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人狼物語 貓又國

281 ❖《The Xmas Train》❖

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/*問一下,大家怎麼能確定潔恩是真的禁衛軍呢?是因為禁衛軍必白,基於不想浪費占卜單所以直接相信嗎?

/*現在應該是每個人對要把單放哪的想法都不同?誰都不能確定,應該是在賭吧?

康威「衝占=沖占=咬占,就是狼咬占卜的意思。」
(a114) 2016/12/22 (四) 13:23:13

康威「可以適用到共、靈或其他職業上。」
(a115) 2016/12/22 (四) 13:23:47

大家目前有什麼想法嗎?議題單要討論之後再出還是乾脆分頭看覺得哪樣對狼方比較有利,比較不容易被串連找到其他狼?以下說說我現在(混亂)的想法

目前看這個局面感覺亨佩爾就是真占了...(希望別再鬧亂子了我頭好痛)賽拉小姐是妖的可能也是有呢?但也說不定如廚師先生所說的是狂信者。

如果賽拉小姐是狂
今天如果互占下去雙白,以大家的信度分布,定是待吊名單了吧...

看完討論覺得柯奈跟康叔(較為領場的兩位)說不定是村民或是守護吧?女僕小姐非真共的可能也是有,有可能是妖,而真共還沒露面?查里司先生也還是有是真靈的可能...

總之我現在的想法是推散占吧...?如果占兩個出假職的很快洗白的話,情況感覺不太好,尤其我覺得查里司跟拉絲蒂兩人間或許有一人是觀測者...(我還是不太懂為什麼查里司要這麼堅持不出共...)覺得硬去想可能性變得好複雜...但如果是散占的話,占到兩位白村民也會增加白的人...就希望賽拉小姐是狂了,如果他第一天占村為黑,就還能用第一次的咬殺先行咬死占卜師(前提是越過守護那關啦),或是視著猜想妖精將誰跟真占牽在一塊了吧?(會講這個是因為上面有人說到T.T占結果為黑的話差不多就是真占了)

有點期盼著二日目還有人出來co占,不然真占神權就不好了...如果能吊死真假占就好了呢(放棄思考)

大家有稍微想過要明天先咬誰嗎?比起不一定殺得死的占卜師...我更想咬領場...他們讓我好害怕。


「不要回答(?)。」

機械學 康威推理

>>176
「還有,為什麼康威會覺得收co的兩位二日目轉占的話會很有可能是狂信者啊?」

「只是機率高。想法是這樣的:狂信搶首co,而後看到狼出占(塞拉或亨佩爾),自己不跟狼同時為占(不然靈能就神權了),所以狂收CO,明天轉CO靈能。」
這種事也不是很少見。

「但女僕是近衛官,不會是狂信,所以剩下這個嫌疑的只有拉絲蒂小小姐了。」

>>185
「簡單方法就是回歸現在狀況,近衛官和聆聽師都出職,近衛圈範圍給聆聽占,共散皆可。」
寫完議題單洗洗睡。

機械學 康威推理

「對了,先說,我不覺得核心交易商會出占,因為他的獲勝條件是活到最後,出占等著被R幹嘛?」

這沒什麼好討論的啊。

>>187
「一直說潔恩不是真共,難不成你是……?
要是你是共而潔恩是狼,那你今天一直說潔恩不是共這點,狼也能直接推理出你是共,狼不會開妳黑單。」

「如果你是共的話就爽快點出來PK吧。」

「另外,潔恩是村的話今天22:30前要收CO,是狂的話就謝謝了,因為這樣我們占靈R完會有2隻狼下去。(加上雙狼出職) 不然就是有一職神權(狼占沒有靈PK)。」
/* 我好猶豫要推 真假占互占 還是 散占 啊...真假占互占如果真有妖精的話會有神權的問題,還在思考該怎麼除掉妖精比較好。
散占的話~要是占到我們也不大好TT啊...我也想聽聽大家的想法

機械學 康威

>>191

1、狼占、真占、狼靈、真靈,狂人出共(潔恩)

2、狼占、真占、真靈(神權),狂人出共(潔恩)

康威雖然是工人,但他識字,所以寫一張單子還是沒問題的。
「路線一的話,把四職(共以外的四個)R掉,會死兩隻狼。路線二真靈不用吊,把占吊起來只花2吊也死一隻狼。」
/*晚上不一定TT能出現 議題單先送出啦 抱歉問了沒等回答就先做了TT 如果萬一因為發言不小心連累了大家對不起

機械學 康威推理

>>194
「不,怎樣都會R職,沒神權的話R職基本上是必走的路,這場吊數有8吊,我想最慢5~3人那天要把職都吊完,往前推4吊扣除的話,一開始有3吊可以吊灰單。」

17-15-13-11-9-7-5-3-1
灰灰灰靈靈占占

這是我們每天處刑預定,前面三個灰單中要吊到一隻狼,中間四職也一隻狼,最後一吊再吊末狼,三隻狼就清完了。
康威覺得自己分顏色超清楚的
(a121) 2016/12/22 (四) 17:02:07

