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![]() | 副機師 阿瓦洛>>127
「鍥而不捨的年輕女士啊!這樣的月夜正適合享用一杯佳釀,一起度過換日之前的寧靜時光……為您送上副餐,我的議題單。」阿瓦洛紳士的為阿妮絲拉開戶外餐椅,右手端著兩杯紅酒,還有一堆讓人倒胃口的白紙。 「今天我確實比較忙……外傭放假,舍妹的三餐都是由我製作,所以……我要承認個別考察做的不夠仔細,我想你已經發現了。」他大方的在自己的單上面畫了紅圈。 「不過關於沒有自己的意見這點啊!你引用的前一段: 所以我保守來看狂占狂靈的機率是大一點,但現在斷定還有點早! 用異側的角度思考出職方法的有利程度,然後比對他們的表現(在下面一點的段落),先暫時假設是某種配置的可能大於另外一種……咦原來這不算個人意見?」阿瓦洛覺得是不是文化差異的問題,但應該跟出生地沒有關係。 「再來,關於小姐的另一個疑慮,也就是為什麼我提了狼占的好處又覺得蘿蒂比較可能是狂占……。」阿瓦洛啜了一口紅酒,安靜的閉眼沉思。 「狼占也有控場這個好處沒錯,所以我不會完全否定這個配置,但是啊!狼跳占和狼首跳占又是不同的概念了。」 「我打單的時候是趕了點,所以比較語焉不詳……的確,狼跳占可以控場,但我單子上面做出的推論表示出:狼占狂靈的情況下,末狼要撐過R職後的兩吊才有機會狼勝,所以姑且認為狂占對異側比較有利。」 「我單子上沒說到的是,所以我覺得拿多一點的風險換控場權利是一種特殊考量?」他突然發現自己的單子實在很簡略,尷尬的望向別處。 「狼馬上就跳占,也要冒著萬一狂不知道發生什麼事沒跳好職讓真靈神權,或是狂最後轉co村,讓場上更容易推出狼占盤的風險。」 「不過篤定不轉不撤co到底的狼也是有的,這方面還要看日後的局勢決定囉!」 |
阿瓦洛 才驚覺已經換日了。 (a1) 2017/02/08 (三) 23:17:45 |
副機師 阿瓦洛 張貼備忘。 (a12) 2017/02/09 (四) 16:13:39 |
![]() | 副機師 阿瓦洛>>5
「讓我冒昧請問一下,原來阿妮絲小姐正就讀議題單考察所呀?你認真的神情就像里斯本的盛夏晴空一樣耀眼喔!」阿瓦洛覺得有聰明美麗的小姐急著要沒收自己的鑰匙也是豔遇的一種(?),雖然他已經下定決心尋找他夢中的妻子了。 那個會從背後抱住他,要他一定要平安返航回家的……可愛巫女? 「看來妳覺得我異側的理由是如果是狂也合理、如果是狼也合理,結論是大家狂狼都有可能差不多還不能確定,可能是因為我不是妳吧……?我覺得第一天持保留態度並不異側,只是……謹慎?」他慵懶的支著頰,微微瞇起的杏眼像是在享受著冬季的涼風。 「對我而言,你們有職者跟我們村人最不同之處是可以出占、靈單,基本上考察一個占靈是否可信,有三個重要的依據客觀事實、占靈單、談資。」 「像是賽拉昨天把克克的占序往後拉,如果今天她的對家開了他黑單,就可以去推理她是否在包狼,或是她的對家看準這個點進行特攻。這就是占單加上一點談資。」 「如果妳覺得我沒辦法在第一天的單就選人偏信或是確定配置,然後覺得我異側……嗯你要這麼想,我也只能尊重?」 「畢竟第一天我的資料只有有職者的一張議題單和出職序,出職序能操作的地方很多,跟戰術不一定有關的地方也很多,就像晚co的一定是假的嗎?真職不能選自己方便的時間co嗎?」 他思索對方還提了什麼點。 