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最後更新:24/05/14

人狼物語 貓又國

314 【特創組】狼狐爭戰(推理)

情報 序章 第1日 第2日 第3日 第4日 末章 結束 / 最新

視點:


瑪提亞思 1
妮夏托 10

處刑對象:妮夏托,結果:成功

[犧牲者列表]
尤里烏斯

今日的生存者:瑪莉、米魯蕾姆、葛溫、潔恩、尼祿、哈倫恩、瑪提亞思、靜輝、艾莉莎以上9名

(建村者)張貼備忘。
(a#0) 2017/04/18 (二) 約 23 點半

自動人偶 瑪提亞思

...尤里烏斯大人,好像被埋死了,怎麼辦。

女傭 潔恩純RP

啊哈哈……這就是綜合信度最高的結果嗎……那個,至少我們在底下放了好多好多肉?

這是一隻 靜輝純RP


…節哀順變,墓下的尤里烏斯。

(默默在土上了插根香)

監視者 米魯蕾姆議題單

……?!

我們真的,把尤里烏斯,埋死了嗎。
啊啊。

(故作震驚。)


【議題單】
▼想吊誰。
▼想咬誰。
▼覺得可以咬咬了嗎。

築夢踏實 瑪莉推理討論

$A. 只死了一個尤里烏斯 =
$A-1:無頭咬死他,九尾沒行動 = 狂、背德
$A-2:無頭沒行動,九尾憑殺他 = 狂、背德、覺、無頭(登愣!)

$A-3:無頭咬了但咬不動(冰蹦冰蹦♪ ),九尾憑殺他=答案同$A-2。
$A-4:無頭咬了米魯魯,九尾憑殺他 = 不切實際。

狐側不用控人頭數,選擇不行動的機率很低,能殺一個是一個,$A-1標灰色。
無頭第一天就增加狼頭不合理,根本是掐自己脖子,$A-4標灰色。

小結:$A-2 = $A-3>>>>>>>>$A-1 = $A-4

$B. 吊下去的妮夏托有三種可能:狂、覺、背德
不是九尾是因為A-1機率很低的情況下,瑪莉認為尤里烏斯是九尾所殺 = 九尾活得好好的。(拿出噴霧)

妮夏托被高度懷疑、提吊後並沒有強烈反彈,排除個性因素的話是為什麼?
覺和背德行事上應會相對積極,基本的抗辯都無有些不合理,那麼妮夏托為真狂的比例大一些,不過瑪莉還是不後悔寡吊!(看天)

也就是說,以妮托夏必狂為前題,依襲擊死的狀況,來看目前配置:

狂人死:無無 半狂狂狂 覺德九(△)
背德死:無無 半狂狂狂狂 覺九(O)
覺 死:無無 半狂狂狂狂 德九(O)
無頭死:無 半狂狂狂狂 覺德九(O)
O代表Peace、△代表Oops!

$C. 那麼吊數,明天有可能是:9 - 7 or 9 - 6,最多就在兩吊兩咬了。

瑪莉先寫到這裡,想去睡覺了,上天下地我最狂,祝你撿到100塊!

自動人偶 瑪提亞思推理討論

>>4

容瑪提亞失禮的指證,依據《人狼百典》第17225頁(<http://jinroh.twbbs.org>),
妖狐同伴在被九尾所襲擊時似乎不會死亡,因此尤里烏斯大人不可能是覺。

如瑪莉大人所說,瑪提亞也不覺得妮夏托大人是狂人以外的東西,
狼狼半 狂狂狂背 狐狐 / 狼狼狼 狂狂狂背 狐狐
瑪提亞覺得保守考慮今天應該是這樣的配置。

喵 尼祿

>>5
「覺得不太可能是第二種配置喵(狼狼狼 狂狂狂背 狐狐)太過束手束腳了。」
.........不過說不定是非常具前瞻性的一手。


狼狼半 狂狂狂背 狐狐->這應該是當下比較有可能的解喵

「今日恐怕要請無頭大人自殺,或是將米魯蕾姆送上吊台以避免狼太多。我想兩種做法各有利弊喵。」

自動人偶 瑪提亞思推理討論

>>6

瑪提亞也在想今天差不多該咬狼,
不過還在思考各種後續發展暫且不想說得太細,

以及考慮到今天可能半狼大人已經進化的可能性
(雖然瑪莉大人和尼祿大人似乎都認為這可能性較小,但瑪提亞倒覺得這並非一步險棋,但2日目都過了就不分析給狐側聽了 )
瑪提亞對咬單還需要一段時間的思考,

不過瑪提亞目前基本反對吊半狼大人就是了,
畢竟吊人是我們為數不多處決狐狸的手段,越能早點處理九尾狼側壓力越能減少,覺反而威脅性不大,但就算咬到覺也要花一吊處理,
等於說如果不咬狼還要進行襲擊的話,如果沒有咬到九尾,對狼側來說都是很有風險的。

女傭 潔恩推理討論

潔恩這邊是覺得,最清楚目前狼頭狀況的應該是狼狼少爺跟狼狼小姐,如果狼頭真的出問題,狼狼少爺跟狼狼小姐自然會處理。即使少了一次咬到九尾的機會,但前兩天潔恩一直忘記算上咬到九尾會死一狼的問題,這樣看來吊單走攻、咬單走守,是比較妥當的。
瑪提亞思思考為什麼這麼多人沒睡?!
(a0) 2017/04/19 (三) 約 03 點半

潔恩對瑪提亞思給予一加侖的機油。
(a1) 2017/04/19 (三) 約 03 點半

自動人偶 瑪提亞思純RP

謝、謝謝潔恩大人>>a1,瑪提亞誠惶誠恐!

(小心謹慎的接過機油,對潔恩行了充滿敬意的拔刀禮)


(———這個焦味還真是棒♥)
(陶醉地蹭著機油瓶)
(啊,不好…形象…)

(努力恢復面無表情。)

女傭 潔恩

>>9

潔恩我記得瑪提亞閣下之前自我介紹是說,是少年外型的玩賞人偶吧?

