496 ☆輕鬆推理☆
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 | >>60阿，大叔似乎有點搞混(?) 守梢瑙是第一天的事情 信任珮醬是兒子死後的事情喔
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| (a37) 2021/07/21 (三) 15:14:13 |
 | >>61大叔覺得討論的時間軸沒有對齊，統整一下。 第一個守單那晚，你比較信兒子，卻跑去守梢瑙。 理由是覺得梢瑙被咬死另一個靈會神權。 就是這邊我無法理解。就算你是第三日後開始信珮特拉，第二日晚上為何會去守梢瑙？兩靈信度差距有到這種程度嗎？你在守占卜的選擇上會有所猶豫(且在有偏信兒子基礎下)，卻很乾脆地選了靈之一守，這是我的疑問。
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| >>58倒不如說是阿公已經徹底黑掉，但兩靈尚未? 在不知道誰是真的靈的前提下，也只好選擇印象比較深刻，那時認為比較可能為真靈的人。這部分算是我草率了，先道歉個。 但在藍花楹那時候的想法，一是認為兩個占的信度沒有到完全拉開，不知道誰才是真的占。(雖說比較信兒子，但也沒有到全然信任)二是覺得狼不可能第一天就衝占吧，就算要衝也是不知道哪位才是真占呢。 抱持著這樣的想法，第一天藍花楹才會守印象深刻的梢瑙。
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| >>64抱歉，真的無法說服我......但我會考慮你是真獵的可能。 大叔想等看看珮特拉小姐針對此事有什麼看法。
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| >>58似乎跟我在 >>64 回覆的有點重疊到 藍花楹重新解釋一下好了w 第一個守單那晚，你比較信兒子，卻跑去守梢瑙。
理由是覺得梢瑙被咬死另一個靈會神權。理由同64，就是覺得可以靠著兩種職業來驗證誰是真占/靈。 因此那時候的想法就是守住靈，這樣明日也有更多資訊能夠來判斷。 這是藍花楹選擇守靈的原因。 至於守哪個靈，那時純粹是出於印象。相對於珮醬而言，那時無疑發言/整理較多的梢瑙是給人比較深刻印象的
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| 幸運星>>66那為何不會有想守住占的念頭？(希望小姐能明白大叔的困惑很深 (a38) 2021/07/21 (三) 15:26:41 |
| >>a38因為那時就是想著要把靈留著好驗證占的真假...(不太確定是否真的有解釋到大叔困惑的點@@
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| (a39) 2021/07/21 (三) 15:30:19 |
| (a40) 2021/07/21 (三) 15:32:14 |
 | >>25
{這是一張小紙條}
1.沒有考慮過小藍在賣洞，因為不過是忘記開村也好不知道狼頻的存在也好，珮特拉全都經歷過（嗯）。
2.和尚這個部分請等我烤一下……可能是掛有濾鏡的關係，連昨日和梢瑙的鬥嘴在我眼裡看起來都有些刻意。
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| 大叔發現自己跟藍花小姐頻率對不上的主因了。 我的 >>45，是在哀號妳怎麼不守占去守靈。(理由已懂) 你的 >>46，雖然在回我45，但其實是在講第三日守珮特拉的事嗎？是的話我就看懂了。 |
| (a41) 2021/07/21 (三) 16:09:08 |
| (a42) 2021/07/21 (三) 16:20:00 |
| 珮特拉「呃……誒……蛤。」對這走向怎麼好像意外又不是很意外。 (a43) 2021/07/21 (三) 16:21:09 |
| (a44) 2021/07/21 (三) 16:23:29 |
| (a45) 2021/07/21 (三) 16:30:36 |
 | >>69請問鬥嘴是指我詢問梢瑙問題那段嗎？我想挖資訊，我覺得他說懷疑藍花楹那段蠻有用的喔，以為是身內沒錯。 至於戴莉卡那段，昨日有人想吊戴莉卡，連你自己也說戴莉卡是第二懷疑人選，所以才會想看看梢瑙對戴莉卡的看法，讓戴莉卡的定位更立體一點，不過倒是沒看出什麼資訊就是了。