「唔……如果我是狂人,場上有雙占我還是保險會跳個占。因為我原先猜測場上會有村騙意圖神權占,誤導異側假占增加人側勝率,反正狂下場對主子才有利,能少一份風險為什麼不做?」 「再來……你說的沒錯,狂這樣做是挺失職的,還不如留着三占佔滿吊數。但跟主子反悔撤co醒目被占、出黑白被吊比起來,這好像更危險。」他覺得好像繞的有點遠。 「然後啊!昨天因為懷疑提占我的人並不多,我如果是異側,知道狼伴在哪兒,利用信度反推另一種配置,想辦法說服人側浪費吊數不是比較有效率?反正第一天線索不多,講什麼都是推測?」還有,最後一點雖然有些失禮……。 「我昨天的單子也提了你的言行很像狂人會有的模式……嗯,這應該算個人意見吧!」笑得很燦爛。 |
副機師 阿瓦洛 張貼備忘。 (a21) 2017/02/09 (四) 20:16:47 |
阿瓦洛 舉手/*支持延長,不然太極限了>< (a28) 2017/02/09 (四) 21:58:54 |
![]() | 副機師 阿瓦洛 議題單「昨天配置跟有職者的分析提的比較多,今天就做個完整的灰考察,當做給大家的一點歉意吧!」阿瓦洛抬頭看看天色,笑得很不好意思。
【二日目議題單】 1、 調查/*占卜*/的人選: 戸詰賢真>=老奶奶 目前較信任的依洛妹妹跟賽魯蓋先生我比較不希望太早提占,原因在下面。 2、 沒收鑰匙/*吊*/的人選: 吊灰>吊職,主要是職裡面有可能有3~4個人頭,想採取(占灰)吊灰逼狼咬職的方向,免得偏信怕信錯、R職吊不到隱狼這種杯具的事情發生。 弗萊爾>=節雨瞳 接下來,灰考查! 直接排灰度有點殘忍,但我先說說我的standard(判斷標準),有疑問的話我還是很樂意回答! 簡單來說就是:前期比較偏重訊息量、參與度和邏輯,為了留下談資足夠可以判斷黑白的人,節省寶貴的占吊數!還有如果現在有明顯的邏輯漏洞,早早占下去也不會變成疙瘩,影響最後決戰的判斷! 中後期因為大家的訊息量基本上會穩定下來,每一吊也越來越關鍵,所以出發點和立場就會變得更重要─簡單來說就是「他的走法對村側/有什麼好處?會不會對異側更有利?」「他的動機是為了村側著想嗎?」 畢竟我覺得不良鄰居並不是「表現比較差的人」而是「勝利條件和村側不一樣的人」。 分界點大概是四職下場的時候吧!聽說是俗稱的…...灰單戰? 還有,我今天還不會因為「誰是狼應該會很可怕」「想占了然後信下去」所以提占人呢,原因除了希望能把占吊數用在自證比較困難的人身上,還有啊,我也認為信度是會浮動的:到了後期留下的人如果資訊量都夠,一個灰單如果要維持信度,不管是立場動機和清晰程度,還有單子的質量都必須一直維持能夠讓人信服的水準! 所以我寧可多看單多判斷,也不希望在關鍵時刻憑直覺在三四個難以分析的人裏面抓狼,我是這樣覺得啦! 目前灰單一共有: 弗萊爾、賽魯蓋、戸詰賢真、樓黃鳳珠、依洛、節雨瞳、我(阿瓦洛)七張。 接下來就是二日目的考查時間!咦我是開飛機的嘛!灰度就用天象來排好了! 適合起降的晴天(偏白): 依洛: 嗯……我覺得她是很重要的資訊來源喔! 從一日議題單(>>1:101)開始看: 以出職時間推理職配的論點「狂下場對異側才有助益,所以會比狼大膽」這個觀點我認同,看下去依洛妹妹是覺得不論賽拉或蘿蒂是異側占,是幫兇的機率都>不良鄰居。然後阿妮絲是真靈算是合理,因為是異側靈其實有很多不同的做法,然後詩音比較像是不良鄰居…….這是我的理解啦!