/*真是抱歉我腦袋爆炸…我很努力要跟上了…

/*哇哇哇別道歉我只是很無助><><,回那個議題單花了我四個小時O<<

「好的,抱歉我追個場上進度。」

「還在稍微整理思緒,不過想先跟夥伴確定今天的需要決定的部分。」

「散共占部分。
因為交易商的存在,所以我想散占。並讓夥伴先拿一片單,之後明日開始提共占。

人選部分我可能還要思量,但應該先排除查里司便是。」

「沒關係,我也剛回來正在追進度!」

「我也同意散占,把我排上也沒關係,畢竟我好像蠻被針對的了……」啊啊不知道該說是成功還失敗。

「不過,如果分二二兩組共四人,讓兩占在自己的兩人中各自選,這樣子你覺得可不可以呢?
這主要是不說占單的方式。不過可能還要多分一組出來給可能還沒出職的占選就是……共六個人?好像有點多…」
思考。

「其實好像…大家有點沒注意有你這個領場。」講起來好像很失禮,拉絲蒂嚕了下自己的嘴。

「潔恩小姐要不要等等公告一下決議時間呢?8點半/10點半?會不會太晚或太早呢…」

「我會努力站穩腳步的。」輕輕嘆氣。

「我認為分兩組四人即可,若真有未出職者從中自己選人即可?就算因此共占相同者也無所謂?
就是兩占共占一人、一占占一人罷了,我認為比三人散占要好的些,畢竟若考量明日大家想交換占的話,這樣資訊比較集中。」

「潔恩小姐不會有事的!這個選言很帥氣唷!」

「然後分兩組、嗯,好像是呢!如果出了什麼事(譬如被占者爆炸)那選擇的隱占也是有資訊。」

「那麼就兩組四人吧…潔恩小姐現在有什麼人選嗎?
我有點想占凱撒,因為他一開始有點勉強自己說話的感覺,挺想確認的。其他的還沒什麼特別感覺。」

「凱薩我沒問題,那夥伴有希望偏向被誰占卜嗎?」書寫下來做著簡單紀錄。

「我個人偏向選擇切思瓦和康威,前者有點混淆感?後者則是數次強調全隱讓我在一片灰間更稍有印象些。」

「康威我是覺得還好…感覺蠻村的,目前而言。」

「全隱感覺只是希望讓妖精抓暗鍋?或是潔恩小姐還有什麼其他看法呢?」

「切思瓦沒有問題,他也較模糊。另外提個佩帕好了,似乎有需多人忘記他…我也忘記了。」

機械學 康威推理

【首日議題單】
┇1、聆聽方法,人選。
散占,圈範圍自選。
範圍:菲斯、凱薩、拉絲蒂、嘆肆、蘿可可
領聽師自己五選一。


┇3、對收出職者的看法。
在收職後我打出的第一印象>>127>>130,不過這整段都是廢話,因為結論是兩占真狼狂都有可能,我沒從出職序推論出什麼有用的情報。

拉絲蒂:
村感比較重,但並沒有讓人能放置她的點,村騙理由與我的想法對不上,似乎較偏無思考行動。
但如果是狼的話還是說得通,總歸村>狼。
對她的疑惑在前面柯奈莉雅小小姐和我都問完了,整體看下來沒太多更想戳的。

查理司…:
一開始他>>27不希望近衛官出職,但是這段推理我從頭到尾都看不懂,占到狼的機率大不大一開始就不是推理的重點吧?二日目開黑白單我們還是要考慮哪個人才是真占、哪張單才是真單啊。

如果開黑白單是為了連線的話,全隱直接亂占不是也可以?查理司一開始出職的時候我就疑惑過,既然自己是真靈、為何不被占看看有沒有黑單,直接連線就好?

>>67說「CO靈的話灰單變少,所以狼踩到共雷機率增加。」,但是村騙不能換日,查理司後來也收CO說自己是村,那麼代表>>67的話語一開始就是假的,他是個村、後面會收CO,今天的灰單數從頭到尾都不會減少。

還有,查理司是靈+被開黑單+假占踩到共雷以致真占神權,這點是讓真占真靈神權的最快方法,直接省兩吊,我想、是真靈都會樂見這個結果。
那為何會說自己被發黑單是浪費一占?我理不清。我當下是覺得查理司擔心自己被開黑單,不過第一天特攻的機率本來就低,除非查理司自己是狼,不然怎麼會有這層疑慮?

