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潔恩在想首日犧牲者是否變成了豆皮壽司。 (a0) 2017/04/17 (一) 約 23 點半 |
混血 尤里烏斯推理討論在說明之前,我要先跟大家說一下一個基礎線。
在這個狀況下,每個人擁有的初始情報是不一樣的。 像狂人就是只了解自己,還有信任必狂的半狼外。 就沒有其他的情報了。身為必狂的半狼也是一樣,所以能看的出來,沒有情報所以他只好想辦法丟東西給大家想。 那相反的,遊戲開始,情報量大的是誰呢? 當然,是我們的狼大人了。除了自己,還有夥伴的情報,更進一步也取得半狼的情報。算上全部總共3個人,相較狂人的2個人,半狼的1個人都穩了些。 但是狼大人不是情報最大的。 遊戲場上抱有最大情報的,不是別人,是背德。 我同意>>1:91的看法。特別是「覺雖然一定會隱藏自己的情報,但說不定會在言談中露出來。」的這句。但請把覺換成背德。 |
混血 尤里烏斯推理討論情報一多,相較之下,背德的顧慮也多了。畢竟他有供奉的兩尊狐神的名牌呢。一不小心抖出來或者害到人家可就不好了。
所以,我這裡對靜輝表示懷疑。 在第一天這種混沌的情況,情報也還沒有確立,變化最大的一天裡。使用排除法來進行判斷(>>1:63)讓我非常驚訝 當然,你也可能是一個好好狂人。只是想用自己的方法努力。但是也可以合理的這麼懷疑呢──你想在誰的身上貼下積極有道理的標籤。進而影響其他人的想法。在人數較少的狐測,這是非常合理的一種行為。 然後,既然都提出來要完整排除法(>>1:a11)希望你也能完成。 另外,基於這點,潔恩(>>1:69)對我的稱讚也讓我有點在意。但我不是狐狸,然後想不到稱讚我除了能好感度上升之外還有甚麼企圖。所以就先感謝你的誇獎了。料理非常的美味,是讓人流眼淚的感動滋味。 |
神官 艾莉莎>>4
「人狼知道2個人狼、1個半狼,然後背德知道2個妖狐、1個半狼、1個背德。這樣的確是背德的情報多些,不過能實際運用可是人狼們呢。」 「要留意各人的發言沒有錯就是,人狼們可以在自己的頻度上隨便討論咬哪位。不過背德的話可是要不被我們發現的情況下保護到妖狐們,其實是很難的呢。」 「想像一下,人狼要做的只是『保護』自己,不上吊單就好。就算不小心上了,CO出來,也只是當天確定被咒殺而已。雖然不知道實用還是不實用,大可以不CO上吊控狼數也行。」 「另一邊呢?背德可是要『保護』妖狐不上吊單咬單。看得出嗎?在我們情報不足,只能自保的情況下,背德可是要『保護』別人呢。簡單來說,抓着發言,看誰有要保護他人的傾向,那就大機會是背德了。」 /* 長文總結: 狂人人狼只要自保不上吊咬,背德要保護妖狐 看誰發言上有保護他人就看得出來了 |
靜輝然後好的,我當然會完成排除法,但我現在得睡覺(´_ゝ`) (a1) 2017/04/18 (二) 約 00 點半 |
女傭 潔恩※關於吊單人選思維之事
嗯、潔恩稍微跟著尤里烏斯少爺和艾莉莎小姐的思維下去思考了一遍,這樣確實說得通、罷,但是,現在提出來的感覺反而有些許古怪。 更何況這種思路下很多事物都能夠被解讀,比如說: 一、潔恩(我)整理吊數和狀況的說法是不是背德在跟九尾喊話? 二、兩位的話語是不是在叮嚀背德不要亂來? 更甚之,其餘各位對於場上共識的推導是不是也都能從另一種角度做解讀? 當然兩位的話是有道理的,但如果是在今日大家的發言結束後才提出,我想推理的素材會較為足夠。 