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最後更新:24/05/14

人狼物語 貓又國

324 💫視界彼端

情報 序章 第1日 第2日 第3日 第4日 第5日 末章 結束 / 最新

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飄流 阿南刻✴議題單

【議題單✶B✶萊瑪】
✴狼昨天為何咬灰?
  找守護+悉達爾本就被多數推白。

後者原因,還外加昨日葛拉朵(高機率狼的)那樣說了:
>>3:86:見《悉達爾》)
算是,代表葛拉朵有意識將悉達爾擺偏白位置吧。

✴你的狼單。
※ 葛拉朵
※ 汐>克莉絲汀娜>其他人

✴其他
今天吊葛拉朵,剩三吊。

 > 灰灰X X=PP或吊店
這樣吊好像不錯。
可以確保吊兩灰

 > 麵麵灰
 > 麵灰灰
吊錯麵包店,就只剩吊一灰。
雖然優勢是,吊對麵包店的話能多一天領場。

  不過,兩位麵包店的信度差距,因為還是各自有其道理存在。還未達到可以讓人有自信吊對的地步。
狼在最後一日,放咬空的機率很高。無論我們怎麼吊。


  所以,我提議:直接不吊麵包店。
拿兩吊,吊灰。

※除非:明天葛拉朵被開出了背叛者單。
(那就得吊麵包店了)

飄流 阿南刻

「晚點,假決,會遲到。」預告失蹤。

「但本決前會回來。」

星際追放 迪絲✴議題單

【四日目 】

✴灰考察。
〈迪絲〉
……我是村人。

〈克莉絲汀娜〉
……>>3:13 即使是在穆奇萊為真的假設下仍推我高機率白,加上一直有自薦占,比較懷疑的悉達爾被關地下室了,所以差不多覺得克莉絲汀娜是【村人】了。

〈Ars〉
……單子好都長,從首日就開始列出各種真假組合還有吊法推算,在幫助釐清上,其實比其他人還要簡單俐落好懂一點,比如>>1:157>>1:185『是說狼為什麼要搞成三個占的局面呢?...已知穆奇萊會出占,狼不是覺得他是還不熟悉遊戲的真職、就是覺得他是個還不熟悉遊戲的狂人吧?總覺得後者比較有可能是讓他們決定出職的理由吧?』讓我有艾里歐該和另外兩人分開評論的靈感,不過也是直到第二日艾里歐變狂了才有比較篤定就是了,不過當時這樣看的時候是覺得艾里歐狼。
……>>3:9『有4吊都必須拿來清職(2個占卜2個麵包),只有一吊拿來吊隱狼,並沒有多餘的吊數可以從容使用,第二是、我覺得可以暫時放置,看狼的行動,如果到最後狼都沒有咬迪絲的話,最後一吊再來考慮也可以!』如果Ars自己是狼,我覺得把我的功能說得這麼明而不是單純討論我白不白實在有些奇怪,而且這樣昨天他們就不能咬我這個必白得去壓灰,對狼側來說灰單應該比片白有利用價值吧?

〈汐〉
>>1:168 先吊【麵包店】,對占卜(葛拉朵/艾里歐/穆奇萊)的結論:真狼狂=狂狼真≧狂真狼,可是最後的狼單:葛拉朵>艾里歐?
>>2:44 因為穆奇萊速CO所以撇除很狂的艾里歐,反推葛拉朵就會顯得狼,雖然這樣可以理解前一天的狼單排頭為什麼是葛拉朵,可是前面的三占結論卻沒有列過[狼狂真]的組合?
>>3:26 『接著是迪絲,昨天中間一度讓我有些問號,但後來居上,在反覆問答間也越來越清晰,如果昨天吊到真占他現在還是灰單的話,在我心中排名會在阿南刻與悉達爾之間。』這部份相比克莉絲汀娜和Ars就沒有那麼篤定,好像對我的去留比較沒有計劃?

✴狼昨天為何咬灰?
……覺得是因為Ars>>3:9都說那麼明了,咬我有點可惜?

