑單這步棋呢?」

「米亞是狼占,而且是最後一個出單,即是如果他們知道配置是真狼狂的情況下,狂信沒有出黑單。那麼說,狼側是用什麼想法去拋棄米亞這個棋子的呢?如果一直出三白下去,到最後還是會R完三占,就是這一點我想不太透。」

【墓】 喜歡花的惡魔 含羞

>>@4
無非就是擋吊吧~?>>3:60

狼占無論如何只要靈還活著就一定會被吊,吊上去後就知道是真是假,所以出特攻,不僅可以削減白單數還可以讓場上吊無辜村民來一驗,保護隱狼。

【自】 送貨人 雷路許

主子Q口Q!
太好了!你終於知道我是狂信了嗎Q口Q!!!
小的我很感動啊啊啊Q口Q!!!

【觀】 魔女的侍者 茱麗葉

>>+7
「但是就結論而言,因為吊了米亞、靈能依然神權,白單數(達倫)還是增加了。是對拼信度沒有自信嗎?雷路許和約爾妲現在非真即狂的情況下,我想不透昨天為何是咬你而不是沖占/沖靈。」

「如果沖占的話,無論沖不沖到真占都好,村側不知道死去的占的身份,另一個占都勢必要吊。這樣的情況下可以擋兩吊和處理掉真占,現在的話,100%知道已經吊了狼占,村側甚至可以選擇放置兩占、因為出來的無論是雙白/黑白得到的資訊都會比只剩一個占的片黑/片白來得多。」

「啊啦啦我笨笨的還是想不透呢。」

一邊處理食材,一邊思考著動機。

【墓】 喜歡花的惡魔 含羞

>>@5

請不要以結果來看事情。

那是一般的情況下,基本上出現黑白單直接吊占的情況並不多,
只要沒人提出吊占,且米亞信度足夠的話,高達八成的場子上昨天會吊達倫。
更何況人頭占不可能放置到5人,遲早都還是要吊。

至於衝占會使人側多一吊,本來我們因為首吊狼靈神權吊數已經很多了,我是狼除非逼進神權否則絕不會衝占,這是自找麻煩。

送貨人 雷路許

>>71
「當時梅莉賽所說的並不只是進入灰單戰時,而是吊完占〔或〕幸運地占神權後。我把她這句說話解釋成:如果占神權,她認為並不一定要R。」

「為什麼她提出占可能會神權?一般來說只會直接提出R占,甚至當時還沒有討論需不需要R,莫名地說出敏感性的假設令我無法不懷疑,除了她手上的資訊比我知道的多,好比說狼單。」

【自】 送貨人 雷路許

懷疑我啦!!場上的大家快點懷疑我!!!
不可以再吊狼了啦!!再吊要打去動保了!!

【墓】 喜歡花的惡魔 含羞

>>72

這人到底在講啥XDDD不能說話好痛苦

沙漠之民 哈坎姆

>>72

如果是這樣解讀的話,那剩下的給梅莉賽自行解釋好了。

【觀】 魔女的侍者 茱麗葉

>>+8
「嗯⋯⋯和我的想法相去甚遠呢,不過還挺有趣的。不如說,如果我是狼的話,我不喜歡被人側賭神權的可能性。何況、信仰靈沒沖掉的情況下,這個可能性是50%。現在,沒有太多餘的咬數去處理灰單殺死守護,這個雷還蠻危險的。」

喝了一口茶。

「我已經放棄看他的單了邏輯看起來有點累。」
沙漠之民 哈坎姆張貼備忘。
(a29) 伊森 2014/12/30 (二) 約 13 點

狩獵者 梅莉賽

/* 上課中,大略回一下 */

>>68
>>72
我等根本聽不懂你在說什麼,並且懷疑您是否確實看過所有人的意見。
占神權是很多人都有提出的,其因乃信仰靈能之存在。
恕我現在無法引言,甚至第一個提出的就是哈坎姆先生。

此外,「如果占神權,她認為並不一定要R。」這句我怎麼看都看不懂,占神權當然不吊占,有問題嗎?
如果您懷疑的點是在灰單戰中釣貓出來(作為人側的你應該知道貓需要隱藏到被送上吊台的一刻)那麼請閣下連哈坎姆先生一併質疑>>44

狩獵者 梅莉賽

>>63
我等不否認急於辯證,畢竟那時時間已晚。
且您11點半的發言直接接在夜宵的討論之下。
但我等覺得若我等是狼去抓著叢雲、希枚昂這些共鳴懷疑的人打還比較有用吧?