——潔恩知道了,確實是玩賞人偶呢(溫柔微笑♥)

神官 艾莉莎推理討論

簡單說明現在情況,狂人背德也寫為人

【處刑:人、襲擊:無、咒殺:尤理】
【處刑:狼、襲擊:半狼、咒殺:尤理】
【處刑:人、襲擊:尤理、咒殺:尤理】
【處刑:狼、襲擊:尤理、咒殺:半狼】
人人人人人 狼狼 狐狐
5人2狼

【處刑:人、襲擊:尤理、咒殺:半狼】
【處刑:人、襲擊:半狼、咒殺:尤理】
人人人人 狼狼狼 狐狐

每個情況我也把我認為的可能性較高放上面,較低的放下面。可見場上3狼的情況可能性太低了,不是無視議題襲擊,就是在這情況咬半狼。由此場上是2狼呢。

/*
好像還沒算吊狐的情況,不過先貼出來後補吊狐和今天的戰略

神官 艾莉莎推理討論

>>11
再整理一下,可能性太低的情況先不考察了

【處刑:人、襲擊:無、咒殺:尤理】
【處刑:狼、襲擊:半狼、咒殺:尤理】
人人人人人 狼狼 狐狐

【處刑:狐、襲擊:無、咒殺:尤理】
人人人人人人 狼狼 狐

結論上,我們不會知道是不是處刑了狐的關係,先以場上5人2狼考慮

/*
一樣先貼出來

築夢踏實 瑪莉推理討論

>>5
早安瑪提亞思,雖然是玩賞人偶,但是還是要記得待機休息喔♥♥♥

瑪莉昨天寫之前也有去翻《人狼百典》第17217頁,看到九尾的能力中寫到:「2日目開始,每晚您能附身在1個人身上予以咒殺。」而在第17225頁顯示,覺是會被咒殺的

不過瑪莉真的是第一次遇到狐狸,不確定自己有沒有解讀錯誤就是了。

喵 尼祿推理討論

>>11
「對喵 ,還有首日被處刑的是狼的可能性 。」
……雖然妮夏托的定位感覺不太像 ,但是綜合全部的情況來看 ,這也是喵覺得較有可能發生的情況 ,還剛好可以解釋前瞻性咬半狼的說法 。

>>6
把吊半狼的選項劃掉
「原來想吊半狼是因為想讓狐狸更難找到無頭們兼避免狼數過多 ,但考慮到前面的可能 ,似乎不妥 。」

「咬單交給無頭們煩惱吧~」
跑去旁邊吐毛球

(建村者)

關於職業的能力似乎有人抱有疑問。

想請問需要我統一解釋呢?
還是你們自己解決。

畢竟這是推理的基礎,希望大家都可以在理解之後在行推論,謝謝。
(#0) 2017/04/19 (三) 約 10 點

尼祿>>14的咬半狼寫成吊半狼了 ,用貓掌拍掉錯字
(a2) 2017/04/19 (三) 約 10 點

神官 艾莉莎推理討論

5人2狼2狐的情況呢…連死3人就完場呢

【處刑:人、襲擊:無、咒殺:半狼】
人人人 狼狼狼 狐狐

的確,吊灰不咬狼的話我們就輸了,所以就餘下吊半狼和咬狼呢

【處刑:半狼、襲擊:人,咒殺:人】
人人 狼狼 狐狐

這樣我們也是輸了,由此行動只餘下這樣的
不想看不可行戰術的由這邊開始看

【處刑:半狼、襲擊:無、咒殺:人】
人人人 狼狼 狐狐

【處刑:人、襲擊:狼、咒殺:半狼】
人人人 狼狼 狐狐

【處刑:人、襲擊:狼、咒殺:人】
人人人 狼 狐狐

【處刑:半狼、襲擊:狼、咒殺:人】
人人人 狼 狐狐

要注意的是,【咒殺:人】可以變為【咒殺:狼】的
也就是,要求人狼自盡後,妖狐大可進行滅狼戰術,這是襲擊狼的缺點。當然,咒殺半狼後我們的壓力也很大。還有下面兩個情況也可能發生同票PP了

/*
待續
瑪莉(向天呼喊)瑪莉跑去看宣傳簡報,(按照簡報說法)此咒殺非彼咒殺,OK的!
(a3) 2017/04/19 (三) 約 10 點半

神官 艾莉莎推理討論

>>15
「呣…怎樣行動也不算好呢,總結我們可行的方案」

1)【處刑:半狼、襲擊:無】
2)【處刑:人、襲擊:狼】
3)【處刑:半狼、襲擊:狼】

「暫時認為1較好,至少不會突然完場?不過沒了控場很痛呢…」

築夢踏實 瑪莉推理討論

>>11
>>12
吊到無頭的機率,瑪莉也覺得非常低,或者該說瑪莉不懂為什麼無頭要去消耗吊數 = 不可能。
就算注定會被九尾上,無頭也應該要自CO出來,讓場上能把吊數用在可能是狐側的人上面,畢竟米魯魯昨天發本決的時間不算太晚,狂人眾也能知道無頭將要減少。

現在看來如果昨天咬咬了米魯魯似乎還更有操作空間。
先假設米魯魯昨天沒被咬,今天若減少一無頭(如果今天要咬米魯魯幹嘛又要特地送一無頭下去,把米魯魯留著當人頭還比較好),在瑪莉看來還是險棋,僅存的一無頭如果被九尾襲擊,我們就直接敗北了。

(建村者)

明白,今後如果為了避免誤會。

可以把九尾的襲擊正名為「憑殺」,謝謝。
(#1) 2017/04/19 (三) 約 10 點半

築夢踏實 瑪莉推理討論

>>4
修改下瑪莉覺得可能的配置:

前提:被處刑的妮托夏為真狂(理由請見>>4

狂人死:無無 半狂狂狂 覺德九(△)
背德死:無無 半狂狂狂狂 覺九(O)
覺 死:無無 半狂狂狂狂 德九(O)
無頭死:無 半狂狂狂狂 覺德九(O)
O代表Peace、△代表Oops!

狂人死和背德死的前提,狼頭數的確將在今天變成壓力,不過無頭自己應該最清楚昨日是不是無頭死,如果無頭也同意需要減少狼頭,瑪莉有個提議:視情況,無頭要不要自CO呢

與其把襲擊數和吊數用在己側身上,自CO除了能壓縮灰單,讓大家懷疑的對象少一人,最好還能在自CO前先到場上來玩耍一番,看看能不能讓誰的狐臭飄出來。

如果自己親手減少狼頭,狂人眾又多,好殺又好吊,一樣敗北,其實並沒有比較保險。

對了,雖然大家目前還都只是提案,不過吊米魯魯的事情,瑪莉會反對到底,米魯魯其實是狼側最活的一步棋,吊她是賠本生意,不做。

嗷嗷嗚。(開心跑走)
瑪莉為了顯示有了材料就能開始進行推理,今日會比較積極發言,並且有成為砲彈的傾向──越多人攻擊我,能取得的材料則越多。

狼頭數看起來的確已經成為不小的威脅,這邊已經做好為殿下慷慨赴義的準備。

的發言,刻意略過無頭自CO壓縮灰單,但是今天咬米魯魯的部份,也許不是完備的戰術,但瑪莉以為九尾不會放棄殺狼的機會,雖然他也可以繼續殺狂人,逼我們自己清掉自己,可是他畢竟也拿不準誰是自己的背德吧,採取行動直接咬狼還是比較有可能。