✴你的狼單。
希望是葛拉朵+汐>Ars。

✴其他。(請隨意補充)
……原本想試試趁著阿滿還在先驗個灰(【麵包店】可以自證,之後就賭1/2,所以不在今日考慮範圍內)……總之有點放棄,想不通,把原本的東西刪掉了。
……Ars問的>>38,我忘記了,議題單裡寫的是克莉絲汀娜第四、阿南刻最後,排序應該確實就是這樣沒錯,但最上面的可能是忘了把等號改掉吧,我是先寫完最上面那排然後才回頭分開來寫感想的。

迪絲覺得自己的【四日目‧議題單‧2.0】不知道在寫什麼……
(a117) 2017/07/01 (六) 19:38:20

「我要不要乾脆等明天阿南刻死了來個CO守說阿南刻是村騙守算了,不然現在信度根本直葬」

阿滿覺得若是阿南刻方便時再幫忙戳戳單會很感激。
(a118) 2017/07/01 (六) 19:44:01

大祭司 阿滿

>>38
「結果回頭看,Ars也用了汐三日目上了葛拉朵的單子來論隱狼說,雖然有舉出認為汐奇怪的地方......」

「昨天全宇宙都知道真占不在了嗎?」做了很多努力隱藏吊到真占這件事的說,阿滿挫敗。

「真占不在了就一定要把狼伴放上吊單嗎?」在阿滿的認知裡沒有這種關聯,狼這是個什麼心理呢?炫耀嗎?

巨型水母妖 汐✴議題單

【四日目 - 議題單】

✴灰考察。

全方位大局觀-迪絲

一日目
>>1:76 >>1:93 >>1:103 >>1:144最一開始對於麵包的態度是想放置然後又注意到PP問題
>>1:214  表示懷疑悉達爾跟艾里歐
其他問答的部份也都沒太大問題,看起來像在一步一步了解釐清

二日目
>>2:108 占悉達爾吊艾里歐(那天誰都想吊艾里歐吧!)
接著有很多對話是在討論狼肉麵包的事情,以及很多不斷反覆確認意思和想法的對話

三日目
對悉達爾的遲疑>>3:62一路走來始終沒變
然後跟Ars和克莉絲汀娜的問答中提到了魔占的逆洗手段

正面而言,再審視一遍發言後我覺得迪絲還是挺村的,順便拿我自己的話講,二日目時我對艾里歐的評語(推低機率戰術是狼側手法)這件事,迪絲反而是不同的狀況,能看的出來他自己一直把狼包掛心上,但沒有力推,而是謹慎的實事求是,跟某個質疑自己白單的人完全不同(喂)對於狼職會如何行動做了很多預想,算是不被刻板印象框住的村人吧!

側面而言,反正那天就是真占下去了,狂狼都出白很合理,再來,雖然這只是我主觀的認定,但迪絲對悉達爾在意萬分,是狼的話最後卻咬掉了?做白工嗎?雖然不是決定性的理由但又讓他白了點


寡言的凜然-克莉絲汀娜
一日目
>>1:192 排除阿娜絲,占悉達爾,自薦占,同時推吊占
二日目
促成吊占抉擇的推手之一
>>2:74 >>2:82 提到對迪絲和悉達爾的疑慮外加自薦占
三日目
>>3:13 >>3:41狼單在我悉達爾阿南刻之中,也提到了迪絲大致為村的推理

現在我看來還是很白就是了,二日目對於吊占抉擇的利弊我也提過,基本上跟昨日>>3:26的想法差不多

善言解詞的終端-Ars
一日目
>>1:77 >>1:157 >>1:159 講話快,思路直(說起來你每天都凌晨發單啊!到底什麼時候睡覺)
>>1:163 >>1:182 >>1:185 議題單和思路轉變也很詳細,從本來想吊占到吊麵包也是清楚,這時候就踩在汐身上了呢!