有錯的話可以糾正我! 從這裡開始我就很佩服依洛妹妹,覺得她很可靠呢!原因是她考察的問題很多都是判斷黑白的關鍵,不只是語病或詞句上的問題。 像是為什麼詩音小姐可以推斷對家是幫兇:幫兇可以視情況放置,但不良鄰居非離場不可。 所以我是覺得不論占靈如果太篤定對家是幫兇,是狼的可能性就會增加,因為可以爭取被放棄的機會求活路。(>>1:113) 還有(>>1:113),我也很認同一個人的作為是否對異側有利(真正的理由),比他的說法更值得考慮喔! 做個小結,我覺得她有自己對情勢的判斷,又不會篤定到像是知道答案的人。所以我目前覺得她滿白的。 再來看第二天: 今天的單子主要是灰考查(>>2:32)感覺有抓到大家的單子想表達的點,關於節雨瞳的部分滿有道理的。呼籲不要幫異側推理我非常認同!還有我也覺得不要在單上找守護了!會增加不良鄰居瞄準的機會! 不過相較於其他人,關於老奶奶想法的考查比較簡單一些,但是妳也說了出單時間只是參考,那沒有提占是因為覺得她的信度和賽魯蓋先生差不多或更高嗎?還是有其他的原因?看起來偏白灰眾的信度是賽魯蓋>我>戸詰賢真? 然後我還有一個問題,依洛妹妹今天吊灰再全R是因為偏向確定職裡有狼,還是篤定這一吊吊弗萊爾一定會吊對?『不過今天的狀況來看,暫時是決定明天開始R』這句話的意思看起來是想全R沒錯…….吧? 看起來妳是希望用前面占靈單的資訊去輔助推理狼單?不過照這個走法,最差的情況是我們4職若R完只剩一吊抓可能有2個隱狼喔! 有點雲不過不礙事!(灰):賽魯蓋、戸詰賢真、老奶奶 (明天待補) 颶風或是大霧(灰黑):弗萊爾、節雨瞳 (明天待補) 3、 有特別在意的地方嗎 剩下的考查明天一起做…….我會盡量趕出完整單子的! |
![]() | 副機師 阿瓦洛>>53
>>54 應該先來澄清一下,關於你認為我在把你定位成狂人的那句話<grey>「我昨天的單子也提了你的言行很像狂人會有的模式……嗯,這應該算個人意見吧!」笑得很燦爛。 我承認這太莽撞也太失禮了,但看起來你好像一直覺得我沒有個人意見?所以我就指出昨天的單子上,昨天根據你的跳職方法和出職序做出的猜測,覺得狂人有可能這樣做。 既然有立場跟意見,就表示場上我也有比較信任跟懷疑的人? 到這裡我有點苦惱.......阿妮絲小姐希望我怎麼做比較好呢?提出臆測妳認為是我在定位妳,分析完客觀事實之後說自己稍微比較傾向哪一邊(例如狂占狂靈的配置),又變成把自己放在中間了? 那這樣好了,我這幾天做一次對你的詳細考察,像是(>>55)那種的,著重在跟對我的互動沒有關係的部分,算是我當天「自己的觀點」妳覺得怎麼樣呢? 畢竟我知道我是手上沒有答案的村人,把一個人定位成狂人對我來說沒有好處,所以我稍早(>>0)也希望在今天詳細考察之前,可以先用討論的方式,例如自我辯白、解釋,先解決你的疑惑。 畢竟我們還有村人跟真靈互相質疑的可能,我希望的不是把妳處理掉,而是在顧及我自己的信度、不要拖累村側的情況下釐清一些誤會,因為村人判斷狼狂主要是靠手邊的材料推理,就算我昨天覺得妳的言行很狂,也還有透過討論修正信度評比,轉而信妳是真靈的機會,這對村側比較有好處。 所以妳提的那些攻擊妳的點我當然有想過,狂人如果從頭到尾都只抓著一個村人懷疑跟對辯,拖著對家下場之後再被吊下去,那場上會怎麼看這個村人? 狂人除了知道一職的正確配置之外,對場上灰單的把握程度就跟普通村人差不多,就算黑到狼主其實也不用怕? 