>>116>>186
想釣人轉CO卻沒想過真靈可能被釣出來。
以查理司跳靈當下的局勢來看,只有賽拉可能是狼吧?我是狂的話,要是首跳占,後面狼也跟著出占,然後真靈出職,我應該是不會當天CO靈能的(聳肩)要就等隔天。
真靈自己孤單play被妖精牽牽下場就好,佬子不陪你玩。

>>195
我想我們任何人說話份量都是一樣大的,你出職只是多一個村騙,然後多一點機會被考慮排上吊單而已。(抓抓鬍渣)

賽拉:
似乎對這個世界感到懷疑的,人。
問話居多,自己意見少,不過有表示自己是被釣出來的,我認為真>狂>狼,不過差距微小。

亨佩爾:
比起賽拉更有餘裕的樣子。
其實我>>78說錯了,應該是非真即狂,狼應該不會在有三個跳占的狀況下跟著跳占,所以先生>>80的覆議有些可議。

另外,我說了「亨佩爾出來的時間幾乎是必牽」,因為他這時間點必定有職,不可能是村,而妖精牽到狼、狂、占都算是不錯,對狂人來說,自己被牽也是上上策,因為可以多拖一個人頭死。

真占這時候出職就有些奇怪了,看亨佩爾的推理並不是像賽拉那樣稍微有點搞不清楚狀況的人,如果亨佩爾是真占,為何不直接隱到第二天再出呢?
前三位出占的對你來說都是假的,你不出職的話可以讓妖精爽牽異側啊。

我對亨佩爾的看法是狂>真>狼。


┇4、假本決定的決議方法。
多數或圈占都可,至少在10點半之前發本決。
>>209同意
對了,共有空的話加入討論不是壞事。

┇5、其他推理。
我原本的預設:>>158
吊序:>>197,不過我沒有算上妖精爆、羈絆爆、幼狼爆的情況就是了,算上去的話村側吊數吃緊。

對了,因為吊數吃緊,所以我今天拒絕被占。
「然後至於我該被誰占…或許取決於占出片白之後該不該給我全單?」
「我目前是比較想被賽拉占看看一點,出於一點懷疑。」

假決可以列的人:
拉絲蒂、凱撒、切里瓦
佩帕?康威?

「假決的話大概五到六個人就差不多,再加個菲斯如何呢。」


「我想假決可以先不分組,要他們排序之餘,口頭問大家『有沒有想讓誰被哪位占卜確認可以提出』就好。」

「然後我們再自己默默分(?)。」

(a131) 2016/12/22 (四) 20:25:26

「我認為六取四差不多,由場上選擇分組我也贊同。」將一張紙撕下,偷偷遞給對方。

【聆聽人選】:〔拉絲蒂、凱撒、切里瓦、佩帕、康威、菲斯。〕

〔賽拉〕:
〔亨佩爾〕:
請在聆聽者後方填入兩人,若無特別想法可直接挑選四人做想聆聽的排序。

「這樣可以嗎?」

「可以可以!」
接過了紙,輕微的點了點頭。


/*
說出了這個到底是真的還假的呢!!!(迷茫)

機械學 康威決議

複製一下我今天的占單:菲斯、凱薩、拉絲蒂、嘆肆、蘿可可。順便說,我議題單占單是隨便選的,只是抓五個人上來而已,所以下面假決不會照排。


【初步決定】
【聆聽人選】:

〔賽拉〕:佩帕>凱撒>康威
〔亨佩爾〕:切思瓦>菲斯>拉絲蒂

「對了,我拒占,不過真的要占下去我也不會多說什麼就是了。」
「我看錯切思瓦的字了…」想跪
「對不起讓你也一起打錯了…」

「沒關係啦。」只是這樣就被發現是複製貼上了呢潔恩(。

「咳,那夥伴現在有想法嗎?分組與被誰占?」

「至於嗯……也無從判斷就是。」被說中的感覺,還真有一點點點點尷尬。

「還是把我擺在亨佩爾組吧。」
這次肯定了些。

「一方面賽拉小姐的信度果然還難以確定,再來如果賽拉小姐是異側的話,那他們那邊可能會有所警戒
要炸我也不會是現在。」

「其餘的…等我一下下。不過我是覺得多數決為主吧。」

柯奈莉雅/〔賽拉〕菲斯;〔亨佩爾〕凱撒
蘿可可/〔賽拉〕菲斯;〔亨佩爾〕拉絲蒂
查里司/〔賽拉〕菲斯;〔亨佩爾〕佩帕
康威/〔賽拉〕佩帕;〔亨佩爾〕切思瓦
凱撒/〔賽拉〕查理司;〔亨佩爾〕拉絲蒂
嘉奈特/
  〔賽拉〕拉絲蒂、凱撒;〔亨佩爾〕康威、菲斯
提蜜絲/〔賽拉〕切思瓦;〔亨佩爾〕菲斯
亨佩爾/拉絲蒂≥切思瓦
菲斯/
  〔賽拉〕:凱撒、切思瓦、或是我也可以
  〔亨佩爾〕:拉絲蒂、查里司、康威
拉絲蒂/〔賽拉〕菲斯/〔亨佩爾〕凱撒