二日目
>>2:42 >>2:43 >>2:65延續第一天的思考做出了許多詳盡的推理和發言
也積極替人釐清發言,搶別人的話先解釋等等(不要講成這樣!)
三日目
>>3:9 持續踩在我頭上,越來越多人跟進(嗯?)
後面的發言基本上是在釐清其他人的想法等等

老實說就是狼相對合理的位置吧,因為迪絲和克莉絲汀娜都被我推成白了,Ars沒有什麼有力論斷黑白點的東西,人倒是挺討喜。


Ars倒是一直被葛拉朵排除在外,稍微相對在意。我是有點猶豫要不要拿葛拉朵的話做逆推,欸不是因為大家都拿這點說我黑哦!而是因為,第一天就知道靈能神泉了吧?那狼占知道自己遲早會暴露的啊!這樣的話不管說什麼、沒說什麼都會變成材料,我是有點想無視之就是了。


✴狼昨天為何咬灰?
賭真占已死吧,不然照理而言如果他們怕真占還活著,昨天咬占單Ars不就得了嗎,不用怕咬到自己的狂送吊數也不怕再多一張占單,既然沒發生就是認為真占已死吧,畢竟我自己推出來的較為可能的狼單(迪絲和Ars)都有提到認為穆真的事,這樣想就覺得這咬單也是挺合理。


✴你的狼單。
Ars>迪絲>克莉絲汀娜
結果我自己翻來看去也只提得出跟之前差不多的結論而已,至少我延續我之前的想法,我覺得雙狼場,隱狼會下意識想要在場上多出現,加上狼伴說(?),以及克莉絲汀娜自己的表現,至少我認為克莉絲汀娜確實不會是狼!

Ars則是定位上很適合狼藏身,迪絲是因為自身表現跟狀況反向變白,所以最後才選Ars。

「唔。」

神權靈:阿滿
灰:汐、克莉絲汀娜、迪絲和Ars
麵包店:米拉和杰瑪

「這樣最好的情況是,大家信任你然後連吊兩灰或是R麵。」

「不過最直接的問題是,妳活到最後一定會面臨狼為甚麼不直接咬妳的質疑。」




說起來單子還真是一面倒的是我啊!
(a119) 2017/07/01 (六) 19:56:37

阿滿對汐眨眨眼,但是被目視鏡擋住。
(a120) 2017/07/01 (六) 19:59:17

「——果然太難了啊,雖然也不是不能凹說狼故意放著我降我信度。但,果然太假了,假爆。」

「這招的話其實要配合留阿滿,因為他最信我,但灰單這樣扣掉我會只剩三個,我又不能咬阿滿,也就是說這樣我要嘛咬空要嘛去咬灰單或麵包——咬了灰單就變成灰單能r完,無理!」

大祭司 阿滿✴共同決議

【四日目 – 假決定】

✴處 刑 - 葛拉朵
【假決定同意】不然也不知道要說什麼了!
(a121) 2017/07/01 (六) 20:00:52

星際追放 迪絲

>>111
迪絲舉手。
……我沒有。當時我覺得運氣應該還可以,穆奇萊可以是【狼占】,而且因為>>3:89

「明天7人,如果吊包咬包倒是無所謂,五人那天信我的話就連吊兩灰,但這樣我等於活兩天,假爆!」

葛拉朵【假決定反對!!!!!!】
(a122) 2017/07/01 (六) 20:02:44

阿滿說流程還是要跑嘛。(笑)
(a123) 2017/07/01 (六) 20:03:01

阿滿>>a122 不然妳說今天吊誰?
(a124) 2017/07/01 (六) 20:03:21

迪絲同意【假決定】。
(a125) 2017/07/01 (六) 20:03:29

克莉絲汀娜【假決定同意】後繼續>>105
(a126) 2017/07/01 (六) 20:04:14

杰瑪【假決定同意】(依然在寫單)。
(a127) 2017/07/01 (六) 20:04:19

神權靈:阿滿
灰:汐、克莉絲汀娜、迪絲和Ars
麵包店:米拉和杰瑪

兩吊直接吊灰

7人吊灰,咬真麵。(剩2灰)
5人吊灰,咬空。(剩1灰)


兩吊先吊麵包店

7人吊假麵,咬真麵。(剩3灰)
5人吊灰,咬空。(剩2灰)

米拉【假決定收到】
(a128) 2017/07/01 (六) 20:05:52

(a129) 2017/07/01 (六) 20:07:35

葛拉朵(>>a124)「我以外的誰都可以!!!!」
(a130) 2017/07/01 (六) 20:07:59

「嗯、似乎也不是不能打?」雖然現在也不是不能打就是了,只是,慘而已。

「不是不能打啦・・・・・・」應該或許大概,
「只是最後要面對為什麼一直不被咬,然後為甚麼阿南刻要村CO守的問題。」

「然後如果真的要守CO的話,妳要事先寫看到阿南刻守CO的心路歷程。」(????)