如此,殿下若是與此同時咬了米魯魯,對米魯魯而言灰單又更少了,私以為在抓狐上面會更加明朗。

如果殿下有任何指教,隨時恭候。

本座為大義犧牲亦可,我先列一下可能性,以狐皆存活為前提。

咬空
9-7-
狼狐狐半人人人
狼狼狐狐人人人
狼狼狼狐狐人人←

咬灰單(人頭)
9-6-
狼狼狐狐半人←
狼狼狼狐狐人←

咬灰單(覺)
9-7-
狼狐半人人人人
狼狐狐半人人人
狼狼狐狐人人人
狼狼狼狐狐人人←

咬灰單(九)
9-5-
狼狐半人人←
狼狼狐人人←

咬半狼
9-6-
狼狼狼狐狐人←

咬狼
9-6-
狼狐狐半人人
狼狼狐狐人人←

結論是最壞情況下除非保證咬覺否則咬灰相當有風險,
風險程度:半狼>灰(九、人)>=狼>=咬空>>灰(覺)
除非對情勢相當有自信,這邊認為決擇點剩下咬狼與咬空選擇。

啊,咬狼忘記一可能性。
因為覺能夠占卜,所以在咬狼與咒殺同時落在不同狼身上時根據處理順序襲擊>咒殺會造成狼側全滅。
http://jinroh.twbbs.org/wiki/?%E6%9B%B4%E6%96%B0%E8%99%95%E7%90%86


請問殿下說的是,覺和九尾分別占卜/襲擊不同狼的情形嗎?還是說殿下咬我,九尾正巧咬殿下呢?

如果是這樣,也是為什麼瑪莉說要CO出來,逼得九尾咬我,確保狼側至少有一人(加上米魯魯或兩人)生還。

另外,覺被咬是不會死的,所以咬灰單(覺)的部份,狐應該還是三人。

瑪莉覺得吊的人選要以覺為主,九尾至少可以透過襲擊一換一。

稍早推了一下場上的情勢,殿下請過目並給予瑪莉意見。

覺,被咬不會死,只需要防吊就可以了,為了不上吊單,撇除該人本身的話術功力不談,應該會藏身在話量中,不特別突出的人之中:瑪提亞思>尼祿>葛溫...

背德,重點在要跟狐單裡的人打暗號以及讓大家懷疑狐單以外的人,唯一有這種傾向的只有靜輝,但米魯魯又說其實這樣很真狂。/*還是不懂什麼是真狂立場,玩家隨著遊玩次數越多,懂得換位思考的,就算有職也可以假扮普通人思維...所以明明是狐側卻要假伴真狂應該也是可能的。*/
假設他是真背德,一開始提出的4人中,也有可能完全沒有狐狸,是煙幕彈。(走進死胡同)

另外,艾莉莎今天提出了使用吊數和襲擊數來清狼頭的做法,覺得奇怪──清是要清,但幹嘛要用自己的矛戳自己的盾?

九尾,乾脆直接排除上面提到的人...就只剩潔恩了。
潔恩、潔恩...我跟殿下都很在意她,的喊話感覺是想知道領場立場(雖然大家都想知道),花了篇幅在討論沒有發生的假半狼co,頗有胡弄一波場上的感覺。

瑪莉今天在場上的說詞會傾向吊瑪提亞思>尼祿>葛溫,畢竟覺只能用吊的了,背德放置充當人頭似乎也可以?


背德算人頭,狐最多二只。
謝謝你的整理,本座會在閒暇時盡量參與。

/*
不好意思。

銀彈 葛溫推理討論

>>晚上尤里烏斯單死
「尤里烏斯不是狐狸
他不是覺(晚上死了>>0:36),也不是九尾(單死沒有拖累狼)
加上大前提,九尾為了減人數,一定會憑殺一人」

「尤里烏斯被九尾憑殺的情況
狼晚上有可能:咬空>咬到覺>咬半狼
我不相信咬半狼的原因很簡單,如果九尾憑殺的是人頭(6/9機率),而狼咬半狼,3狼壓力太大,所以狼應該不會選擇咬半狼
不太相信咬到覺,單純是機率上較低(1/9機率)
假如是尤里烏斯被九尾憑殺,那麼狼昨天大概是咬空」

「尤里烏斯被狼咬死的情況
九尾晚上有可能:憑殺半狼>憑殺到覺
和上面一樣,1/9的機率,我不太相信是憑殺到覺
九尾為了增加狼數,加重狼的壓力,憑殺半狼是很合理的做法
假如是尤里烏斯被狼咬死,那麼九尾昨天大概是憑殺半狼」

「還有一個情況,就是同咬同憑殺
兩邊不約而同對尤里烏斯開玩笑
不過我也不太相信這情況,下述」

「我認為尤里烏斯沒有到被懷疑,所以要咬下去的程度
如果給我咬,至少我昨晚不會咬他
所以我較認同的情況是:
尤里烏斯被九尾憑殺,狼昨晚咬空」

「基於上面的理由,即是九尾還活著
妮夏托不是九尾」需要休息。
嗯......狐之間沒有頻道?
應該有吧?

葛溫喔還有妮夏托是無頭被吊了,晚上米魯蕾姆變身的情況。
(a4) 2017/04/19 (三) 約 16 點

......
我弄錯了很多東西。(撞牆)

難怪我一直覺得狐的優勢太大原來盲點在這兒。(抱頭)

(震驚到自稱錯亂)

狐是沒有頻道的,不過據說背德知道覺跟九尾是誰。

不過就算沒有,瑪莉還是覺得狼側很不利,畢竟輸的條件有2種,也沒有情報資訊(比如占單或靈單)。

但這有可能是因為瑪莉自己是狼側吧...

/*don't mind la d(`・∀・)b
場上的討論可能要晚點才會熱絡起來,可4威蛇摸都沒有人考量我是覺?真如葛溫所說機率太低嗎?

瑪莉>>19 咬到覺的機率應該是1/8 = 11人-2無頭-1半狼,但還是一樣低就是了。
(a5) 2017/04/19 (三) 約 16 點


是的。

如此一來我對清狼頭的憂慮下降很多,背德除非出面或用議題單認主狐側就是多頭火車各行其事。

對鏡輝的疑慮我也完全瞭解了,今天我會針對這點攻擊。

/*
或許只是在醞釀當中?
是說中之好像發現惹什摸......