「排一下,有排序的只抓各組最前。」

柯奈莉雅/〔賽拉〕菲斯;〔亨佩爾〕凱撒
蘿可可/〔賽拉〕菲斯;〔亨佩爾〕拉絲蒂
查里司/〔賽拉〕菲斯;〔亨佩爾〕佩帕
康威/〔賽拉〕佩帕;〔亨佩爾〕切思瓦
凱撒/〔賽拉〕查理司;〔亨佩爾〕拉絲蒂
嘉奈特/
  〔賽拉〕拉絲蒂、凱撒;〔亨佩爾〕康威、菲斯
提蜜絲/〔賽拉〕切思瓦;〔亨佩爾〕菲斯
亨佩爾/拉絲蒂≥切思瓦
菲斯/
  〔賽拉〕:凱撒、切思瓦、或是我也可以
  〔亨佩爾〕:拉絲蒂、查里司、康威
拉絲蒂/〔賽拉〕菲斯/〔亨佩爾〕凱撒
赫米雅/〔賽拉〕凱薩/〔亨佩爾〕拉絲蒂
賽拉/菲斯>切思瓦
切思瓦/〔賽拉〕凱撒/〔亨佩爾〕拉絲蒂

「兩占都把切思瓦排中間,覺得想占。」

「自己的感覺:我、凱撒、切思瓦、菲斯,多數決也差不多這樣。」
怎麼分他就還在想…啊啊時間不夠。

「不過太多人把我放在亨佩爾那組呢,會不會有甚麼呢…還是想多了呢…」

〔賽拉〕:菲斯、凱撒
〔亨佩爾〕:拉絲蒂、切思瓦

「一半直覺是這樣子,賽拉占菲斯是多數決,
亨佩爾占切思瓦,是感覺賽拉沒怎麼提他卻擺中間。
凱撒偏一點個人意願,潔恩小姐有更想占的可以說一聲。改也沒關係。」

「我認為夥伴就亨佩爾組吧?畢竟也可能不是夥伴被選到?」

〔賽拉〕:凱薩、菲斯
〔亨佩爾〕:拉絲蒂、切思瓦

「這樣呢?」

「啊啊就這樣吧。」敲敲通訊器,覺得可能有點故障。「那要排先後嗎?」


「OKOK!另外好像是凱撒?」自己也常常打歪。

「順便說一下如果有隱占,要他們在四人裏面任選吧。應該沒問題了。」

「先後…亨佩爾先吧。」

/*覺得好像要被占了…!但如果要被占希望至少是賽拉先占我嗚嗚…!至少有個機會說不定能除占卜…有點失策原來卡中間反而會被聽嗎ODO…康威的直覺好準

「…等等,我有點不確定,
賽拉感覺假職機率狼大於狂,亨佩爾則相反。」

「仔細想想兩邊都有狼單,可能根本沒差。」
噢真複雜…

「還是亨佩爾先吧,賽拉感覺懸念少一點。」

/*
有點洗板對不起…怕猶豫太久卡40秒

「我贊成亨佩爾先就是。」雖然好像發了來不及改,潔恩有點尷尬的笑。

「沒關係沒關係!是我有點自亂陣腳。不過這樣就告個段落了…」

看到本決出來後安心了些。
「…好,這附近有個水源,我先去洗個澡吧。潔恩小姐辛苦了!」

/*如果照推論上,假設亨佩爾是真占,明天一定會說我是黑,賽拉如果是狂會說我是白>>看村民討論後可能會吊我?或是等我確定身分才會吊不知道?

如果亨佩爾才是狂,那占卜結果會是他說我白,賽拉占我黑…一黑一白不曉得村民會怎麼取捨感覺會是寧可錯殺不願放過。

在想依這樣來看,我被吊的機率很高不知明天該不該賭一把co占……說占的結果…唔呃……(當機)

或是把我當個一定會減損的棋子吧?不要被我拖下水。希望就算要離場也能至少幫到你們一點><

康威/*其實議題單不寫也沒太大關係,別給自己太大壓力了(摸摸
(a144) 2016/12/22 (四) 22:51:11

機械學 康威

>>241
「不占我?」康威搔搔臉頰。

「你不是拒占嗎?」對方聽不到。

抱歉我好像來不及填議題單…我覺得我太忙好像拖累大家…佩帕覺得十分抱歉…

/*沒關係XDDD我第一次玩早點去旁觀也好?不過想先問他們占我後大家要怎麼行動?或許還有一絲村民爭論真假結果的機會可以翻盤,如果亨佩爾是狂的話說不定有機會活下來www只要不要雙黑我都有機會辣www

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