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白馬王子的 馬>>65
馬一臉陶醉在被奧傑塔操的時間。/*中之本人並沒有(躺 「多虧奧傑塔小姐,在下又有新想法了!」 ~馬的筆記(另案)~ 小修正:回想帕帕吉諾在先發單的情況下發影子黑單,大膽假設他只能是真貓眼或持刀(以橘色修正) ============================== >>49複製貼上 左派(對立線)右派 A組:霍伯特(刀>協)| 派派(刀>協) - - - - - - - - - - - (普納恩~派派) B組:大灰狼(協) | 普納恩(協) --------(獨立於其他組,可左右置換)------- C組:普斯(協>刀) | 帕帕吉諾(刀) 影子(刀) | 豌豆公主(刀) - - - - - - - - - - - (瑪雅~影子) D組:瑪雅(刀>協) | 金熙(協)/ | 薛貝特(協) ============================== 新圖表一: 左派(對立線)右派 A組:金熙(協)/ | 派派(刀/協) 薛貝特(協) | - - - - - - - - - - - (普納恩~派派) B組:大灰狼(協) | 普納恩(協) (案一:派派與霍伯特同邊) C組:普斯(刀) | 帕帕吉諾(刀) 影子(刀) | 豌豆公主(刀) - - - - - - - - - - - (瑪雅~影子) D組:瑪雅(刀) | 霍伯特(協/刀) ============================== 新圖表二: 左派(對立線)右派 A組:派派(刀>協) | 金熙(協)/ | 薛貝特(協) - - - - - - - - - - - (普納恩~派派) B組:普納恩(協) | 大灰狼(協) (案二:派派與霍伯特不同邊) C組:普斯(協>刀) | 帕帕吉諾(刀) 影子(刀) | 豌豆公主(刀) - - - - - - - - - - - (瑪雅~影子) D組:瑪雅(刀>協) | 霍伯特(刀) ============================== 「在假設『普納恩~派派』及『瑪雅~影子』下,可得出>>49跟本篇三個圖表。」馬想辦法將想法交待出來。 /*先寫完圖表再行分析 |
白馬王子的 馬審判之庭♣推理>>73
/*幹我知道發生甚麼事了*/ ~馬的筆記(另案)~ 小修正:回想帕帕吉諾在先發單的情況下發影子黑單,大膽假設他只能是真貓眼或持刀(以橘色修正) ============================== >>49複製貼上 左派(對立線)右派 A組:霍伯特(刀>協)| 派派(刀>協) - - - - - - - - - - - (普納恩~派派) B組:大灰狼(協) | 普納恩(協) --------(獨立於其他組,可左右置換)------- C組:普斯(協>刀) | 帕帕吉諾(刀) 影子(刀) | 豌豆公主(刀) - - - - - - - - - - - (瑪雅~影子) D組:瑪雅(刀>協) | 金熙(協)/ | 薛貝特(協) ============================== 新圖表一: 左派(對立線)右派 A組:金熙(協)/ | 派派(刀/協) 薛貝特(協) | - - - - - - - - - - - (普納恩~派派) B組:大灰狼(協) | 普納恩(協) (案一:派派與霍伯特同邊) C組:普斯(刀) | 帕帕吉諾(刀) 影子(刀) | 豌豆公主(刀) - - - - - - - - - - - (瑪雅~影子) D組:瑪雅(刀) | 霍伯特(協/刀) ============================== 新圖表二: 左派(對立線)右派 A組:派派(刀>協) | 金熙(協)/ | 薛貝特(協) - - - - - - - - - - - (普納恩~派派) B組:普納恩(協) | 大灰狼(協) (案二:派派與霍伯特不同邊) C組:普斯(協>刀) | 帕帕吉諾(刀) 影子(刀) | 豌豆公主(刀) - - - - - - - - - - - (瑪雅~影子) D組:瑪雅(刀>協) | 霍伯特(刀) ============================== 「在假設『普納恩~派派』及『瑪雅~影子』下,可得出>>49跟本篇三個圖表。」馬想辦法將想法交待出來。 /*先寫完圖表再行分析 |