不過請理解並沒有囤積子彈這回事,我等一貫以來都是想到什麼直接提出。
對割喉您也沒有興趣,我並非以將閣下逼入死路為第一宗旨,而是您實在在我心中毫無信度可言。
若您是村,煩請不要抹黑。

其一與其三,我認為留待今天提出並沒有錯(不如說我是換日後才察覺,尤其是其三,雖然我還是看錯了),其一在確認您直到昨日最後還是沒有發現才提出並沒有錯吧?

【自】 魔女的侍者 茱麗葉

/*
哎我還是閉嘴好了閉嘴好了閉嘴好了
閉嘴好了閉嘴好了閉嘴好了閉嘴好了

怎麼可以令到自己閉嘴。

送貨人 雷路許

/*
>>74
要上課的話可以之後再回~慢慢來
我也要上班,再回覆也要在晚上7:00後了XD

【自】 魔女的侍者 茱麗葉

/*
覺得自己說話好風涼好討厭TT
對不起大家……(土下座)

【墓】 喜歡花的惡魔 含羞

/*
對於當人側灰單永遠活不到完場感到難過,我也想知道狼為什麼老愛咬我。

【自】 運動員 達倫

/*
突然有種冷雪兒回來的感覺(??) 不過我完全認不出來梅莉賽是誰就是了(您) 其實除了醫生跟西瓜之外我應該誰都沒認出來(淦)

沙漠之民 哈坎姆

>>75

好的,我理解了。

也請妳理解,我不認為這樣質疑算是一種抹黑。再來,針對我們兩人的討論,我倒是想看看其他人的反應如何。首當其衝的,我想是雷路許。

梅莉賽對於>>72>>68的反駁十分有道理。

接著,雷路許,>>68>>72,我覺得你這邊的邏輯是有些怪異的,兩位的討論沒有交集我想問題點在這裡:

雷路許的意思是『梅莉賽認為占神權後其他假占不必R』。
梅莉賽的意思是『占神權後當然不用吊占(神權的占)』。

不知道我是否理解錯誤便是。

運動員 達倫

【皺巴巴的議題單】

拿到白單之後就可以講話大聲啦!哈哈~公道價八萬一啦!

1.希望占卜的對象

剩下這樣的灰單人數我也開始願意灰單考察啦!剩下的七灰中,我想勢必還有兩狼、一隱共存在~其實我相信被我定義成偏白、話多、影響力強的人之中八成有狼,不過如果他們是村被吊就不妙了,於是乎:

菲歐娜
希望占卜的程度:☆☆☆☆☆

一日目可以說算是首先提出貓的問題的玩家令人覺得亮眼。而議題單的部分則是完整的都排上了目前的兩狼。
雖然RP的部分頗多,可以說有刷存在感的嫌疑?但推理量在翻完這幾天的對話後也都不算少,個人覺得還算是偏白的存在。不過一種若即若離的感覺讓人很在意,可能是相較於首日,後兩天給人的純分析和跟風感覺的發言吧。

哈坎姆
希望占卜的程度:☆☆☆☆

其實在看完今天的辯論之後,哈坎姆反而在我心中洗白更多。
大致上我給他的評價跟菲歐娜的感覺差不多,但相較之下感覺更為有話直說吧!況且反覆的思路和矛盾點也是村民的特有表現啊~因為他在我心目中太白了(?) 所以反而沒那麼想占。

蕾瓦蒂
希望占卜的程度:☆☆☆

不知道是不是RP造就的氛圍,蕾瓦蒂給我的感覺就是認真打拼勤奮的村人?就算晚歸也會發表推理和回應他人,給人的資訊可以說是頗多的,也有些較為獨到或特出的見解。如果說白程度給五顆星喔!