葛溫>>a5咬到覺應該是11-妮夏托-2無頭-1半狼=1/7才對吧。
(a6) 2017/04/19 (三) 約 16 點半

自動人偶 瑪提亞思推理討論

>>18

『無頭要不要自CO呢?』
 ↑瑪提亞自己對這個問題新中已經有答案了,
 不過考慮了一下,覺得可以加入議題單中。
 瑪提亞也想看到大家討論這個問題。

(Cue半狼大人。)
(a7) 2017/04/19 (三) 約 16 點半

瑪莉>>a6 等於12%~14%,一樣好低,除非無頭有神選之眼。(✪ω✪)
(a8) 2017/04/19 (三) 約 16 點半

銀彈 葛溫推理討論

>>無頭自CO
「如果昨天掛掉的妮夏托或尤里烏斯裡有無頭
我不認為無頭CO是個好方法
因為這時已經少狼,CO出來但抓不到九尾就輸了」

「如果昨天掛掉的妮夏托或尤里烏斯裡沒有無頭
無頭CO倒是可以
領場帶起吊咬單沒有問題
不過要考慮狼數,慎重考慮如何將狼數維持到二(較安全的範圍)」

女傭 潔恩推理討論

※關於吊半狼

基本上場上也說得差不多,不過對於吊米魯蕾姆小姐這件事,我本身是覺得並非一步好棋,就像稍早前潔恩主張吊單走攻(抓狐狸),咬單走守(減少狼單)。這路線的最糟狀況可能有三種:
一、九尾咬半狼→狼狼狂狂狂狐狐
二、九尾咬狂→狼狂狂狂狐狐
三、九尾咬到隱的那隻狼→直接敗北

以艾莉莎小姐所列舉>>16,今日如果全走保守路線,面臨最糟的狀況便是狼狼狂狂狂狐狐,當然可以避免今日敗北的狀況,不過明天的狀況只要不是吊到九尾是吊到覺,九尾再咬一狂也會變成狼狼狂狂狐的狀況敗北。

延遲到明天再決戰以時間換取空間(和讓狐狸壓灰單)不是不行、但條件會更加更加嚴苛,也斷送了半狼活棋的可能。也要考慮到今天不主動出擊的話,我們的懷疑對象可能一個都不會減少(狐狸憑殺最穩者意味)。

※關於無頭CO

我這邊是支持一無頭出來壓灰單,前兩日潔恩記得場上也有類似日後狼可以選擇CO出來壓灰單控場的討論。要出來的話這邊是支持假決所有人發表完意見後出來接管(?)決定權(或是繼續讓半狼控場,皆可)

不過綜合潔恩上面的說法,如果吊單要走攻,咬單要減少自身狼頭,那出來的風險很大(或是就咬殺顯狼)這方面就請狼狼少爺狼狼小姐斟酌,畢竟戰術的行使決定權在你們

女傭 潔恩推理討論

>>22

補充一下,為什麼說吊單走攻,咬單就要減少狼頭——因為要避免九尾咬半狼造成三狼直接爆炸。
問個問題,以今日清狼頭為前提,本座親愛的臣子覺得有提前CO的必要嗎?

喔殿下,清狼頭今日恐怕將成為必然。

我想要釣出更多的發言,覺得太早CO非常可惜,可是現在時間漸晚了,卻還是有人未出現...

雖然潔恩在我看來是異側的可能性很高,可是我同意他說的,在假決之後再出現,臣下今天無事,到時候可以穩定關注。

而且,也想看看米魯魯的意見。

另外,瑪莉現在比較擔心臭狐狸耍詐,不咬我也不咬米魯魯,咬了一個灰單,結果明天變成三狼局面,又吊錯一灰的話....就會直接完場了,覺得驚呆。

了解,不愧是本座欽點的人選。

這邊認為可以壓到第二個假決之後再出現,我們先準備好吊人選或直接拿假決上的來用,留半小到一小不會壓迫到本決應該就足夠了。

不咬妳或米魯魯明天就還是兩狼噢。



臣下的意思是:我們以為瑪莉一定會被狐狸咬死的情況下,殿下今天去咬了米魯魯,結果狐狸又沒咬我。(慌張亂跑)
還是殿下覺得今天也不襲擊米魯魯呢?好像也可以不過就達不成一口氣壓縮灰單的效果了。

我的吊單人選瑪提亞思>尼祿>葛溫,今天倒是沒有什麼可戳戳的地方...(咬手帕)只好沉住氣再觀察。

第二個假決出來時間瑪莉可以,會跟上。(來去想狂霸酷炫跩,上天入地唯我獨尊的自CO口號溜~)(過動)

監視者 米魯蕾姆

  [關於無頭Co]
啊…我是支持的。只出來一人的話。

咬不咬也是九尾的選擇,說不定他其實還不想咬呢。
九尾無法掌握自己有無咬到灰單中的狼,要怎麼走是值得他煩惱的。

當然無頭就不多說自己剩餘狼的狀況,這樣就很ok。
壓灰單 也很ok。

等到不小心被我丟上本決,無頭會無法控制要讓誰出來。之類的。

噢。
我真的很廢。(苦)
嗯,瑪莉現在偏向:我自CO(因為相比殿下我還是較惹眼),殿下躲好,今天不咬米魯魯,至少不會因為狼頭太多而完場。

現在還有個變數,就是殿下今日是否會上假本決,畢竟昨天殿下也曾經被放上單子過。

話說殿下,瑪莉一直在跟場上打暗號好希望米魯魯和小狂伴們聽懂啊:

(呼喊狼伴,狼嗷必須)
(序章的時候米魯魯就嗷嗷了兩次吧好像...這就是命運)
(雖然殿下應該只是無心的配合米魯魯)
(可我是有意的)
(米魯魯只是在RP而已)
(我今天又再來一次)


是的,本座認為接見米魯魯的時機還未到,等待未來明日假使瑪莉妳被咬再迎接米魯同享人狼榮耀。
本座不太懂一口氣壓縮灰單的意思,是指招攬米魯之後能將存活狼側排除灰單?