普斯啊!!!!!!!!!!!!!! (a22) 2018/02/13 (二) 20:33:11 |
普斯表示只是在為難產吶喊,請當作沒聽見,謝謝。 (a23) 2018/02/13 (二) 20:33:54 |
捕鳥人 帕帕吉諾審判之庭♣推理 💮 派派
D1 (>>1:133) 認為小燕子像是普通紀錄者,偏信帕帕吉諾跟大灰狼。猜測普斯協,普納恩刀,或著兩者皆協。 (>>1:175) 假決定 席洛>霍伯特=薛貝特,對後兩者的討論有印象,席洛語感因素。 (>>1:194) 假決定二,金熙=瑪雅>薛貝特,分不太出區別,姑且直感。 🌷 概述:派派要說首日的還未進入狀況,現在翻回去的確是貨真價實。主要的討論落在鑰匙和眼睛上頭,對灰單只提到了霍伯特和薛貝特的討論。 D2 (>>2:63) 表達自己在假本決定時的侷促。希望保守的先處決職再清灰。想先R眼睛。解釋關於協助者會先卡位的現象。 (>>2:81) 想共同檢查,薛貝特和霍伯特不是自己的懷疑對象。吊灰對象有提及 馬 。解釋自己昨天的排序原因。 (>>2:130) 假決定,希望共檢。人選 霍伯特=薛貝特 灰單處決人選 豌豆公主>瑪雅。貓眼偏信帕帕吉諾。提到馬的發言像是一般紀錄者。 (>>2:145) 假決定二,檢查 豌豆公主>金熙>派派,處決 霍伯特=薛貝特 🌷 概述: 這天有提到一點馬。但在考察之後又覺得馬是一般紀錄者,應該當下是找了話最寡者填單?最懷疑的人姑且是豌豆公主(現在的確認白)。 D3 (>>3:59) 表示分辨不出豌豆公主的身份。想檢查灰單 影子、霍伯特、奧傑塔、馬。,因為馬雅的失誤所以不想檢查她。想把眼睛留著,暫且沒有處決灰單的人選。後面有謬誤的排列組合。 (>>3:89) 假決定 處理:影子>奧傑塔>豌豆公主。提到豌豆公主放後的理由,奧傑塔因為忘記改票所以放後。 (>>3:90) 提到覺得小燕子不用檢查。然後壞掉了。 🌷 概述:派派這三天看起來其實都……沒什麼線索?不過以帕帕吉諾自己的立場來看,會把影子排在首位還是有加分。另外搞錯的地方也不像刻意為之,畢竟也是被人提點出來的。(這個部分對我和豌豆公主的推理有幾分相識)反過來說還沒鎖定特定份子這點也滿白的。 D4 (>>4:66) 雙眼信度持平。猜測持刀者可能是豌豆跟瑪雅。 (>>4:70) 假決定,處決 豌豆公主。有職者 貓貓=羊>帕帕,希望檢察 瑪雅>奧傑塔 (>>4:94) 提到自己對貓眼的信度今天雖然持平,但要有高下的話還是偏信帕帕吉諾。 🌷 概述:派派你這個人……也太反覆了吧!? 換言之我覺得派派比豌豆公主雖然更沒有邏輯,但派派對於灰單人選的決定(例如昨天還相信豌豆公主,但今天就要吊她),這點,很不持刀啊。別說沒有內部會議了,派派就連自己的腦內會議都打架了吧! D5 (>>5:30) 灰考察結論,持刀排序 霍伯特=奧傑塔>馬>瑪雅>豌豆,偏信捕鳥人。 (>>5:57) 假決定 希望R灰。人選 霍伯特=奧傑塔>馬>瑪雅>豌豆。 (>>5:95) 提到自己為什麼二日時對馬的轉變。承認是跟風。回應了一些問題,不避諱表示自己以直感作為考量。 🌷 小結:直接寫結論好了。 我把這幾天派派的人選、操作都細細看下來之後,其實派派一直都是混亂善良沒錯啊。基本上他頭幾日的論點跟後幾日的論點都截然不同,就連早上的想法都會跟晚上不一樣了(?) 真的沒有辦法認為是經過系統討論的持刀者啊……雖然他想吊影子、影子也想吊他,確實是不免會讓人有點聯想,但綜觀下來,要說派派有跡可循嗎?或許沒有,但正因為他的每張討論單,都是經過自己煩惱,或當下看見檯面上的變遷,才勉強生出來的吧。 簡單來說,我不認為派派像是來自哪個系統的人。除非他的刀伴是奔放過了頭的馬,否則我不會認為派派也是刀。 |