阿滿對葛拉朵:小氣,告訴我嘛。
(a131) 2017/07/01 (六) 20:16:59

星際追放 迪絲

>>112
『畢竟我自己推出來的較為可能的狼單(迪絲和Ars)都有提到認為穆真的事』
……咦?我有明著提過穆奇萊真嗎?
「還有自己為什麼要co守!我突然想到,如果我真的是知道阿南刻村騙守的守,那我應該最大化這麼優勢守住阿滿而不是co才對。」

想了想。

「這樣就是後天(咬空)6人co,雙包、阿滿、我、兩灰,信我就連吊灰完場。最後決戰不信我還有兩票對兩票pp。」會這麼順利嗎!

Ars【假決定沒問題!】
(a132) 2017/07/01 (六) 20:21:03

DATA Ars

>>110
「我明明就有說⋯⋯第三點是我、信任迪絲所以才⋯⋯不想吊⋯⋯」
總覺得有點難過。

巨型水母妖 汐

>>115

>>77
「欸,這個不算嗎?」

「好刺激喔!!!!」
雖然大概可以預見其他人的反應。

「嗯大概也會被吊。」

「我只是提出一個戰術的可能性啦。不是要力推。」這句話怎麼感覺在議題單上講過。

憂鬱地閉單眼看夥伴。

「我還是繼續當灰單好了,嗚嗚。」

星際追放 迪絲

>>117
……可是問題不是問昨天為什麼咬灰嗎?今天才明說,之前都只說1/2?
「嗯,因為我覺得不管怎樣想吊爛妳的人就算妳守CO還是不會信妳,反而會覺得妳在刻意避吊。」ㄏㄏ

DATA Ars

>>111
「嗯⋯⋯
我在想那題的時候是用葛拉朵為狼的視角去看
穆奇萊和艾里歐誰比較狂⋯
然後再來想這樣汐被放上占單會不會不合理⋯

以這點當理由當然薄弱又牽強了一點
所以我才在結論說、相比之下汐是狼比較合理。」

星際追放 迪絲

>>116
……嗯啊,就是幫『Ars如果說謊』找反論嘛!很感謝Ars讓我今天還在這呢。

實體 克莉絲汀娜

>>105
>>1:120『這是一個找人狼的遊戲』『不過我這邊認為吊麵包店十之八九不會出現狼頭就是了』『先後順序肯定是先麵包店後占卜』認為沒狼包卻要處理麵包。
但一日目有不少人持有類似的意見,如必白阿娜絲>>1:96>>1:100>>1:104,灰單Ars>>1:98>>1:108,異側葛拉朵>>1:117,不同身份的人都持有相近想法,無法以此判斷身份,故此克莉絲汀娜沒有提到這一點。

>>2:44『最左邊(迪絲)吊占皆可!』少數提吊灰人選,曾提及人選者包括灰單Ars>>2:43(提出占吊方案略佳),守護阿南刻>>2:112,單看這點,信度Ars>迪絲。」

「克莉絲汀娜稍後回來。」

巨型水母妖 汐

>>118

「確實是今天說的啦、不過我說Ars那段也是指Ars今天有說>>41這個,欸該怎麼說,我的意思是今天你們都有表示日前就在想穆真的事,符合今日衝灰=狼認為真占不在(也就是思考過穆真的事)這樣——如果覺得這理由很薄弱或是昨日其實你們都不覺得穆真的話就,嗯!」嗯!
ㄏㄏ

想死!