如果是這意思情況倒也還好,若果餘下一狼明天上假決亦可CO出,再於同天咬米魯,
系統處理順:襲擊>半狼處理>九尾擊殺
無論九尾選擇檯面上何者都還能夠再撐一天。

神官 艾莉莎推理討論

>>22
「假設是吊灰找狐,狼自盡的話,看來是賺了一吊,其實是沒有的。」

【處刑:人、襲擊:狼、咒殺:人】
人人人 狼 狐狐

「假設這樣走,明天的行動呢?吊灰找狐,要說這情況不是這兩天吊到九尾,只吊到覺,也是極大危機了。為什麼呢?」

【處刑:覺、襲擊:無、咒殺:半狼】
人人 狼狼 狐

「這樣,還是我們輸了。你在想襲擊半狼就好,不過這時剛好九尾咒殺人呢?又或是剛好吊了九尾呢?」

【處刑:九尾、襲擊:半狼、咒殺:無】
人人 狼狼 狐

「一樣輸了。就是說,這天吊人咬狼的情況下,就是會明天人狼和九尾的高度心理戰了。反正胃痛不是我們隨便啦。預期這樣,不如我們減少灰單,明天才賭狐這樣。事實上不論哪邊,我也認為很靠運了。
是的,省得米魯魯把時間花在懷疑殿下身上。
不過,不咬米魯魯相對安全,瑪莉也表示支持。

女傭 潔恩推理討論

>>25

(把打到一半的議題單收起來)

艾莉莎小姐說得有道哩,嗯——潔恩我考慮的是今天都打保守牌的話,就怕我們心中最信任的人被憑殺,實質上的灰單數並沒有減少,要面臨一樣的狀況。

不過打保守牌的話也有以下幾點好處:
一、灰考察的保留
二、狼今日不需CO,明天再出來壓灰單
三、說不定反而狼狼少爺小姐心中的懷疑單是減少的

之類的,不過當然是建立在今天打保守牌+狼狼少爺小姐沒有被憑殺,真的發生了就、嗯(?)

是狼狐之間的默契與心理戰啊……


如果今天要打保守牌我覺得單子和灰考等等可以保留到明天決戰發,嗯。

女傭 潔恩推理討論

嗯不太對,要打保守牌今天狼也是可以CO,九尾自個煩惱即可。

女傭 潔恩純RP

覺得說是保守牌好像也不太對,有種貼標籤感,更正為吊米嚕嚕醬咬空空。

自動人偶 瑪提亞思議題單

【議題單】
時間感覺有點晚了,
暫時簡單回答應該不會更動的部分。

想吊誰。
▼神官 艾莉莎 大人

想咬誰。
覺得可以咬咬了嗎。
希望今日隱單。

無頭CO。
反對,但是支持決定犧牲的狼的極限CO。
(除非有人覺得極限CO太破壞規則?)

自動人偶 瑪提亞思議題單

此外,今日絕對不希望處刑的是【靜輝大人】
潔恩想了想,交個簡單的單。
(a9) 2017/04/19 (三) 約 19 點


不,今天得壓灰,看場上昨天的表現,狂人們似乎沒有信對人。

女傭 潔恩議題單

【議題單】
▼想吊誰。
▼想咬誰。

吊單人選我會選瑪莉小姐

▼覺得可以咬咬了嗎。
基本是狼狼少爺小姐們決定,>>22>>23的意見請參考之。

雖然了解吊半狼咬空的好處,不過、我覺得還是希望早點主動出擊便是。
潔恩覺得極限CO是家常便飯!
(a10) 2017/04/19 (三) 約 19 點

自動人偶 瑪提亞思推理討論

>>31

借瑪提亞一問,潔恩大人。
您認為瑪莉小姐是『背德』『覺』『九尾』中哪一個?

女傭 潔恩推理討論

>>32

九尾>=覺>>>背德

我是有一套想法,不過推錯的話就笑呵呵了。倒是瑪堤亞閣下還是要推吊艾莉莎小姐嗎?昨日與今日的言論讓我對她的信任提高了說。可以的話簡單回答即可。

自動人偶 瑪提亞思推理討論

>>33

瑪提亞知道了。嗯,昨今的發言對瑪提亞來說是沒有到洗白?
不過瑪提亞也是推錯就笑呵呵了,雖然對瑪提亞的推理來說艾莉莎大人不一定是九尾,但在瑪提亞的懷疑單中更不像背德所以把壓力丟在半狼大人身上

不過瑪提亞現在想詢問的對象(哈倫恩大人,靜輝大人)不在,所以想法可能還會改變吧
(所謂沒資訊的人就是懷疑單反反覆覆)

自動人偶 瑪提亞思推理討論

順便一提,昨天瑪莉大人雖在>>2:30議題單指出想要處理靜輝大人,
但在假決定>>2:69第一次時是將艾莉莎大人擺在靜輝大人前面的,
而後才又改回來。

瑪提亞對這個有點在意。
能詢問一下瑪莉大人>>2:30>>2:69差異的原因嗎?
可以的話也想看看潔恩大人的猜測,畢竟瑪莉大人是您的懷疑單。

銀彈 葛溫議題單

「若有意CO,支持極限CO」

【議題單】
▼想吊誰。
想吊米魯蕾姆的人,我都想吊,我記得昨天有討論過處理狼數,應該用咬而不是吊,而吊米魯蕾姆(必白)更是莫名其妙

看到尼祿>>6,想吊她
但之後改回來了>>14(猶疑)
艾莉莎>>16也說過吊米魯蕾姆,也想吊她

然後哈倫恩與靜輝
發個意見好嗎

▼想咬誰。
狼決定

▼覺得可以咬咬了嗎。
狼決定

女傭 潔恩推理討論

>>35

我比較在意的是這個>>2:126
主要是這發言有要把狐狸風向拉到意見多的人那裏的感覺,在我看來這是非常標準的異側自保手法(拉低場上其他人信度),還有就是推靜輝少爺是狂or背,那怎麼會想把靜輝少爺擺上吊單?當然想減少狐側也是很基本的想法,只是在找狐狸的重擔前這給我違和感。
潔恩>>37 附帶一提,就是因為這是自保手法所以我覺得不是背德。
(a11) 2017/04/19 (三) 約 19 點半

喵 尼祿

>>36
「大概講解一下喵的思路。」

>>6有什麼奇怪的喵?用吊的才不會觸發半狼的能力喵,而減少狼只有兩個方案,一是無頭自殺、二是處理半狼。而且這也不是必不必白,而是單純的要使狼數減少的喵。」

>>14
「而後來發現不必將無頭隱藏至此,並將半狼處於靈活位置效益更大喵。」



女傭 潔恩推理討論

>>35
嗯突然發現我沒有實質回答到問題。我覺得如果瑪莉真的是狐狸,那這個改單就是為了不想害到自己人而瞄準最不像狐狸(九尾or覺)的靜輝?嗯——糟糕這個猜想似乎也有很多解。

神官 艾莉莎推理討論

「反而想知道,今天不吊半狼直接找狐的,是有信心狼能控制狼頭,還是有信心直接找出兩狐了?」

「大家也看出來了吧,我們要吊兩狐才勝。要是這樣,為什麼先不減少灰單數量後,才開始找狐吊狐呢?」
米魯蕾姆假決九點ㄛ……(衰弱)
(a12) 2017/04/19 (三) 約 20 點