只要妳不是直接把主子送下場(在場上風向提吊某人「真的吊的下去」的時候提吊他),重要的是場上對這個灰單的判斷,因為妳對我也只是懷疑,妳也不知道兩隻狼是誰……我說的應該沒錯吧? 回到妳想問的為什麼,我的答案就是:「因為我昨天只由妳初步的行為臆測這可能是狂人會有的模式,把你黑成異側不是我的目的。」 再來呢,既然我們都一起討論三天了……除了前面提過我好像怎麼做都不對的問題,還有,我一直覺得妳對我的話有過度解讀的跡象,冒犯的話不好意思,但是…...看起來妳覺得我沒有自己的觀點所以可疑,但是我看到的是妳用字義堅持我「站在中間」,還有,提出我顧慮的事情都沒有意義?讓我看起來像是「站在中間」?雖然我解釋過我覺得第一天材料不足,不想直接說死某種配置了。 我說明用的舉例,像是「如果」占怎麼做會讓我覺得可疑,妳也都特地提出反駁,或者是我把讓人疑惑的句子解釋清楚也變成前後矛盾?(我認為我沒有加進新的概念)今天還提我上了吊單,我也忍不住有點疑問了─ 請問妳是不是想把我定位成異側? |
![]() | 副機師 阿瓦洛 議題單>>63
「好的,當然沒有問題。那......我就盡快寫其他的灰考察囉!」 樓黃鳳珠: 老實說我把老奶奶的信度上修過,昨天本來排在比較......感覺不太對的地方。 從(>>1:90)開始看,先說我本來就不覺得第一天沒辦法很篤定配置很可疑,因為村人手上的資訊本來就不多(如果您是村人的話)有初步的想法這沒什麼問題,看起來四職信度持平,還沒有特別信誰,然後想要提占後面出村的人。 第一天我覺得沒有什麼太大的問題,我開始覺得疑惑是在第二天......我一開始看到(>>2:11)的第一個感覺是......有種跟單的味道? 畢竟奶奶自己一日的單子除了確定想占後面出職的村人,其他部分還是持平還沒有定論,但是卻提出我可能是有所顧慮想占占看。 先冒昧預設您,或我們全體住戶寫單子應該不是為了故意招黑?想占我並不反對,不過照您的邏輯,也讓我在想您是不是有所顧慮呢? 不過之後就是越來越放心的部份了。一開始(>>2:11)(>>2:18)推狼靈盤比較讓我訝異一點,因為奶奶第一天的單還比較沒辦法讓我看出「為什麼覺得有狼靈」的思路。 (>>2:33)和(>>2:37)算是簡易考察?對單子上的觀點有經過消化和理解,然後我也覺得傳話的有效性可待商榷。 最後讓我放心下來的發言是(>>2:56)的綜合考察,對占靈的出職序和日後發言表現做出推理和比較。而且在經過思考之後改變原先預估的配置,符合村民手上沒有答案,必須透過資料推理的特徵,算是有自己的見解又不會說得太死。 總結一下,算是信度穩定上升中喔! 不過我自覺第一天提占人選不會太多?畢竟假決般來說也是三個人,不論選占中或占寡,也是選三個人來占而已。 |
阿瓦洛 覺得阿妮絲也辛苦了。 (a51) 2017/02/10 (五) 20:33:54 |
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阿瓦洛 【本決定收到】 (a61) 2017/02/10 (五) 22:30:15 |
阿瓦洛 一臉無辜的對蘿蒂說他已經二十六歲了,應該什麼都可以做了(? (a70) 2017/02/10 (五) 22:58:55 |
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