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| >>65「呃，因為這邊有提到......所以跟叔確認一下，叔想知道我對小藍的想法是信獵與否？。」佩特拉小頭痛，但好像沒有預期中那麼精分。「加上新手光環跟前後文對應，其實我是相信的。」 想想一日大家都崩潰為什麼她不守占，但小藍明顯是二日後才開始漸漸進入狀況，會選擇做出這樣的守單其實不意外。 「況且大叔你都認真問她為什麼不守占，她也給出答覆了......不然你還期待有什麼更正常的理由棄守占嗎......」
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| 幸運星前面對藍花楹的話理解有誤，以為他是不是誤爆了狼視角。後來偏相信了。 (a46) 2021/07/21 (三) 16:56:49 |
| >>73我一開始對第一日守靈不理解，藍花小姐則是回答我第三日守你的原因，但我不知道他在講的是第三日，從這邊開始討論都有點牛頭不對馬嘴。不過現在我清楚了。 老實說，因為占被衝掉，我一直以為守護者是棘莓。 不過藍花小姐第一日守靈的理由，與當晚他想要用占去驗靈（但被勸退）、所以反過來想用靈去驗占的想法有延伸性，所以我現在信了。
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| >>72「啊啊……不是。」珮特拉抽出稍早的對話。 >>16“梢瑙走了，真正的燒腦是明日決戰”（乍看之下很奇怪，但明日決戰確實合理……因為必須選擇吊灰。） >>17如果幸運星明天還活著再考察（謎之把握？） >>18梢瑙提出了跟我當下雷同的意見 “此話之意是否意指偏信珮特拉？”（像是協助澄清的提問） >>19否定， 施主今天不願意被吊？（問靈願不願意被吊真的很妙） 「……覺得很像自導自演的是這裡。」
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| (a47) 2021/07/21 (三) 17:21:35 |
| (a48) 2021/07/21 (三) 17:44:42 |
| >>75為什麼會說幸運星活下來那段話，因為你想吊我，而且很信任藍花楹，可想而知今日應該是幸運星被咬留下我。
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「不好意思現在才看到，但基本上守CO的話當天壞人就會被咬，因為守無法保護自己。」
「所以守CO後還在場上的那個守基本上是異側，因為此村無論狼側村側有職以外，也就是村人不能裝作有職。」
「順帶一提，守護被咬掉的那天『他守護的行為是有效的』。」沒想到回來看到守CO，儘管會是導到死局，但也算是增加經驗。
| >>76「咦......所以你很確定大叔是會被咬的人而不是咬人的？」而且我很信小藍，所以也可能今日被咬的是小藍，留下和尚大叔二選一呀。 然後關於無理的自證 >>36，自提占的部分我覺得確實看起來是有餘裕的。 但個人認為一日目的表態是一種操作也不那麼意外，畢竟當時路卡只是想確認大家的意向，場上風向又是往處理話寡進行，所以鼓起勇氣表明不介意被占其實風險沒有到那麼高。
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| (a49) 2021/07/21 (三) 18:16:36 |
 | >>77貧僧信幸運星不是狼，所以才會有今日的發言。至於自證的部分，都有正論反論，貧僧無言以對。
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| 無理>>全場 本日貧僧心已累，暫緩考察，但有人對我發問我還是會回答。 (a50) 2021/07/21 (三) 18:26:19 |
| 幸運星覺得走到現在大家都辛苦了，遞一杯茶給和尚大人。 (a51) 2021/07/21 (三) 18:35:38 |
更正：『無論狼側還是村側，除了有職以外』……(後略)
雖然自己認為是死局，但是覺得藍花楹在非有意以新手身份發言且不觸犯村規的前提下都可以試試看。
| >>78「啊……知道了，辛苦您……」覺得有點抱歉。
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在想一件事，若今日不咬，蓄意假裝今日是藍花楹守住了，是否會有漏餡可能?(會不會有類似XXX今日被守住之類的大眾頻道提示?)