Ars>>120 這句話真的很嗆,讓他真的很受傷
(a133) 2017/07/01 (六) 20:45:25

Ars不過算了⋯⋯⋯。
(a134) 2017/07/01 (六) 20:46:10

共感 米拉

【四日目 - 議題單】

在開始進行考察前,先進行了葛拉朵的考察
以下是占卜的想法,在後續也表示,這些同等她的狼單。
>>1:199《迪絲》>《克莉絲汀娜》
>>2:144《迪絲》>《克莉絲汀娜》
>>3:86《汐》>《克莉絲汀娜》

值得注目的是上頭出現的都是目前的灰單。
也基於這點,我想先把克莉絲還有迪絲的嫌疑較先化開來。
對於只有一狼潛伏的狼側而言,應該是不會如此積極地推占狼伴吧。

剩下的是汐在昨天被提到一次。Ars則沒有。
當然這也不能說些甚麼被提到比較少次的就是狼,以下是灰考察。

✴灰考察。
〈迪絲〉
〈克莉絲汀娜〉
對這兩位沒有甚麼懸念,認為狼不在這兩位中。

〈汐〉
翻出了阿娜絲的想法出來讀讀看。(>>2:216)讓人好奇現在如果她還在的話,他會想要對這個狀況說些甚麼呢?

在我排除法的最後,留下來的是汐。但我很怕是因為我跟著別人的風向跑到了框框裡去。汐跟Ars同樣表現從第一天就開始活躍。議題單與假本決的的想法也都沒有太大的異動,想法很穩定。

〈Ars〉
勇於表示可以被占的你我覺得很有勇氣,今天也成功地奪得一張白單。事實上,因為他從最初開始的率直感還有基本每天都表明可以被占卜的態度讓我覺得很白,白到現在。

不過如果灰單在壓縮下去,就讓人非常猶豫了。
今天悉達爾被咬就讓我非常驚訝,如果Ars繼續待下去,我想應該就是下一個懷疑的對象了。

✴你的狼單。

汐依然高於Ars,以及假占

✴其他。(請隨意補充)
9-7-5-3-1
還有四吊,扣掉假占一吊。
把麵包店放置的話,可以確定把三個灰單都吊上去吧
我想雙狼出職果然還是不太可能,所以想要建議把我跟杰瑪給放置的作法。雖然只是猜想,但我想杰瑪也會覺得這個提議不錯。

共感 米拉張貼備忘。
(a135) 2017/07/01 (六) 20:48:36

大祭司 阿滿

>>121
「汐,妳有沒有什麼想反駁?」
迪絲>>a133???
(a136) 2017/07/01 (六) 20:52:13

問號看Ars,迪絲的意思是在想信任你的證據欸?
(a137) 2017/07/01 (六) 20:52:42

巨型水母妖 汐

>>124
>>121
「嗯、是沒什麼要講的,因為我一開始確實只想到要先吊包看占單,後來也是因為克莉絲汀娜二日目再提一次吊占我才去審視吊占的合理性。至於吊灰人選哦,因為題目有問我就答,這樣而已。」
Ars:噢⋯⋯我以為是迪絲覺得我狼所以是感謝把她留著不咬
(a138) 2017/07/01 (六) 20:56:47

Ars>>123 那張白單啊⋯⋯⋯(垂眼 (想燒毀
(a139) 2017/07/01 (六) 20:58:07

大祭司 阿滿

>>121
阿滿拿出她的一日目筆記:

【一日目 – 議題單】中場統計之:

✴如果從有職者開始吊,你的看法?
>>1:121 艾里歐:占卜師 (背叛者)
>>1:161 穆奇萊:麵包店
>>1:163 Ars:麵包店
>>1:168 汐:麵包店
>>1:192 克莉絲汀娜:占卜師
>>1:199 葛拉朵:麵包店(異側待驗)
>>1:202 杰瑪:麵包店
>>1:207 阿南刻:麵包店 (守護者)
>>1:214 迪絲:占卜師>(灰)>麵包店
>>1:234 阿娜絲:麵包店(必白)
>>1:236 悉達爾:占卜師(必白)
>>1:242 米拉:麵包店

覺得自己還是什麼都不要說。
不過這個統計讓她一日目很疑惑、很疑惑。
Ars:好吧、看完那張單單覺得迪絲好像不相信我了所以腦中的演算法變得負面了
(a140) 2017/07/01 (六) 21:00:22

Ars「迪絲抱歉⋯」揉揉眼角
(a141) 2017/07/01 (六) 21:02:25

阿滿嘆氣,覺得明天是一場比法螺殼還硬的仗。
(a142) 2017/07/01 (六) 21:03:02

覺得葛拉朵是狂就吊麵包,是狼就連吊兩灰,來!
(a143) 2017/07/01 (六) 21:03:58

倒是全村的推理都卡在我這,真是惱人(
(a144) 2017/07/01 (六) 21:04:25

星際追放 迪絲

>>a139 >>a140
……我的意思是多虧Ars的算法讓狼昨天沒咬我啊?