就潔恩我的認知而言,以往的一般配置在於村人可以進行討占討吊保共守或是以自身定位抓狼、狂人能夠討吊或配合狼側或爭取高信度等多靈活作戰,與狼的自保、互保思維有所差距,因此行為上會不太一樣。 而此村的狂人則否,不可能討吊討占來給予己側自傷,是必須穩固自己避免上吊占單,這和狐狸必須自保思路相似的。 至於背德是不是真如兩位所說會這樣行事,既然兩位都把話挑明講了,那、潔恩我想他的行為模式不一定真的就會如兩位所說便是,至於要怎麼抓吊單,潔恩我要整理一下自己的思路和再好好看看各位的言論。(欠身) |
狩獵之民 妮夏托妮夏本來偏向跟一般場一樣一個吊單
咬單我們討論後不給結論讓狼狼自行去挑人ニャ~ 不過由半狼列出一個參考選項的咬單妮夏覺得很可行ニャ~ 只出一個單不管咬與不咬都有猜測的空間 不怕被狐狸知道的ニャ~ 而且狼狼會偷偷摸摸聊天 加上他們有更多的資訊 不咬半狼咬單也是很正常的事ニャ~ |
銀彈 葛溫推理討論>>1:100
「『如果咬狐的話狼還是必須出面公佈訊息;或者是想將咒殺對象也作為資訊的一部分呢?(純詢問是否有必要)』 當然希望能得到更多資訊,推論抓狐狸會更容易 但前提是狼多(三狼) 狼少的話跳出來很危險,被咒殺就麻煩大了」 >>靜輝議題 「假如靜輝是背德 像>>1:63的排除法,可以是保護單上的人選(明保) 以及是保護不在單上的人選(暗保) 即是正反邏輯看大家相信哪一個 為了分擔風險(被懷疑是背德然後兩個狐狸一下子被抓出來) 我認為在單上的狐狸有一,不在單上的狐狸有一」 「假如靜輝是狂人 排除法就是過濾邏輯上觀感上偏好的人 而找出較不信任的人 不過正如>>6所說 應該要完成整個排除法 得出懷疑誰的結論」 >>咬單 「我認為各人提出懷疑人選 第一進吊單,之後進咬單>>1:61 由米魯蕾姆發假本決 狼是否跟咬單由他們決定>>1:72」好像滲入了【議題單】的內容,但葛溫沒在理會。 「喔對了 我六點後才會再出現 到時候發【議題單】」 |
瑪莉也好奇為什麼殿下點名妮夏托會讓潔恩特別在意? (a2) 2017/04/18 (二) 約 16 點半 |
女傭 潔恩推理討論>>26
※妮夏托議題 嗯、這樣說的話我也是能理解,主要是您先放在吊咬單上了,還以為這個立場十分篤定呢。之所以會特別講一下也跟靜輝少爺今日被關注的理由差不多吧,昨日的行為會被放大檢視,畢竟會聯想到『拉個墊背的』這種事。 ※懷疑的理由、定位的抓法 至於懷疑的理由寫得更加詳細這點,潔恩我也說了,我是用定位去抓的呢——啊啊,要回答這點的話似乎也是另一種變相的排除法,要怎麼解釋這個邏輯就端看各位了。 首先我先將我認為加速場上釐清狀況、持續積極討論者且沒有什麼大疑慮的人去除,加上我認為至少有一狐狸應該藏在話中的位置,以及暫時性地把無法判別的妮夏托給去除。 在我自身的主觀標準裡,類似定位的人有以下幾位:瑪莉小姐、哈倫恩少爺、尼祿少爺、靜輝少爺、艾莉莎小姐 其中又以艾莉莎小姐更令我懷疑,一來是昨日基本上自己的意見不多,二來是>>1:54的發言令我在意……如果是背德CO半狼,在壓力是在我們身上而不是妖狐身上的狀況下,討咬討吊不是對狼側十分十分不利嗎?這是不是推理謬誤呢?還是?至少我是很在意這似乎是預設妖狐而沒有想到背德的發言。 靜輝少爺則是想等他的單子全部寫出來。 瑪莉小姐則是今日的發言使她順位稍微往後排。 哈倫恩少爺和尼祿少爺兩者擇一則是選擇前者,因為前面所說的妮夏托這點、還有尼祿少爺今日的發言>>5稍稍增加信任感。 嗯、咬單上我是比較遲疑啦,所以有填比較多的人選備註後續觀察,潔恩我自然知道『狐狸背德也有可能大動作想控風向』、或『妮夏托是無口狐狸』的可能,以上這些是我個人目前主觀瞄準的人選,多是個人判斷請多包涵,咬單上後續也比較有可能作較大的變動。 |