神官 艾莉莎議題單

「對半狼來說感覺不好吧,要吊自己側感覺不好吧,不過這是相對最安定的行動了。希望大家計算一下。」

【議題單】
▼想吊誰。
米魯蕾姆

▼想咬誰。
▼覺得可以咬咬了嗎。
咬空

▼無頭要不要自CO呢?
不建議,不過明天或是極限的可以考慮

銀彈 葛溫推理討論

>>38>>40
「半狼沒變身處理掉,變相吊單不找狐,我可不認同這做法
無頭自殺可行,1狼1半還好,隱狼當晚被憑殺其實機率很低(1/7吧)
而且九尾也不知道當晚無頭是否自殺,所以無頭自殺可行」

>>尼祿
「只是我第一時間不會想到吊半狼,所以認為你有可能是狐側,出發點不一樣」

>>艾莉莎
「想知道減少灰單數目,是吊灰單還是咬灰單」

自動人偶 瑪提亞思推理討論

>>37

很有道理,瑪提亞就等待瑪莉大人的辯駁了。

喵 尼祿

「喵覺得自己有填單失能症......」尾巴下垂。

「其實不管如何,喵還有一個選項喵,就是把半狼變成狼,無頭自盡一個喵。」

假設今天:2狼2狐4狂1半狼

那明天就變成2狼2狐3狂(狐狸憑殺狂).

或著是1狼2狐4狂(狐狸憑殺狼).

不過感覺上太賭博了喵,而且狐狸憑殺半狼也是問題喵。

所以這裡,還是只推薦無頭自盡直接co

鏘鏘。(出場音效)

本座接下來會穩定在場直到換日。

喵 尼祿

【議題單】
▼想吊誰。
「原本要寫所有人的考察,但是寫到中途打翻墨水了喵~~~~~~」
先列在意的人好了喵。

▽靜輝、瑪莉(第一即將被喵處死區)
不知道為甚麼被爆戳的喵,排除法說是保人而被懷疑我能接受因為排除法真的很保,但後續的反應,會讓我猶疑要不要處理喵,雖然很想因決戰不想看到而直接處理喵


▽艾莉莎、哈倫恩(第二觀察順位區)
艾莉莎=哈倫恩
本喵已經沒力氣了喵

▽瑪提亞思(因為似乎沒有出現在任何議單上所以很在意區)



▼想咬誰。
無頭決定(喵腦死)
▼覺得可以咬咬了嗎。
要咬

皇太子 哈倫恩議題單

【議題單】

▼想吊誰。
研究中。

▼想咬誰。
先簡單回答要緊議題,【狼】。
以最糟情況計雙狐在場,明天有機會因為狼數=人數完場,
為避免狐刻意製造的三狼局面,今天清狼本座認為是不可避免的。

並不是說如此就沒風險,妮夏托+尤里烏斯+灰單+灰單中若無任何狐那麼明天是不可避免的滅村。

▼覺得可以咬咬了嗎。
如前一題回答。
稍為壓低了對咬相關的意見量,希望能隱過今天甚至明天。

瑪莉前來報到!(好像又被很多人cue,很急很趕)
(a13) 2017/04/19 (三) 約 20 點半

哈倫恩 >>47 修正 狼數=人數 → 狼數>=人數
(a14) 2017/04/19 (三) 約 20 點半

監視者 米魯蕾姆假本決

【假決定】
●處刑、襲擊

  [瑪莉、瑪提亞思、米魯蕾姆]


我覺得還會有二。
(我覺得而已啦。)

監視者 米魯蕾姆純RP

把自已的名字放上假決,真是個神祕新體驗。

超神祕。
葛溫>>48人選都不是我心目中的>>36,想交白卷。
(a15) 2017/04/19 (三) 約 21 點

築夢踏實 瑪莉推理討論

來來來,讓我們來推理,瑪莉昨天上咬單,卻沒有死,幾種可能:

$A. 我是OP的覺,咬不動,拿了一張占單,好開心。
$B. 我是真狂,無頭看我可愛與赤誠,不咬我。
$C. 我不知道是什麼鬼,無頭就是不爽咬。
$D. 我就是無頭。

瑪莉自知自己是什麼東C,所以今天把我放上吊單的潔恩和瑪提亞思肯定不是無頭,也就是說狂、背德、覺、九尾其中之一。

>>31>>33
潔恩認為我九尾>=覺>>>背德,為什麼是九尾在先呢,怎麼想都是覺的可能信比較大,畢竟上了咬單又沒死,想聽那個可能會笑呵呵的想法,更多更多。

>>2:126
異側己側不就是換位思考而已嘛,哪有什麼非常標準,但是也不能否認發言多或引起新話題的人有帶風向的意思。而且避免上吊單,狐狸們真的得努力拼信度不可。

>>35
為什麼一下靜輝後一下靜輝先。(回頭翻找)
>>2:58 沒有潔恩、出現瑪莉
>>2:69 才不要被吊或咬,放上艾莉莎和靜輝
>>2:77 (已經寫過理由了)艾莉莎提供的材料可待觀察又有較多參考價值,果不其然今天說要吊半狼的提議我很喜歡,就吊她。
>>2:84 沒跟到的假本決2
>>2:137時間好趕直接跟了本決定。

而且瑪莉今天啊根本不想處理靜輝了,昨天一頭熱都忘記吊單人選要以覺 >九尾為優先喔。

(接著寫,請等等)
瑪提亞思假決定微妙的反對,想等瑪莉大人發言
(a16) 2017/04/19 (三) 約 21 點

瑪莉不喜米魯蕾姆把自己和她都放上去,QQ。
(a17) 2017/04/19 (三) 約 21 點

尼祿希望等所有單子到齊喵
(a18) 2017/04/19 (三) 約 21 點

米魯蕾姆覺得白卷沒關係,只要至少把卷給她看一下好整理。
(a19) 2017/04/19 (三) 約 21 點

殿下~忍家目前還是維持自CO的打算,殿下看了場上發言可有新發現或是其他打算呢?