……喔,是因為Ars還是上了狼單雖然是在>後面?原本我還想在葛拉朵的那一格寫『有職者但我不知道』呢。

DATA Ars

>>119
「補充、昨天的我是⋯
完全沒考慮穆奇萊比較偏真還是狂還是狼,
所以才三種狀況把我想到的可能吊法都列出來,再從中排出我覺得最好的順序。

覺得阿滿隱藏那個單有他的理由
然後那個理由不說就是不想讓我們知道
所以不要去想比較好。

我是、這樣想的。」

我的想法是否太過單純⋯⋯⋯(懊惱
「Ars昨天算了啥?????」
請問妳真的有在認真跟場嗎????

迪絲覺得自己應該一直都給Ars正評高於汐才對。抓著自己的議題單看。
(a145) 2017/07/01 (六) 21:08:37

「其實我也不知道他指哪段,迪絲co守那段?」

也覺得該負面應該是這邊要負面才對!(別)
(a146) 2017/07/01 (六) 21:09:49

Ars也跑去再看一遍迪絲的議題單
(a147) 2017/07/01 (六) 21:11:29

Ars「喔喔喔喔一」豁然開朗
(a148) 2017/07/01 (六) 21:13:05

Ars拍拍汐、露出陽光般的爽朗笑容
(a149) 2017/07/01 (六) 21:13:49

對Ars露出鯊魚的微笑,揮舞刀刃觸手
(a150) 2017/07/01 (六) 21:14:31

Ars也朝迪絲BLINK(ゝ∀・)
(a151) 2017/07/01 (六) 21:16:08

克莉絲汀娜>>123『還有四吊,扣掉假占一吊。』只有三吊,2吊吊灰。」
(a152) 2017/07/01 (六) 21:17:10

Ars朝汐揮舞手手「我也覺得汐很討喜喔!」「是個酷炫的女王!」
(a153) 2017/07/01 (六) 21:17:10

女王討人喜歡是理所當然的,哼哼(挺胸)
(a154) 2017/07/01 (六) 21:21:02

迪絲模仿Ars青澀地Blink。
(a155) 2017/07/01 (六) 21:21:04

迪絲>>122:「……哦……」思路卡住,放棄。
(a156) 2017/07/01 (六) 21:24:43

阿南刻「【假決定收到】。」還沒回來,戳單晚點看(?)。
(a157) 2017/07/01 (六) 21:36:27

DATA Ars

「大概懂>>122的意思!」

「是指因為確定今天開的單都不會出黑、咬自己要開白的人或咬昨天出的雙白等於幫穆奇萊CO真占、自己CO假占,所以只能咬灰。

這樣嗎?」

「欸⋯⋯⋯那選擇悉達爾當被咬灰單和我或迪絲為狼之間的關聯性,汐有覺得有哪裡嗎?只是好奇—」

大祭司 阿滿

>>112
「汐,賭真占已死為什麼不是咬雙白迪絲?」查覺真占已死代表人側沒有占單可看,灰單基數越大於隱狼有利。

「咬Ars也好過灰單悉達爾吧...狼占自己應該也心知肚明今天開什麼單都沒用。」

「你覺得,艾里歐為什麼不開迪絲黑單?」

巨型水母妖 汐

>>129

「欸我想表達的是,呃,該怎麼說才好、『昨天狼側咬灰這個舉動我認為是他們推測or知道真占已死』,那今日看你和迪絲都有提到『穆真的推論』,就是想說,你們『有推測出穆真』,符合我前面認為狼側咬灰的原因。」

「不過其實我也無法證明你們是不是昨天其實認為穆很假,或,之類的,只是你們今天剛好都有提到類似的啦。」

「至於選咬悉達爾的原因——推他是守?還是想留特定的人打灰單戰?不管怎樣都跟我推兩位是狼沒有關係就是了!倒是有拿這個側面去檢視迪絲啦。」
Ars>>123對於米拉從不知何時開始對自己的謎之信任感到莫名害怕
(a158) 2017/07/01 (六) 21:55:44