運動員 達倫

【又一張皺巴巴的議題單】

2.希望處刑的對象

希枚昂
想處刑的程度:★★★★★

怎麼說呢……我常常會忘記這個人的存在啊不知道為什麼(抓頭)
這人給我的資訊都還挺混亂的,雖然說推理發言不少,但依舊沒看到多少資訊。可以說是跟風、沒什麼重點或是我自己理解力有問題吧?
總之因為不知道該給他什麼定位,所以,還是,吊了吧。

叢雲
想處刑的程度:★★★★

除了積極度和參與度日漸下滑之外,他讓我很在意的地方在於兩狼前兩日的單子,如果我沒有看錯的話幾乎都沒有提到這位。明明就屬於話量居中(也就是兩狼前兩日的希望方針),但卻沒有在他們的占單甚至是處刑人選上。
不過看人家的單子似乎不太準確,所以排在希望處刑的第二位。

梅莉賽
想處理的程度:★★★

不知道為什麼,其實不只今天。這位似乎一直都有咬著哈坎姆不放的感覺?但從前兩日的反應觀察下來,加上屢屢的大動作……針鋒相對的語氣可以解釋成直來直往的村或是已經亂了陣腳的狼吧?然而米亞的希望單上有提過這位,所以我比較偏向再觀察,基本上還是偏村吧?

裴爾
想處理的程度:★★

經歷過死劫的裴爾,雖然不排除狼側身內啦但……這樣的眾矢之的我倒覺得可以先放置了?

運動員 達倫

【皺巴巴的便條紙】

3.目前該先處理占卜師、或是繼續處決灰單。

基本上我是覺得可以先繼續處理灰單喔!占卜乾脆就放置了也沒關係吧……雖然說狂人留著也有點尷尬,但我不覺得現階段沒有必要急著吊占。

4.其他

老哥啊,如果說你的夥伴不幸掛掉了,記得一定要斟酌個時間告訴我們喔!

【自】 運動員 達倫

/*
領白單就是爽喇!!(自由自在地亂講話)(淦
運動員 達倫張貼備忘。
(a30) Maximilian 2014/12/30 (二) 約 15 點半

【自】 送貨人 雷路許

懷疑我也好,我的死活不重要,擋得一吊得一吊,拖得一占得一占……

主子……咬占啊……白單再出下去你的生存空間就沒啦……
如果再出白單我就死給你看了,黑單亂發也要有根據啊OTZ
匿名張貼備忘。

(a+0) pd8962 2014/12/30 (二) 約 17 點

遊牧民族 蕾瓦蒂

>>79
「謝謝達倫唷!」嘻嘻笑著提裙行禮 。
「如果是為了開白壓狼或是開黑白找真占的話我願意被占 。」對達倫信賴的回覆,「草原女人也是善戰的唷。」

「不過目前來說,我自認還不到時候浪費這一占 。」
思索著該如何開口,「就我觀察,裴爾可以放置,資訊少的吊 ,資訊多的占 ,可能會是比較穩的作法 ?」

把手上一疊資料拿來折祈福的紙鶴,「雖然我還在整理資料就是 ,晚點如果我的名單有變動會再提出的。」

遊戲玩家 菲歐娜

>>78
「謝謝達倫的關注呢。」輕輕笑著說。
「但是...在意我的理由有點讓我在意呢。」
菲歐娜要強調的有兩點。
一.我的議題單放上的顯狼只有歐利喔。
二.我並沒有跟風呢…基本上我都在努力的找場上大家沒有注意到的部分然後提示出來這樣。

/*很「認真」的RP*/
「那個,我有事情想要和但塔一個人說。」走到男人的面前,像是做了很大的覺悟,非常平靜的說。

「是非常重要的事情。」看著他,菲歐娜眼神閃著一絲光亮。「我在那棟民宅裡等你。」說著,菲歐娜轉身進入了一間因戰亂而顯得破敗的屋子裡。關上的門似乎只願意讓
但塔進入屋內。