捕鳥人 帕帕吉諾審判之庭♣推理「那麼,予我而言,刪去法後我剩下的末刀單就只會是 霍伯特 閣下您了。我先為了自己太快得出結論這點致歉,如果還沒把灰考察寫完就指證您,讓您感到不快,是帕帕吉諾的不是。」 「但既然領場亟需一個答案。 我主要對閣下的懷疑來自豌豆公主提到的這點 (>>4:57) 因為影子是我的刀單,但確實,只有影子這麼一個人把協助者弄混了。雖然是語感的問題,但會有屢次印象的人,恐怕就只有影子的刀伴了吧。」 「還有您正巧地就將影子(>>3:65),我的刀單。還有我現在推論為刀的瑪雅都精巧地排在懷疑首位(>>4:33),若非巧合,那恐怕是逆洗吧。」 「昨天(>>5:113)也招了張不信任瑪雅的大旗,我亦提出(>>4:12)了許多顯見的矛盾點,但閣下卻因為這樣 (>>5:23) 就輕易改變質疑了?(>>5:26) 瑪雅奇怪的地方一直到(>>5:52)我才覺得是合理的哪?會這麼輕易就收手……莫非是為了排除來自同系統可能所演的一齣戲哪?既然持刀者是會賣失誤來洗白自己的人,那我不免如此懷疑。 我知道這裡恐怕都是霍伯特閣下難以辯解的推論,畢竟都是出於相對位置和關係所以得出的結論。自私、利己又偏頗,但至少現階段,這是咱的結論了。」 |
虎斑 普斯審判之庭♣推理「信任人選是馬啦,兩條線都連不上他。
然後朕看了一下,覺得很奇怪。 為甚麼當初自己在做連線時,沒有把豌豆公主和馬連? 黑人問號。 後來發現,貌似是因為馬無論在哪兩條線中,都和霍伯特或瑪雅連不太起來的關係・・・・・・所以馬就被我擺到一邊了。 豌豆公主的考察在這。(>>5:80) 她確認為持刀者,而她連線的是霍伯特,連線她的是瑪雅。 瑪雅的話,我認為她認錯兩個特是無心的。 但因為這樣就能把她當人嗎?朕有把她當過人嗎? 可能有,朕也記不清楚了 『哇因為是沒有小伙伴討論的普通紀錄員所以才這樣出錯的』 大概有這樣想過 然後還有她昨日灰考察沒給懷疑人選的緣故 『喔,每個人都有疑點,但瑪雅想吊誰?』 就會給我一種,不想立敵的感覺咪?而且在我提出後仍沒有說。 瑪雅到底要不要說一下啦!!!!!!!!! 反正朕現在的刀單是這樣 瑪雅─派派─豌豆公主」 |
天鵝湖 奧傑塔審判之庭♣推理「好我的雙靈考察是在4日目做的,5日目和6日目的發言我全都有看,也沒有翻轉我的推理的感覺,因為我就先不列了,以下:
帕帕吉諾: (一日目) >>1:8 CO到甚麼時候完就甚麼時候完 總之那個很在意的不轉不撤CO: >>1:48 不轉不撤 >>1:57 要是有誰想要先討論(其實廣義是大家而狹義是狼共,好(別再過度解讀了))不用煩惱他會轉會撤 >>1:79 覺得可能是狂撞車、有村騙在>所以一定會有轉/撤CO發生>要是是狂撞車的話,這話可以給自己一個立場 >>1:90 沒有解釋立場說,同意自己想太多,沒想到被這麼關注,願意承擔後果 基本上到這邊我是認為挺黑的,有個想放棄說下去不想戳黑自己的感覺(當時來說) >>1:96 因為是真的不可能轉,但狼側要避免閃失只能留給自己彈性避免神權,所以他當時認為這可以讓他的定位更確實 >>1:149 自證:要是持刀>這樣暗示沒甚麼用,跳第三靈不合理;要是協助>協助應該避免神權,為甚麼要來第三貓眼呢,再來這言論把自己的定位封死了(不能轉) 這場協助者和持刀者不知彼此,要是想到他們不知彼此會以避免神權為優先,因此當時跳出來不是去想有沒有可能神權,而是讓自己更真,這行得通 特別有句我很同意的:當時雙靈一占他出來跳第三靈,不用這個聲明自然也有人會發現占位不對而一定得補上,所以要是以提示而言是多此一舉,這段我BUY 套他完全沒想過神權的話其實是可以理解,雖然因為我看過兩場持刀者側這樣叫了而第一印象有點茫,但說實在這場收不到的機會太高,其實會這樣做不是不能理解的 還有關於放棄討論那邊,其實後面做了很多解釋其實有個想就這點說服人的感覺,沒有直接放棄不再談這點任人懷疑其實挺真的。 因此這點我是完全放下了就是,後面繼續。 >>1:98 認為對家是協助者,雙協出,覺得大灰狼的出CO可以排除是刀 我這段不太同意就是,刀出為免出錯其實神權貓眼遠沒有神權鎖匙傷害大的 >>1:99 認為小燕子是村騙,但不排除可能是戰術操作有餘裕想要占;瑪雅整理出CO順很吸引眼球,席洛自行提可以查她讓人在意 >>1:103 明白沒有討檢(沒有意義的整理) >>1:150 認為狼要是想要操作靈單狼就會是貓,要是怕神權就會是羊 >>1:153 共占,人選瑪雅:單子跟風、不知為甚麼要頻繁的整理跳職順序;然後小燕子和小席,原因是小燕子怕是戰術,小席就是覺得討論量多但有搖擺感 >>1:155 解釋狂和狂信 >>假決: >>假決一(>>1:166) 席洛>薛貝特>霍伯特 席洛和單子一樣,後兩者討論度的多寡有別,薛貝特言論一針見血,霍伯特更多思索還有轉折 >>假決二(>>1:195) 瑪雅>金熙>薛貝特 瑪雅和單子一樣,小燕子最好能檢查,不怎麼懷疑薛貝特 一日目的論述其實挺中我胃口的 理由資訊都有,基本上不少我都挺同意的,只看其他部分其實是白的 另外有一點是出單時間偏晚,但沒有甚麼大跟風感。雖然理由還是那樣但晚單沒用出CO順去選人我個人認為會白,不過這也可能是打法問題了,記個想法。」 |
普斯表示好吧他漏看 (a25) 2018/02/13 (二) 21:10:01 |
天鵝湖 奧傑塔審判之庭♣推理「帕帕吉諾:
(二日目) >>2:17 R職保守,吊灰要偏信/留職 R是最求穩+可以避免持刀出CO;吊灰可能在開單上出問題=可能讓占神權(說共雷嗎),但人選只有太寡的灰;要是出黑白拿到連線也比較晚;選擇傾向R職。 >>2:21 之後有餘裕想占燕子,第一天想把模糊的人處理一下,而燕子不急,還是想占是怕這是戰術操作。 唯一比較大問題在這句:咱一直都想找機會補充這件事情呢(那你怎麼不直接說要等共問),然後夥伴也有問了也OK,只是記下的就都貼一貼 >>2:24 有考慮把雙占留下來,看要不要先吊灰再把靈R乾淨; 5日前要R完雙靈就可以避免PP,但要是都沒吊中狼7人會PP,只是這樣可以高速壓灰單,假占可能會自爆,或是迫狼衝灰。 有挺堅持把靈R完的感覺。 >>2:28 解釋PP >>2:33 問瑪雅:為甚麼覺得找黑能找席洛?為甚麼散占能增加資訊?為甚麼懷疑轉CO? >>2:42 我們就是想看雙靈戰謝謝(去你的。),去掉問題來說: 自己覺得只知道自己是誰,要是狼側怎麼確定後面還會有狼側跳,而且不認為不轉不撤狂或狼能接到。 自己分不出靈有村騙,也不會因為防止靈神權而跑過去。而且防神權去跳占不是更好。 >>2:49 檢查人選:奧傑塔、豌豆公主、瑪雅,奧傑塔發言有但依附大趨勢,公主沒資訊,瑪雅沒有解決一日疑點。 覺得影子搞錯不少也自然,比較論外。 (應該是比較信的意思吧?) 派派獨立思考+信自己;小燕子有個芥蒂但不會黑。 說實在我是向著裝狼去的(……),所以想要解決我其實是,正常的;別的地方其實挺白的 處決人選:奧傑塔、豌豆公主、瑪雅+馬(那時馬還沒發言) >>2:56 重覆論點而己 >>1:112 想要先把疑慮減少,小燕子是總是覺得介意,但不認為那麼迫切,人選不變。 >>假決: >>假決1(>>2:125) 共>散 檢查:薛貝特 ≧ 霍伯特 霍伯特思路更是攤在檯面上 處決(灰單組):瑪雅 ≧ 豌豆公主>派派 瑪雅有在意的細節,比如整理CO職刷存在。 處決(貓眼組):普斯 沒說想要先吊灰/靈 >>2:125 覺得馬不是黑(白度+1) 假決2(>>2:153) 不太同意處刑薛貝特 和 霍伯特 檢查:豌豆公主 ≧ 金熙>派派 處決:薛貝特 ≧ 霍伯特 消極反對,維持假決一理由 >>2:176 >>2:184 覺得可以占靈人選交換(不過時間上不可能改本決(?)所以就不會更白了吧。 >>推論說實在合理的挺白的,我一開始有色眼鏡有點重……不過說了要不管那邊,其實挺真的這樣。」 |
瑪雅暫離。 (a26) 2018/02/13 (二) 21:15:49 |
奧傑塔說這些都是她和夥伴說的要是有沒改到用詞的地方可能需要腦內轉換了。 (a27) 2018/02/13 (二) 21:16:12 |
天鵝湖 奧傑塔審判之庭♣推理「帕帕吉諾:
(三日目) >>3:7 沒了占不想一開始把界線畫得這麼清楚,提供狼資訊去咬 而且不想幫誰插上黑的旗子,後面很難翻轉印象 這句我認為有點黑。 >>3:17 對衝占:沒了占單沒白單,不想過度解讀;豌豆姑娘想當灰來處理。 >>3:19 自證: 能反論不是狼:因為跳了第三靈。 狼要避免神權>應當補位>狼跳占可以防止占神權,占神權恐怖多了。再說一次不能轉CO論。 狼的話要開單主動權,大可補上那個位。再說一次不會知道別人是誰。 >>3:20 看要先R靈還是吊占,挺堅持R的 >>3:23 又打了一次牆 >>3:24 跳第四個靈太蠢 >>3:27 不打牆下去了 >>3:30 我能理解打牆打到煩的 >>3:71 片單沒用,人選奧傑塔或瑪雅,排除小燕子,吊占 >>假決定: 假決1(>>3:85) 檢查/處決:奧傑塔>豌豆公主=派派>影子 影子:白度上升,很多小失誤,灰單考察把有職放進去是好事 派派:獨立思考>模稜兩可,扣分 公主:自證發言能夠接受,慢慢進入狀況很自然 奧傑塔:最想處理,討論前面都有,回答也有但不亮眼;檢查話中理由薄弱,找不到信任理由 覺得占沒有用 >> 我去自戳雙眼3rd,才700多字今天的一起吧 帕帕吉諾: (4日目) >>4:10 覺得對家是狂,因為要是他是狼大可開雙黑,可能是不特攻的狂。 >>4:12 認為狼側有意在操縱失誤來洗白自己 目前在意瑪雅和豌豆公主 豌豆公主把失誤當洗白理由,瑪雅失誤也是表達出來,和影子有像互保 我只是忘了發最後一段就上結論……」 |
天鵝湖 奧傑塔審判之庭♣推理「
貓: (一日目) >>1:27 首CO >>1:75 小燕子不會是狂,要是羊不是狼那他也不會是狼 >>1:115 偏向不懷疑小燕子 >>1:116 提醒不是15分之1 >>1:126 認為雙狂出和一狼一狂出一半半,認為對家防止靈神權,不守不撤是在暗示,直覺覺得是狂 9成9會有人補占位避免神權,羊比較像補位所以信灰狼一點點,慣性思維狼占狂靈。 >>1:136 共占,沒人選(時間不早了沒人選偏黑 >>1:148 共占人選去掉馬、小燕子、小席(必白)這人選又挺白的 >>假決: 假決1(>>1:171) 檢查:薛貝特>霍伯特>席洛 小席如單子,霍伯特沒注意到雙狂,偏白 假決2(>>1:191) 檢查:瑪雅>薛貝特>金熙 放置小燕子,薛貝特話多,想占話中寡的瑪雅 >>一日目資訊沒很多,但白點有排除了小席和小燕子(和馬),黑點是很晚還沒提人選但後面也有說,所以說信度挺OK的 貓: (二日目) >>2:52 不認為只有一個占跳,覺得不轉不撤是提要轉,真的不用多此一舉,占有主攻權所以狼會跑去;想首CO就首CO >>2:55 吊灰快速壓縮灰單,吊一灰可以吊兩灰可能會翻不太想,有說心動但沒說支持吊灰 >>2:62 >>2:77 吊序:灰-貓-貓-灰-灰-灰-鎖 連吊灰會翻船,吊靈就對家 信度順: 金熙、薛貝特 金熙放置等咬,薛貝特(必白)信度提高 奧傑塔、霍伯特 奧傑塔反對散占很村;霍伯特錯認協助者白; 影子、瑪雅、派派、豌豆公主、馬 影子:話少但誤認協助者白 瑪雅:戳點:吊灰怎樣連? 派派:沒個人意見 豌豆公主:沒個人意見 馬:我不知道 好這張單我認為偏黑,後面4個沒自己意見,前面推白理由不是很足,這大概就是我今天問陛下的理由了,至少我自己看上去是有點小違和的 >>2:88 檢查人選:瑪雅>豌豆公主>派派 覺得話少有狼 但漸入佳境的派派、糾結不斷的豌豆公主、洞真的很多但還是努力發言的瑪雅 處刑對家,狂也要處理 不加分不扣分,沒有推黑會很像沒狼單的狂人……但也有出人選啦就。 >>假決 假決1(>>2:110) 檢查方式:共>散 檢查:霍伯特>薛貝特 想放置薛貝特 處決(灰單組):瑪雅>豌豆公主>派派 瑪雅:吊灰不可能有連線 派派:比起前兩位,感覺思緒稍微清晰 瑪雅的洞真的有點多太多所以先 處決(貓眼組):帕帕吉諾 馬考察(>>2:115):不考。 這個有點黑一點點點點。 假決2(>>2:143) 檢查:豌豆公主>派派>金熙 處決:霍伯特>薛貝特 金熙和薛貝特想放置,豌豆公主和派派從假決1 想要先吊對家。 >>2:a91 【本決定黑人問how】 這邊白了點 >>不推黑我認為是狂人時的打法,所以2日目的信度有點降了 |
天鵝湖 奧傑塔審判之庭♣推理貓:
(三日目) >>3:31 提問mode on 要派派對處刑人選的看法,瑪雅的≧,影子的矛盾點,奧傑塔思想轉變的理由 好沒有要打誰,沒有用。 >>3:40 衝占沒單不壓灰 自證:要是狂>首跳給不了暗示>壓底方便補 狼(和上面一樣),為甚麼狼要出 >>3:47 奧傑塔:支持處刑貓眼白,對想信任的對象將要被處刑的決定表示反感白 >>3:73 豌豆公主:本決反對的態度雖然不像奧傑塔或霍伯特強烈,但我覺得、還是有增加人的程度。 先把想法丟出來,再被別人指出漏洞後,回自己的窩慢慢思索的類型,灰偏點白 >>3:77 處決普納恩信度差距不能說很少,狂不能放 吊灰單:派派>馬,原因:瑪雅洞多有點蠢(所以白?),豌豆公主灰偏白,影子的話昨日提過,吊羊爭取時間 >>假決: 假決1(>>3:87) 檢查/處決:派派>豌豆公主>影子>奧傑塔 豌豆公主灰偏白 貓: (4日目) >>4:13 再說一次首CO沒暗號 >>4:14 再說一次狂首CO會撞車 >>總體來說還是沒有專注覺得誰黑,是確實有個抓不著點的(ry),主要是這點上信度就偏低了 |
天鵝湖 奧傑塔審判之庭♣推理其他的考察來說我先說一下,我個人不會把分析那些算下去,那些每個人都能說還能讓自己看上來說了很多話,所以要是全都是分析卻沒有實際能抽出來的信息的話我會認為偏黑。
而且我從來就不用話多話少來分類,字數很多而沒有內容那比甚麼都不說更黑,我只分裏頭有多少信息量而己,分析內容我由衷感謝,然而分黑白時我會把全部都排除。 黑白單考察: 豌豆公主: (一日目) >>1:71 「兩個貓眼兩個鎖匙,裡面應該有個協助者吧?」 >>1:151 燕子很積極,不是村側也是協助者,不想檢查;檢查人選:第一個和最後一個普通人CO 認為刀占協靈,因為兩個占都CO很晚 >>1:156 有人首CO>持刀會跳另一邊;燕子發現沒有別的鎖匙要撤,不想妨礙到裡面的同夥,我是沒怎麼看很懂 >>假決1(1:178) 檢查:席洛>薛貝特>霍伯特 >>一日目下來其實沒甚麼意見能看出來,把分析去掉後就沒甚麼內容了。 (二日目) >>2:96 算錯時間差>覺得燕子是普通協助者 但他收CO時灰狼還沒CO,可能是認為壓線會CO鎖匙>(燕子)猜羊是協助者>所以收CO鎖匙賭灰狼會CO /燕和狼都是持刀的刷信度 說這兩點只是提一下而己,(小燕子)普通紀錄者>持刀者>>協助者 說實在這大概是我不太信任的第一點,一直給我一個明明說信燕子白但還是提醒著要小心她的態度,我就覺得黑了 較早CO的人>可能只是單純想早點解決,但也可能是持刀者裝模作樣 晚CO的人>觀察完大致分布後才安心CO紀錄者>自己是最晚CO >>假決: 假決1(>>2:109) 檢查方式:共>散 檢查:霍伯特>薛貝特 處決(灰單組):派派>瑪雅 處決(貓眼組):普斯>=帕帕吉諾 灰>貓眼 吊灰,多拿一點資訊,共占比較好; 薛貝特的推理發言比較全面,雖然霍伯特也很有條理,但要排先後的話是這樣。 處決人選不排自己,其他和占卜人選排序的理由差不多,雙貓眼打平,最後卻有大於等於 >>2:120 馬非真即狂 >>假決2(>>2:148) 檢查:派派>金熙 處決:霍伯特>=薛貝特 「其實這兩個我都覺得不用這麼早吊...但要排順序的話勉強這麼排。」 >>基本上一天下來,真正能抽出的信息就是有一點信燕子,就只有這樣而己,給我一個說了很多話卻又甚麼信息都沒有的感覺。 假本決方面,吊灰的排序基本上和占卜人選排序的理由差不多這段我不懂,畢竟代換下來會是:「瑪雅的推理發言比較全面,派派比較有條理」,但好像……行不通啊…… 然後說不吊霍伯特>=薛貝特+一下分。 (三日目) >>3:8 兩占都不是狼,衝占消全單,自己信度不好可以擋一吊;更信狼。 說自己信度不好可以擋一吊這句很黑,是要扣分那種。 >>3:69 自證:發言推論完全建立在錯誤的基礎上,有同伴可以早早認識到,還延誤回答其他疑問的時間。但其實2日目一整天下來能提取的信息真的不多。 提占人選提首尾CO,自己就是尾CO第2天才發現,要是隱狼不會犯這錯。 關於這點我就不太同意了,基本上交意見時間偏晚,場上也沒有誰在推論公主小姐是否白單,這樣一個首尾CO我基本是當作說直感一般的(因為說在意首尾CO的理由是在那之後了) 拿自己的錯誤來自證其實村很常會做,然而基本上都會很黑……關於這點我是不扣分處理啦,只是提也不提(像馬)我倒是會加分。 >>3:80 占單:話比較多的,霍伯特=金熙>奧傑塔=瑪雅 比起昨天又更相信她是普通紀錄者,因而把她和霍伯特先生放等號。 問題是灰單中公主有說過信任的就只有小燕子一人,信她你占她做甚麼。 吊單:不想吊占,覺得派派先生不應被寡吊,瑪雅把人弄混算是大失誤白,想吊奧迪和影子 基本上寡吊就是很弱的理由(痛苦),但提出來說派派不該被寡吊是另一件事,瑪雅把人弄混算是大失誤白這點我晚一點再說,大概就是若假的話兩位就是連線度+1。 假決(>>3:83) 檢查:奧傑塔>影子>派派 因為可以自證 處決:影子=>奧傑塔>派派 不管是誰我都不覺得真的很黑。 >>3:100 話少得幾乎要被寡吊,有「直覺」發言,所以可以和馬一個邏輯來放置。說找黑比較快必須修正想法。 這天的信息量多了不少,然而那句誰都不覺得真的很黑就有點黑,不過在這一天說還OK的算了;其他方面,推白的理由說實在很薄弱(以我的基準來說吧),雖然這場差不多全場話寡(……),但到三日目也只以話寡來推論對我來說是挺黑的,而且瑪雅是大失誤,那影子搞錯15個灰好像也是大失誤啊? |
天鵝湖 奧傑塔審判之庭♣推理豌豆公主:
(4日目) >>4:57 影子先生昨天覺得不黑,但昨天也有說黑一點。 搞混協助者>一定不是協助者。 要是持刀者>他首CO合理;誤會原因:1.沒討論/2.持刀者都誤會了 要是2>首CO的貓可能是持刀者,而另一持刀者一定不會是瑪雅小姐、帕帕吉諾先生和灰狼先生。 覺得霍伯特-影子-普斯 先給可行結論,最為傾向的假設,和前面不太相關 我給自己記錄一下的,瑪雅連線度再+1 而且我不同意來糾正的人就不會是同側,大可在桌面上這樣演。 >>假決(>>4:79) 處決:貓眼(普斯>帕帕吉諾)>鎖匙 檢查/處決:派派>瑪雅>奧傑塔 貓眼>灰單>鎖匙 狂不會打灰,不太想求生;灰三個都不像狼(???)所以是在抓狂。 灰單排在鎖匙前面,想先吊狼。 >>4:97 >>4:99 後面說「確實,這樣似乎更有效率,也更能避免誤判,改一下假決單」 關於這點我是覺得很黑…… 【假決定 改】(>>4:101) 處決:貓眼(普斯>帕帕吉諾)>鎖匙 檢查/處決:奧傑塔>派派>瑪雅 貓眼>灰單>鎖匙 >>問題是都有回答的,但我整個大找不出點……說了一堆信息我剛要抽出來就說和前面不太相關……我真的很崩潰當時。 (五日目) >>5:6 影子是持刀>討論跳時沒討論到>不知道夥伴會不會有誤會>但因為夥伴應該會討論,所以會搞懂 帕帕奇諾知道協助者是不知道持刀者身分>不轉CO宣言不矛盾,但要是異側跳第三靈很怪,鎖匙可能神權 因此放置兩個假設,傾向昨天已經說過的論點。 但昨天其實沒有說偏信誰只有說影子不是狂。 >>5:9 奧傑塔:整體不太黑,不像狂 瑪雅:不知道該怎麼認定瑪雅小姐,整理了很多,提出的想法卻不多,比起之前因為推論所以把她放後,現在開始覺得她在三種位置的可能性都有了。 派派:很狂 馬:論外不黑 霍伯特:信度上升 紀錄一下:和瑪雅的連線感再+1 假決定(>>5:58) 處決:貓眼>灰單(奧傑塔=瑪雅) >>5:64 吊數吃緊下仍然吊寡優先,會稍微黑一點是說影子>覺得影子有點黑 >>5:73 偏信帕帕吉諾 影子是狼,就是三個狼都搞錯了 >>5:79 沒內容隨便 >>5:81 五個人最後的結論都不是很黑。 但在你視角最少有兩狼? >>綜合來說,我一直都沒能抓出公主有說甚麼個人意見的地方,全都是「不黑」、「定位像不像協助者」、「有點懷疑」、「都有可能」,於是給我一個很重的感覺是有著不能把話說滿的理由,後面兩天大概是我們昨天吊她的主因,畢竟感覺在她的說法之中和沒有持刀者是差不多的。(好啦我其實也好想說這場沒有持刀者,但……) |
天鵝湖 奧傑塔審判之庭♣推理影子:
(一日目) >>1:114 偏向散占因為剛開始就散能領到全單,共占很可能只有雙白,第一天難特攻,真黑機率1/5~1/15,所以不指望占到黑。散占希望多點變化。 >>1:120 本來覺得不會衝鎖匙,後面不知道了,改回支持共占 >>1:a23 有發現發黑機率沒那麼低。 那你還會想找黑嗎? >>1:152 >>1:183 搞錯協助者能力 假決: 假決1(>>1:183) 檢查:薛貝特>霍伯特>席洛 本能性的比較不懷疑席洛,霍伯特感覺比較穩重(簡略叫直感。) 假決2(>>1:185) 檢查:薛貝特>=金熙>瑪雅 「瑪雅今天好像沒說很多話,想要先觀察......」 >>不把搞錯放進去的話,其實沒有資訊啊…… (二日目) >>2:59 R灰>=R職。R靈>R占,但帕帕奇諾的活躍信度提高,所以不知道和貓選吊那個。也就是說一日目更信貓嗎? R灰由話寡。 >>2:126 把占靈也放到話多、話中、話少之中去推。 話(偏)多→帕帕奇諾=貓貓 > 雙貓眼信度持平 大灰狼是占,優先懷疑 (???????) 霍伯特因為小失誤而看起來白了一點 其實不是很懂昨天瑪雅一躍上占單(?)的原因 瑪雅整理的漏洞有多一點,不過好像也有被抓出來問,回應上看起來沒有很慌張的感覺 話少→派派>豌豆公主>影子 直感 意見是有的加分,但排在前面的分別是雙貓眼和一鎖匙,我是認為有點難辨認,而且為甚麼感覺和瑪雅又連上了,我問題嗎? 假決:(>>2:134) 檢查方式:共>散 檢查:薛貝特>霍伯特 處決(灰單組):派派>豌豆公主>瑪雅 處決(貓眼組):帕帕吉諾=普斯 檢查:金熙>派派>豌豆公主 處決:薛貝特>霍伯特 >>2:135 >>1:139 考慮到燕子的村騙行為,各種可能性一下子增加很多,但是由於燕子一直都有在表達想法,所以(想繼續看她的表現喔) 占話多>容易影響場上局面,早點檢查了比較放心 有一個隱約的保話少感覺,意見是有到的但因為放進了貓眼和鎖匙沖淡了很多,就是一個沒了焦點感吧。然後不是我在說,瑪雅你怎這麼好連線啊? (三日目) >>3:37 認為鑰匙有持刀,然而後面馬上接一個「不然……」,也就是沒解釋 不敢信羊,出職會做好被犧牲的心理準備。 豌豆公主標可能性 所以這也只是持刀出職不奇怪,而不是為甚麼持刀會出職啊…… >>3:38 就是想占話多 >>3:53 想處理鎖匙 >>3:72 話少開始處刑:馬>派派>奧迪>瑪雅,比較想留會說話的人 假決(>>1:82) 檢查/處決:派派>奧傑塔>豌豆公主 不介意被檢查……但不是說了不相信了嗎? 而且我比公主少話……啊對也有可能,我把自己丟出推理之外好了。 >>3:101 四職和灰單無異 >>這一天又回到了意見不足的感覺了,而且昨天才說話超少的是未解區,當然也不排除有持刀者敢這樣玩的可能性...嗯。 當時這段給我的感覺就是認為這兒不會有持刀,但現在又要吊完了?以想處理話少的思維進度是沒有問題的,但……影子你不想找持刀了嗎? 整體來說,能看出來的是想要多占寡吊,個人意見也比另一個黑白單多。 然而話分兩頭,影子我是不太能感受到他想要找持刀,更多的傾向於整理盤面似的舉動,但我們好像由一開始就沒法整理盤面了? 言論之中矛盾的點不多,順順接下去的,大概是個白點,犯錯甚麼的我不太想列進考慮。 黑點就是意見確實有個模糊感,埋在甚麼之後的感覺,然後找持刀的意願真的沒有很大的感覺,嗯…… 雙黑白單說實在都很黑……,硬要說的話……罷了這邊我劃等於,因為兩位分別都有不能給出明確資訊和狼持刀好像沒有很重要的感覺。 |
奧傑塔說讓她先出個門(崩潰)。 (a28) 2018/02/13 (二) 21:30:09 |
普斯表示他 要 去 洗 澡 穩 定情緒。 (a29) 2018/02/13 (二) 21:31:45 |
奧傑塔說總之三灰考察我要接下來再貼(她差1/2張) (a30) 2018/02/13 (二) 21:33:05 |
天鵝湖 奧傑塔審判之庭♣推理>>93 「啊啊那個我有看到也覺得OK。」她是沒時間把內容改掉而己。 「然後我終於寫完考察了來說一下,我大概是寫到吃了炸藥把嗆人當有趣了,抱歉大家。」她寫了12小時以上了頭腦昏昏的。 「大家的發言我來翻翻看。」 (100) 2018/02/13 (二) 21:45:32
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