若無，今日藍花楹想暫且不行動
裝做守大叔並守住了。
「這應該可以算作棄咬，畢竟自己經驗也不多，但提出幾個想得到的可能……」提筆前發現目前沒有守出來PK故先假設為守已死，而且這個可能性似乎能夠期待一下……？
D5(5人)吊靈棄咬
可能性一：吊珮特拉進入D6(4人)灰、灰、狼靈、隱狼⇉
可以期待集票其中一個灰，咬掉另一個灰，狼勝完場。
可能性二：吊梢瑙進入D6(4人)灰、灰、真靈、隱狼⇉
以目前的配置來說真的滿看風向的……假設真靈也被吊加上咬灰進入D7也會因為『狼全滅時，村勝利。
人≦狼、或者人類與人狼為１比１，沒有多餘的人類時，狼勝利。』★這條規則獲勝。
★備註：此條規則在上頭情報頁點過去看就會有了。
「……這樣看好像可行？」覺得蘭花楹比自己有天份？但也挺擔心自己有沒有理解錯誤。
呀不過我想問的不是這個xd
想問的是，如果我假裝今日守A並且狼咬A
早上的時候是否會有類似
"村民發現了XXX的屍體" 這種系統提示的字，只是內容換成狼咬人被守住
然後目前想到的是可能性一的部分www
因為看場上似乎傾向信珮醬為多，大概就是今日吊你了(無情)
「可能性一的部分有點瑕疵，修正一下……」覺得真第一次遇到這狀況，儘管結論似乎沒有改變。
可能性一：吊珮特拉進入D6(4人)灰、灰、狼靈、隱狼⇉可以期待集票其中一個灰，咬掉另一個灰。
假設狼側集中投其中一個灰，而另外兩灰集票於我或你其中一人，則會產生兩人同票★，D7兩人局時剩下一村一狼，仍是狼勝完場。</del>
★此時就會適用『獲得票數相同的處刑者後補為複數時，隨機挑選一人處刑。』
「風險比較高的是可能性二，因為不會知道場上會不會堅持把靈吊完，如果珮特拉被承認真靈也是有可能多村打一……等等。」決定重新將情況二寫過。
可能性二修正：吊梢瑙進入D6(4人)灰、灰、真靈、隱狼(裝守)⇉
以珮特拉狼視角出發，在你CO守的情況下沒有理由不咬你，所以『能夠進入D6且你跟珮特拉還活著的話』，珮特拉會變成真靈，那CO守的你直接顯異側。
「大概是這樣……？」以前只知道結論，現在不得不理解過程……人的成長果然伴隨成長痛。
「這個問題也可以透過情報頁的資料得知，查找的方法為看到職業那邊的獵人，進去會有介面預覽，再點擊像你現在狼介面旁邊的職業連結，就可以看到了。」覺得完場再貼連結會比較妥當……？
「先說一般來說不論真職假職，都不會將自己的介面文字貼到表頻來證明自己的職業能力。」
「像我們的介面文字……」
您是人狼。
每天晚上，人狼全體會共同決定一名對象並將其殺害。
但是對象被護衛、被傳遞光環、為妖狐、孤狼時則無法發揮能力。……(略)……1日的夜晚，殺害了豬。
「這些文字，包含旁邊標示你是人狼的連結都不會貼到表頻，自然截圖也是不行的。」也就是自己發言面板所見只有自己能知道。
「回到小藍的問題，此村守護成功會有GJ手感，會顯示類似以下訊息……」
第Ｘ日的夜晚，成功守護了(護衛對象的名稱)。
「這個也可以在情報頁確認，在職業能力的部分。」
總之就是這些資訊僅有我看得見，假設我是守衛，則是我私人看見守護成功的訊息對吧。
藍花楹想再度確認。
「發現沒有回答完整……亦即守護會有系統提示；人狼咬被守擋下則是隔日就知道那人沒有下場。」
覺得可能性二哪邊有問題，儘管狀況不太好但怕來不及先推推看。
思考了一下結果，果然還是二的可能性高得多。
雖說可能性一看起來就是勝利在望。
所以變因只剩下藍花楹今晚要假裝守誰。
和尚與大叔二人擇一。
在思考的事情是是否留一個珮醬比較懷疑的和尚做為假狼人選。
假裝和尚是狼並且和尚咬大叔。
大概是醬子的部分...。
「可能性二修正會是這樣……」
[可能性二最新版：吊梢瑙進入D6(4人)]
灰、灰、真靈、隱狼(裝守)⇉
↝由於能夠進入D6，一定還有異側在場上。