監視者 米魯蕾姆

我也是很苦惱der,
但約好9點假決,所以我還是丟了。

大家憋怕,11點前,你我的人生都還有出路。
假決出個二三個四五個,都不是夢。

你的下半輩子,取決於你。
啾咪。

銀彈 葛溫假本決

【假決定】
●處刑、襲擊

瑪莉、瑪提亞思、米魯蕾姆
都不是人選>>a15

自動人偶 瑪提亞思推理討論

>>50

…啊?其他的先不論,瑪提亞沒看到瑪提亞把瑪莉大人放到吊單上。


另外,澄清一下瑪提亞所提出的問題是『為什麼您在議題單中想處理靜輝大人,第一次假決卻是艾莉莎在靜輝前』
而非詢問您第一次假決改2次單的理由。
(不過潔恩大人也搞錯了,應該是瑪提亞的中文驅動程式有問題)

瑪莉大人慢慢回應即可,反正半狼大人看起來很晚睡。

神官 艾莉莎推理討論

>>48
「如議題單」

處刑:米魯蕾姆
襲擊:無

築夢踏實 瑪莉議題單

【議題單】

▼想吊誰。
艾莉莎、瑪提亞斯、潔恩
▼想咬誰。
無頭自己決定

艾莉莎今天提出了使用吊數和襲擊數來清狼頭的做法,清是要清,但幹嘛要用自己的矛戳自己的盾?背德印象

覺,被咬不會死,只需要防吊就可以了,為了不上吊單,撇除該人本身的話術功力不談,應該會藏身在話量中,不特別突出的人之中:瑪提亞思>尼祿(?)>葛溫

尼祿跟葛溫今日發言狼側印象上升,暫排除覺印象。

潔恩,>>2:29的喊話想知道領場立場,也有可能是溫腥提醒,花了篇幅在討論沒有發生的假半狼co>>2:40

▼覺得可以咬咬了嗎。
咬咬米魯魯嗎?嗷嗷,我也不知道,因為不知道狼現在有幾頭,嗚。

築夢踏實 瑪莉推理討論

>>53
噢不,對不起,親愛的瑪提亞思,一定是我顧著算錢看錯了,你的確是沒有把我放在吊單。

那麼我也反過來問問好了,你覺得我是什麼東C呢?

皇太子 哈倫恩議題單

▼想吊誰。

艾莉莎
既然昨天已經在尤里烏斯的詢問下將想法釋出(>>1:127),那麼本座就繼續這個論點了。

首先重聲一下,以下並非以提出邏輯矛盾為主,還有懷疑艾莉莎洩漏出來的預設立場。

>>11>>12
關注點是襲擊部分未考慮到覺、認為機率太低而未列上或單純遺漏,或者是忘了算自己呢?

>>15>>16>>41
基本上沒什麼問題,用詞部分再挑剔本座就顯得苛刻了。
但是選擇方案讓人相當疑惑,為何挑(1)而非仍有機會保有主動權的(2)呢?

>>25有解釋但是人狼狐數計算看起來很奇怪,麻煩艾莉莎重新算一下。

>>40中表示「我們要吊兩狐才勝」但吊法卻是如此「為什麼先不減少灰單數量後,才開始找狐吊狐呢?」
因為艾莉莎提倡今天吊半狼與咬空,那麼希望艾莉莎回答一下「減少灰單」的方法是指咒殺嗎?

持續考察中。

自動人偶 瑪提亞思推理討論

>>56

從昨天和靜輝互相衝撞的表現看來,瑪提亞覺得瑪莉大人是狂,但潔恩大人說的也挺有道理,
單純是,戳戳看,而已。

(拿著沾著點埋葬尤里烏斯的土的鏟子)


瑪提亞還是挺好奇您的回答,不過別擔心瑪提亞沒有針對您,
期待哈倫恩大人補完吊單。

沒有噢,這邊對自CO保持支持態度。
死三灰中無狐那麼明天就狼狼狼狐狐人人的手牽手完場吧。

葛溫>>57「是>>2:127>>1:127點不進去」
(a20) 2017/04/19 (三) 約 21 點半

女傭 潔恩推理討論

今天把瑪莉小姐放吊單應該只有我。
>>53
>>50

嗯——對我看錯瑪堤亞閣下的題目,這樣說罷,之所以寫九尾>=覺的原因,是因為潔恩我覺得九尾的求生欲望會比較大,所以才會比較著急的在假決定1就拋>>2:126的風向球。

不過現在由於被瑪堤亞閣下點出反覆這點,倒是讓我比較遲疑一些,因為這一點確實不管抓哪個狐狸來代入好像都說不通。

皇太子 哈倫恩假本決

【假決定】
●處刑、襲擊

意見同>>52,三位皆非本座屬意人選。

神官 艾莉莎推理討論

>>57
「減少灰單是指狐側咒殺就是,而且半狼真的…很容易被九尾利用到」
瑪提亞思安裝新的中文驅動程式。
(a21) 2017/04/19 (三) 約 21 點半

哈倫恩 >>a20 對耶,為感謝你的提醒本座就賜予和弓arms一把吧。
(a22) 2017/04/19 (三) 約 21 點半

女傭 潔恩假本決

>>48

假決上的這三個人,我會選:

【瑪莉>瑪堤亞嗯>>米魯蕾姆】

雖然我還是有點動搖就是了,順位上是這樣。
葛溫認為和弓沒什麼用,隨手放進包包內不當一回事。
(a23) 2017/04/19 (三) 約 21 點半

皇太子 哈倫恩

>>61
嗯、讓九尾咒殺不像狐的灰單來減少灰單嗎?
嗯......
本座很懷疑用處有多少,另外>>25請重新計算一下,或者已修正但本座還沒看到。

銀彈 葛溫推理討論

>>61
「你知道九尾可以不憑殺嗎」貼上<http://jinroh.twbbs.org>

「吊了半狼,九尾不憑殺,怎樣減少灰單,後面的路怎麼走」

築夢踏實 瑪莉推理討論

>>58
那我要告訴親愛的瑪提亞思,我就是變來變去,真對不起,因為是個什麼都不知道的真狂,我又要做這種自拉信度的事情了,呵。

在寫議題單的時候我沒考慮到艾莉莎,看到假決出來,我又去看了一會兒艾莉莎的發言,的確有其令人在意的地方,如果她跟靜輝都是狐狸,誰比較危險,我想應該是艾莉莎就先把她擺在前面。

可是那種微妙感我找不到立基點去推為異側,加上昨天我比較想處理靜輝,就又把艾莉莎更改到後面去了。

瑪莉對瑪提亞思真心實意喔。
那麼我預計22:00左右co吧,殿下覺得這時間點可行嗎?
今天還沒看到靜輝的單。(在意)

自動人偶 瑪提亞思推理討論

>>哈倫恩大人


瑪提亞有一事相問。(半屈膝行禮)
您對尼祿大人的看法是如何的?

昨日就覺得有點奇怪,
為何您會如此篤定的說『尼祿對於釐清現況與推進討論有目共睹』>>2:85

葛溫大人和尤里烏斯大人暫且不說,尤里烏斯大人甚至白到死掉了(在考慮高機率是憑殺的狀況下,這也是瑪提亞暫時不想吊靜輝大人的原因)

當然瑪提亞的意思不是尼祿大人對場上沒貢獻,
但是當天場上除了靜輝排除法中有寫到>>2:56『呃還是先去掉尼祿好了』之外,幾乎沒有認為尼祿大人白的發言存在,
甚至尼祿大人還上了潔恩大人的咬單>>2:63

這樣的尼祿大人為什麼會讓哈倫恩大人說出好像場上應該一致認為尼祿大人偏白的話?
難不成這是哈倫恩大人占卜了尼祿大人獲得的情報嗎?