大祭司 阿滿

>>131
「說到留特定的人打灰單戰,你好像二日目(吧)有提說我對阿南刻沒興趣的話想留他打灰單戰,為什麼?」

飄流 阿南刻

>>123
「米拉。」
『把麵包店放置的話,可以確定把三個灰單都吊上去吧』

「可是,最後一日,PP………呢?」悲愴的長音。

大祭司 阿滿

>>a158
「其實我也很好奇。」

>>123
「米拉方便時請幫忙補一下迪絲和克莉絲汀娜必村無疑慮的觀點。」......到明天換日前都可以。

巨型水母妖 汐

>>130
「嗯、要嘛迪絲自己是狼無法咬,要嘛就是想留下來推黑吧,畢竟『被兩假占開白』總是令人在意。」

「如果Ars是狼——那確實有點說不通啊,咬雙白迪絲可以防止真占還活著的推理錯誤(對狼而言),咬灰單就很妙了。嗯——」

突然覺得從這考量迪絲的信度開始降。因為迪絲是狼的話那天早就知道沒真占咬誰都無所謂。

「至於艾里歐,那個我覺得狂人想開什麼單都可以解釋,而且也不知道他有沒有主子資訊,對他而言開白最穩吧?」
阿滿>>133 大概是她非常樂觀的意思。
(a159) 2017/07/01 (六) 21:59:31

礦石 杰瑪✴議題單

【四日目 - 議題單】

✴灰考察。
覺得是狼的可能性排行:汐 >= 克莉絲汀娜 >= Ars > 迪絲

迪絲
要說迪絲的思路,感覺都有跟著場上的情勢變動。例如一日目中間有吊麵包同時占麵包的言論>>1:119,之後有釐清思路的感覺>>1:144(提出這個想法的同時有種村民的推理感)。另外迪絲的發言有自己一套邏輯,與他人的對答之中也有些部分提到自己的思路被擾亂、有些地方沒有顧及到,而表現出來的樣子也確實給我這樣的感覺。
另外葛拉朵第一、二日議題單都推占迪絲且擺在首位>>1:199>>2:114。雖然覺得狼推占夥伴並非不可能,但兩天都放在首位推占,這樣的強度還是有些說不過去(雖然當時被開黑,還是有佯裝首日特攻這樣的做法就是了)
至於今天對於狼肉麵包的反應>>19,由於迪絲前幾天有針對狼肉麵包提出討論、考慮可能性,所以她今天的驚訝讓我覺得是「對於自己機率低的猜測實現了」,這樣的感覺。蠻村的。


克莉絲汀娜
一日目議題單討占,理由似乎是出於明白自己當時的話寡定位;並提出先吊占的提議(村民視角的第一人)>>1:192。第二日與他人的對答主題大多集中在吊占和吊麵包上>>82>>128,三日目則是主要針對自己單上的若迪絲為狼,雙身內白單會被識破多做討論。
整體而言給我一種,跟場上沒那麼密切的空靈感?
議題單上先吊占的言論跟討占一起,再加上後面>>1:252的理由一克莉絲汀娜是村人,真占不可能開黑,且有神權信仰靈,收黑單等於先吊假占,同時確認克莉絲汀娜的村人身份這點,還有後面>>3:36的思路,讓我有一點點覺得如果她是狼,是想藉由魔術師的開黑來把自己推白(時間點在認同魔術師可能開狼主白之後>>3:41>>3:94)。同時加上葛拉朵的議題單>>1:199>>2:114>>3:86,都將克莉絲汀娜放第二位推占。(杰瑪覺得自己可能過度延伸)
整體來說村感在於推理穩健、有提出別於場上風向的想法;狼感在於上面提到的跟場上沒那麼密切的空靈感,以狼的觀點來看,少接觸與自己無關的場上議題確實有利(防自爆)。



還是適用我>>2:143的推論較多詢問較少的理由,今天回頭再度檢視,發現詢問單就數量而言也不算少,算是比例上的這樣認為。另外推論的部份也比較有力一點。

一日目推狼不會在話寡中,這點倒是一直堅持著>>2:44>>3:26。二日目提到雙狼出職不無可能但機率低>>2:a39>>2:26(否定艾里歐)……整體來說推理並沒有什麼異樣感,單看行為並不特別狼,但確實利用是排除法會推為狼的,在話中也看不太出村側的推理感。