但守護藍沒有下場，顯得在場上的狼動機不合理，而且不論是哪一個灰甚至靈為狼的視角來看都不合理。
「至於狼為什麼會優先把守咬掉是因為假設……」
今天狼把真守咬下場，真守守護的動作依然存在，所以可以把該對象安全的送到明天，但他只能保護別人且下場後不能再保護其他人到後天。
「不知道這樣可不可以……」結論沒變，只要今天自己下場，加上目前已CO守的狀況下就是死局。
覺得自己很容易被變化題考道，所以要重新整理好幾次(……)
總之似乎都是死局嗎...(趴
本想說有無可能讓和尚背藍花楹的鍋的(
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「……遲來抱歉。」大致看過紀錄，覺得自己被守護還懷疑別人感到羞愧。
「儘管我的視角已經很明顯了，但或許可以討論該吊誰。」身為吊單人選問這問題還真是五味雜陳。
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還是要看今天吊誰，但如果說自己被吊其實也不用想棄咬(真的很希望自己沒推錯……)
嘛...還是覺得可能性一微乎其微
而棄咬大概是讓剩下ㄉ村民稍稍慌亂吧
目前珮醬是很相信藍花楹的，而我們能做的就是要如何善用這個優點。
所以若是真的要咬，會選擇咬大叔，不咬的話依舊是說守大叔。
「懶人包，兩個路線。」雖然寫一寫又發現自己突破自己的盲點……腦子早就燒了吧。
(1)今天吊珮特拉的話棄咬或者咬灰都可以，不如說沒必要棄咬，因為會剩狼狼村，就狼勝。
*備註：稍早討論的棄咬算是這個路線的分歧，但是會再拖一天通常不考慮。
(2)今天吊我的話……
棄咬→狼側行為不合理，故CO顯守異側。
咬灰→灰守靈，灰靈合力打假守，村勝。
「真的得休息一下……」看到問題會盡量回應。
覺得對夥伴不好意思，總算是得到比較正確的結論……還望後來爬文的前輩後進見諒。(癱)
有看懂的!
辛苦夥伴了((真 燒腦
今日若吊珮醬，那不用說必然是狼方得勝。
但就目前而言，夥伴的信度低很多，所以藍花楹還是沒有考慮一的部分。
然目前藍花楹還是覺得棄咬的話，相對有可能一點點...(氣音
「沒事這是我的鍋，深刻體會到咬線要趕快把守咬下場還要保護自己這樣……」覺得逼到夥伴不好意思，又變出布列塔尼餅sweet給對方。
| (a52) 2021/07/21 (三) 20:29:05 |
| 提議今日當決勝點
人選：無理、藍花楹。
貧僧以為該說的都說了，想考察藍花楹但新手光環這道高牆太難跨越，貧僧信佩特拉所以有兩狼，信幸運星所以隱狼是藍花楹，不瞞你們說，實在沒有信心明日可以說服佩特拉對貧僧信度翻轉，故以此提議。
吊對了明天吊梢腦結束，吊錯了今日結束無負擔。
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 | >>81「……不信我到自請吊嗎。」儘管無奈，但還是把今天從另一個世界帶來的 蜜多利含羞草sake遞給對方。
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覺得不好意思忘記討論棄咬的事情，先看今天會不會有共識吊單吧。
「看夥伴想走棄咬還是幸運星這樣。」覺得自己記憶力低下。
| >>81和尚大人這樣真讓人狠不下心啊。 但是大叔也不想再更改自己的推理了......今天和明天，順序應該沒有差別。乾脆今晚順便把我帶走吧。 我懷疑的狼單：梢瑙、無理。
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尚無新的發言。再次讀取
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