潔恩對於自己也幾乎快做了半個灰考察感到開心,給自己一個巧克力巧貝。 (a3) 2017/04/18 (二) 約 17 點半 |
瑪莉覺得無口異側是個不好的回憶....... (a4) 2017/04/18 (二) 約 18 點 |
築夢踏實 瑪莉【議題單】
▼想吊誰。 妮夏托 召喚妮夏托說更多除了ニャニャ以外的話,不然瑪莉想要遵循古法吊無口,看不清思考脈絡因此放置的話也是大問題有可能悔恨終身,假設真的是狂人眾之一,就請多加油,ニャ! (也許是時間因素,不過昨天也沒有其他材料,所以拜託了~) ▼想咬誰。 靜輝 or 潔恩 潔恩和靜輝看起來都很好吃,無頭應該會喜歡。 雖然風格不太相同,但兩位都給我一種非友即異的感覺,既然是以咬單當占單,還是趁早確認吧。 潔恩的話量偏高,可能是積極的智慧役也有可能是引導思考脈絡的異側,雖然是同伴的話被無頭嚼掉可惜,但果然還是在意得不要不要的。 排除法在這種配置下,果然還是太惹眼了,瑪莉無法停止對靜輝的疑慮,Go!如果無頭咬不下去,你的排除法對他們來說就太有討論空間了。 ▼領場該發咬單假本決嗎。 和氣生財的瑪莉,絕對不會跟場上唱反調的喔! 不過依照今天的發言>>14,瑪莉還是擔憂本決裡有咬單人選可能增加無頭曝光率的事情。(或是誰來搖醒瑪莉的擔憂也可以喔) ▼覺得議題單還可以有什麼題目。 讓瑪莉再多想想喔。 ▼其他發現。 呼叫米魯魯雷姆姆,今天的假本決大概什麼時候呢? 瑪莉今天大概是下列這些時間才能關注了20:00~21:10 / 23:00~ 請多多包涵。(但還是會盡量利用零散時間速刷。) |
監視者 米魯蕾姆*關於咬單本決增加無頭曝光率。
我後來想了一下,我目前還是支持給人選。 就算無頭選擇咬我,我也可以選擇不說自己變成人狼。 就算無頭咬別人,也可能只是想混淆九尾視聽。 而這些,都是狐狸要去煩惱der。 (上面是我目前的意見,說服我大歡迎) |
瑪莉說:假決本決都會跟。 (a6) 2017/04/18 (二) 約 19 點 |
喵 尼祿【議題單】
▼想吊誰。 「吊寡。」 「本貓旅行過的地方,大多有這種種風俗呢喵,而且也多次證明了其有效性喵。」 ☆妮夏托 「當然本喵十分寬容的喵~所以趕緊趁現在出現吧,更積極的餐與討論,還不到最後本喵都有機會重新考慮喵,雖然大概都已經為時已晚了吧 。」 ▼想咬誰。 「其實我一直覺得誰都可以」小小聲地說 無頭們在一日目沒有咬夥伴&半狼的必要,如果有那種必要恕以本喵貧瘠的想像力想不出來,所以咬到的人一定是狂人背徳或狐狸,那讓有比較多資訊的無頭選擇會比盲目亂選好。 ......等等,本喵後來才發現,這只是吊單的延伸而已,雖然有機會列出無頭們,但好像也不用防成這樣,應該不列出唯一假本決就沒事。 晚一點列出比較詳細考察好了,如果要多列不如就變灰單考察吧。 (將藍字打叉) ▼領場該發咬單假本決嗎。 「>>5」「不要,或是多選一」舔爪 ▼覺得議題單還可以有什麼題目。 灰單考察 ▼其他發現。 「本喵發現了貓薄荷叢的喵~」 /*今天時間比較有限,會跟不上晚上7:00~9:00左右的討論*/<cc> |
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