/*議題單還請稍等,中之現在花了快一小時才打完這段。這段RP是有必要的,不要戳。

【墓】 聖誕老人 歐利

>>82
怎麼有種共CO的既視感

【自】 狩獵者 梅莉賽

所以我要護誰(抹臉
好想護占喔

【自】 狩獵者 梅莉賽

嗯哼,看來今天無法處刑哈坎姆吧,那麼讓我修改一下議題單。

【議題單】
1.希望占卜的對象
哈坎姆

2.希望處刑的對象
希枚昂

3.目前該先處理占卜師、或是繼續處決灰單。
灰單

【自】 被陷害的守門人 希枚昂

/*
NO!NO~!
我昨天睡著了,我昨天他媽的睡著了!!!
連占單都沒看就天殺的睡著了~!!!
而且是雙白單啊~!!
我今天都是以如果黑白怎樣怎樣為基準考慮的啊~!
:;(∩´﹏`∩);:為什麼沒有人叫我~!(當然沒有)
:;(∩´﹏`∩);:可是電腦被關掉了~!(。。。。)

FUUUck~~!!(絕對不是名詞(?))
至少,至少讓我再多活幾天啊!我要爆炸了啊~!
誰來救我~
-----暴走分隔線-----
以上發洩用(認真)
我感覺不管有沒有咬到靈都完蛋了......
如果守護還在的話更悲催惹.......雖然瑪莉根本超守
............
話說信仰靈根本op啊,我們居然還讓他神權了。。。
如果對象是那個單純的天使,那樣依米亞的信度還會有勝算才對啊。。。
占卜那裡又有狂了。。。
村長如果一定要信仰靈巨巨的話,那可不可以讓感應狂大大回來(´;ω;`)
(別這樣,村不是你開的)

可是,可是我記得村長說信仰占是要占貓又跟狂用的,那信仰靈如果不是拿來驗狂那會拿來做什麼,貓又如果死了不必驗啊(´;ω;`)?

(那你為什麼開村前不問呢?)
。。。對不起,我沒想到(´;ω;`)
(替村長想想啊,孩子,那不是誰都會想到的。)
對不起。。。(´;ω;`)

【自】 教皇 裴爾

/*嘿剛回到家,在翻對話之前來垃圾話一下(淦
我覺得自言這種系統的模式,真的是很適合讓我偷該一些事啊啊!(尖叫
但是感覺該太多又不好,最後也很佔大家的版面──
所以────

嗯。 (尛

好我不知道我在說什麼鬼,只是覺得發這段很爽,結束。(??????)
(-47) 光創之神玉米片 2014/12/30 (二) 約 18 點半

【自】 被陷害的守門人 希枚昂

/*回>>蕾瓦蒂備忘(覺得狼狼們要哭了。)

其實我剛剛打上面那東西的時候真的哭惹,
在悲觀情緒上的。(捂臉)

遊牧民族 蕾瓦蒂

>>82
嗯嗯嗯嗯?!?要告白了嗎?!!!!
「小菲加油!」在遠處小聲加油打氣。

喊完之後偷看哈坎姆。

【自】 被陷害的守門人 希枚昂

/*
(打什麼自言啊,繼續奮鬥啊,你還有同伴呢!牠們可都把希望寄託在你身上了喔!)

就是這樣才想頹廢了。(還在打自言啊你...)
對不起!我第一次當狼太那啥了:;(∩´﹏`∩);:
完全沒想到變成末狼的可能性,我覺得我現在沒有能用的素材來活到最後了,嘎啊啊啊~!(倒地滾)
(a31) Albatross 2014/12/30 (二) 約 18 點半

被陷害的守門人 希枚昂

/*昨天連換日跟換投票人選都還沒就睡著了很抱歉,請當做希昂在沒人發現的地方撞到頭睡死了。:;(∩´﹏`∩);:
希枚昂匆忙的寫著議題單。
(a32) Albatross 2014/12/30 (二) 約 18 點半

狩獵者 梅莉賽

>>79
我等並不否認我等相當關注哈坎姆先生,然而這不是因為他是哈坎姆先生而是因為他很黑(不是皮膚)。
我質疑場上所有人,而哈坎姆先生僅是其一,而且特別黑。

狩獵者 梅莉賽

>>84
建議您換日後即刻委任於場上的必白。

【自】 遊牧民族 蕾瓦蒂

>>85

天啊WWWWWWWWWWW(笑爛)
梅莉賽太可愛了啦WWWWWWWWWWWWW

【吠】 被陷害的守門人 希枚昂

>>*0
「嘖,咬那個惡魔的時候動作太大結果撞到頭了,貓又人選嗎.........若只靠氣息來感受的話,
叢雲、或者健吧,但這也只是胡亂的猜測罷了,我無法斷定。」扶著額頭,身體週遭飄滿了絕望的氣息。