另外講到,葛拉朵三日目議題單推占汐>>3:86(第一位),當時已經有吊驗黑白的聲浪。其實到現在我還是認為這點可以(稍微)推白汐,因為當初雖然艾里歐有明顯異側感,但仍不能完全確定真假,葛拉朵如果是狼感覺不太會放狼伴在第一位推占。這是我有別於其他人的觀點)。但有鑑於艾里歐的當時信度,也只是稍微。


Ars
對Ars的部分觀察,在我昨天的議題單有提到>>3:97。(比較是狼感的部份)
但目前還是村感>狼感,畢竟有在搞清楚狀況的感覺,對於其他人的提問解釋也順暢。議題單很細,思慮周全,另外就是都很早發單(二日目第二位、三四日目第一位),我主觀認為狼不會這麼早發單,在推理上可能造成不周全的地方。
至於昨天我有提到的,艾里歐將Ars放下占單的部份,因為解釋空間有點大,這裡暫且不論。


✴狼昨天為何咬灰?
因為灰單中悉達爾白感尤甚(相較於其他人)/找守護/降低真的守護Co的信度。
不咬迪絲的原因可能在,狼側察覺這張雙白可能作廢,而迪絲的白感不若悉達爾。
咬有職則不明智。


✴你的狼單。
葛拉朵 + 汐/克莉絲汀娜(?)


✴其他。(請隨意補充)
今天比較匆忙所以,這麼晚交單,對不起……
阿南刻看下去才發現克莉絲汀娜用行動問了。
(a160) 2017/07/01 (六) 22:00:49

杰瑪交單後回去追大家的討論。
(a161) 2017/07/01 (六) 22:01:01

巨型水母妖 汐

>>132

「因為當時覺得他白白的也沒什麼黑點,而且這種話多的留灰單戰也比較有資訊可以審視,如果他是村也值得信賴。」然後,他就co守了。
阿滿先掃過杰瑪單子,為汐默哀。
(a162) 2017/07/01 (六) 22:05:59

大祭司 阿滿✴共同決議

【四日目 – 本決定】

✴處 刑 - 葛拉朵

巨型水母妖 汐✴閒談


「大滿貫,今天吊汐推進推理,謝謝大家!」不可以。

大祭司 阿滿

>>135
「艾里歐?你覺得他有可能是狂人?」阿滿以為是魔術師。

『反正本大爺都要被吊,賞你一張特攻啦!』
「他應該會像這樣↑吧。」手忙腳亂的模仿艾里歐臭臭跩跩的樣子。

「片黑,效果不會比另人在意的雙白更好嗎?」
Ars>>131懂那個前提後果、然後嗯就接著阿滿的問題了—「感謝。」
(a163) 2017/07/01 (六) 22:10:45

葛拉朵【 本決定反對啦!!!!!】
(a164) 2017/07/01 (六) 22:12:23

Ars【 本決定反對啦沒問題!】
(a165) 2017/07/01 (六) 22:13:40

Ars>>錯了錯了!
(a166) 2017/07/01 (六) 22:13:56

Ars討厭小精靈的手機!
(a167) 2017/07/01 (六) 22:14:17

Ars【 本決定沒問題!】才對才對才對!(崩潰、討厭行動、討厭沒有31秒!討厭討厭!
(a168) 2017/07/01 (六) 22:15:25

Ars【 本決定沒問題!】才對才對才對!(崩潰、討厭行動、討厭沒有31秒!討厭討厭!
(a169) 2017/07/01 (六) 22:15:26

阿滿對葛拉朵:咯咯。
(a170) 2017/07/01 (六) 22:15:46

阿滿喜歡Ars
(a171) 2017/07/01 (六) 22:16:01

飄流 阿南刻

>>129
『藉由魔術師的開黑來把自己推白』

「杰瑪。但克莉絲汀娜昨日已經不再自薦(>>3:31),對於這點,杰瑪怎麼想?」

星際追放 迪絲

>>131
……喔,好吧……不過穆真(誰?)的推論在我心裡一直和【狼肉麵包】差不多程度而已的說。」完全被繞暈了。

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