【自】 狩獵者 梅莉賽

雖然如果被出黑白可以玩有趣的戰術
但這種情況下被占只會拿雙白而已吧……

遊戲玩家 菲歐娜

【議題單】

一.希望占卜
─梅莉賽:這次的關注原因跟第一天不一樣呢。
我很在意會主動收集資料進行主張想法的人,尤其是不用在自保上的時候。因為這種人有資料,得到占單後很值得參考。

二.希望處刑
叢雲─經過一天的時間,由叢雲那裏的到的資訊,老實說實在不夠充分。我認為已經可以使用吊的方法來決定了。

然後裴爾,事實上你的資訊也不多呢,但是基於二日目的單子,似乎被洗白了不少。希望你能更加努力一些,加油喔。
至於希昂的部分,如果今天的狀況沒有太大變化的話,我會把你放上明天的吊台,不過我還沒看你的議題單,先看完再決定吧。

三.
我想,先處刑灰單的好。
不過得考慮雙狼的可能,如果兩占要比的話,我覺得雷路許是真的。

其他:
先等但塔。

遊牧民族 蕾瓦蒂

「嗯~~」苦惱地在紙上寫下簡短的總結。

○小菲歐娜占單很簡短易懂,而且發言對我來說頗村的。
○哈坎姆的話,是議題單跟思考過程都很多。
○裴爾則是很努力,而且他之前說過的某一段話讓我頗在意,所以是不想占也不想處刑的人。
○希枚昂也很努力,雖然第一天沒有指出確切占人選讓我覺得可疑,可這兩天下來不斷刷白。
○梅莉賽的整理和觀察令我驚嘆。
○叢雲曾有一度獲得我的信任,占單也沒有太大變動。

處刑後最不可惜的(失禮)大概就是叢雲和希枚昂了吧?
而菲歐娜,哈坎姆,梅莉賽都可以用占的。

不過…「在看完大家的議題單後我再下最後總結吧。」
把筆放在耳朵上,開心地去做油酥了。

送貨人 雷路許

>>74
「我再說清楚一點。」

「首先我提出了對於雙狼出職的假設,有關占神權的問題都是建立在雙狼出職的假設下,這個機率低得很但是可能是實行中的戰術(即是暫不理會白單,先把目標轉向貓和隱共,增加狼陣存活空間)。現在無法相信誰是真占的情況下提出如果神權的情況,而又提起貓,在眾人之中我不否認妳是最令我在意的。」

「妳和哈坎姆同樣排在我的占單上,之所以想先占卜妳,是在發言上妳比哈坎姆多了分肯定性,妳的身份確認的話,也證實我的猜測(雙狼出職)是多餘的。這幾天狼陣行為奇怪,不由得想像更多的假設。我重申,對於妳我是占>吊,妳不在我想吊的對象範圍內,除了妳拒占。」

「我沒有辨法自證我的真偽,也沒辦法光憑議提單就相信妳,即使妳在我眼中偏白也一樣,如果占卜結果妳是白單,也證實是我多慮。如果是因為表達問題令妳誤會,非常抱歉。」

送貨人 雷路許

>>82

看著跑走的菲歐娜,不由得吹了聲口哨。
「少女心,少女心,真可愛呢。」

狩獵者 梅莉賽

>>89
如果以話之肯定為判斷點我等也無話可說,我等僅僅是相信我等的判斷。

此外我還是不懂,不管是真狂狼或真狼狼都有神權可能吧?

狩獵者 梅莉賽

實際上若是二日目我很希望被占卜,但現在這種情況假占根本不太敢特攻,我想拿到的是黑白單,而不是雙白單。

不過如果還是要占我等我等也不反對,只要以下三人今天一定要處理一人。

哈坎姆(吊>占)
菲歐娜(占>吊)
希枚昂(吊>占)

【自】 送貨人 雷路許

………不,我特攻了
因為我的胃快穿了

【自】 送貨人 雷路許

妳算是我最可疑的貓
明天……我會出你黑單
要是刷出來了,以第一次玩的我來說,我當自己成功了O<-<

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