神官 艾莉莎推理討論

>>64
「就算沒有不能憑殺選項,憑殺要被吊的人就好,這不重要。所以你的假設是這樣吧」

【處刑:半狼、襲擊:無、咒殺:無】
人人人人 狼狼 狐狐

「狼頭再不能增加,只能減少了,因為吊咒人就完場的關系,所以就是」

【處刑:灰、襲擊:狼】->【處刑:灰、襲擊:無】*n

>>63
「還不如你先說我哪邊錯了?」
問一下本座最信任的臣子吊單屬意人選,CO出去之後會用到。

女傭 潔恩推理討論

>>瑪堤亞恩
瑪堤亞閣下對於艾莉莎的推理還有後續的其他補充嗎(就是除了昨天以外的),雖然——現在灰考察丟出來有疑慮,但今天也算半個決戰了,其中關鍵點還是想知道有沒有新的。

自動人偶 瑪提亞思推理討論

>>65

瑪提亞了解瑪莉大人的回答了。
辛苦瑪莉大人了(用左手的印表機印鈔票)

築夢踏實 瑪莉推理討論

>>54
吊米魯魯是不可以的喔,你想把我們的積優股怎麼樣?

監視者 米魯蕾姆

米魯蕾姆中之現在有點生理困難。

問個問題,如果有人已經問過了請揍我。
(&引言給我。)

>>艾莉莎
感覺得出來你很想減少狼頭數,
但選擇吊我、而不是請無頭自盡的理由是什麼?
哈倫恩詢問瑪提亞思願意來為國家工作印鈔嗎。
(a24) 2017/04/19 (三) 約 21 點半

這是一隻 靜輝假本決

>>48
抱歉現在才冒出來,總之先回應進度。

【假決定】
●處刑、襲擊

瑪莉>瑪提亞斯>米魯蕾姆

米魯蕾姆:總之不會想吊,襲擊讓狼主判斷。

瑪莉:若說昨天積極戳我真是一頭熱,那的確挺狂的,現在處理意願是減少了,雖然疙瘩還在。

因為我還是不知道自己做排除法被尤里烏斯刻意戳戳以外被接連戳戳的理由。

瑪提亞思:現在我並不懷疑她耶,不太想處理。

自動人偶 瑪提亞思推理討論

>>68

容瑪提亞拒絕,大致上,新的40%考察和背德以及靜輝大人的考察有關
靜輝大人還沒發表意見的此時瑪提亞覺得沒有太大意義

此外昨日的理由也仍然佔50%,
艾莉莎大人在瑪提亞眼中沒有洗白,依照這個路線大概活到最後要是是瑪提亞和艾莉莎大人決戰會很令瑪提亞很困擾,因為瑪提亞不太能判斷(就和諸位想處理妮夏托的理由差不多)

10%則是瑪提亞雖然能理解今天吊半狼的好處在哪裡,
但是瑪提亞自己也算過了,
這實在是把主導權交給狐側的一舉。
今天吊半狼且咬空,今天唯一一定不會死的人只有【覺與九尾】,

艾莉莎大人提出的計算雖然不是不能理解…
也可能只是角度不同吧。
靜輝先表示>>72是姑且先排序。
(a25) 2017/04/19 (三) 約 21 點半

喵 尼祿

「剛剛睡著了喵!」


瑪莉>=瑪堤亞恩>米魯蕾姆

(關於瑪提亞恩,恩,不是信度,而是定位上的擔心)
「不過為什麼是這三個?還有半狼大人該不會想著下去就不用動腦了嗎?這樣不行喵~」
潔恩>>74 了解
(a26) 2017/04/19 (三) 約 21 點半

監視者 米魯蕾姆

>>75
因為我想知道,狼狐大眾對吊我的更多感想。

(爛招回應。)

監視者 米魯蕾姆假本決

【假決定二】
●處刑、襲擊

  [瑪莉、艾莉莎、哈倫恩]


不處刑自己有三大原因:
  1、我們不能保證下去的尤里烏斯是不是無頭。
  2、多數不同意。
  3、處刑比襲擊重要,要減少狼數請無頭執行更優。

自動人偶 瑪提亞思議題單

【議題單補述】

>>29,希望今日隱咬單


隱咬單的意思是,『今天半狼大人不發表咬單只發表處刑,當然也不發表咬不咬狼』


因為今天的討論多半著重於咬狼,但知道狼數現在如何的僅有狼主,九尾自己也不知道,
那麼我們究竟會不會咬狼呢?要憑殺像狼的還是像狂的呢?
瑪提亞想丟給九尾這個煩惱。


其二,稍作計算就能發現,
如果今天是雙狼,咬了一狼,若九尾憑殺到另一狼會即刻完場,
但是如果九尾和狼殺到同一隻狼,反而會多一個人頭,使狼側多一點喘息空間。
這也是瑪提亞反對今日無頭明CO的理由。

皇太子 哈倫恩推理討論

>>67
本座大致了解為何會覺得>>25有誤了,是這邊看錯了,向你致歉。

築夢踏實 瑪莉

噯呀,真是受不了你們這些小寶貝。

起開!無頭騎士在此!

趁現在還有時間,各位苦海回身吧。
潔恩覺得這下可尷尬了。
(a27) 2017/04/19 (三) 約 22 點

(a28) 2017/04/19 (三) 約 22 點

(建村者)張貼備忘。
(a#1) 2017/04/19 (三) 約 22 點

哈倫恩「唔、真不愧是本座欽點的外交大臣呢。」
(a29) 2017/04/19 (三) 約 22 點

靜輝總之先對>>80跪了(用五體投地式)
(a30) 2017/04/19 (三) 約 22 點

葛溫>>80,你想怎吊怎咬。
(a31) 2017/04/19 (三) 約 22 點

哈倫恩覺得自己很有眼光。
(a32) 2017/04/19 (三) 約 22 點

潔恩恭喜米魯蕾姆暫時解脫控場。
(a33) 2017/04/19 (三) 約 22 點

瑪提亞思委任投票:→築夢踏實 瑪莉.場上隨您處置吧(半狼:???
(a34) 2017/04/19 (三) 約 22 點

監視者 米魯蕾姆

呃。

(半狼大姊尷尬惹。)(特尷尬。)

噢,偉大的無頭騎士大人啊。
小的不才,讓我去死死算了。(原地核爆。)
潔恩覺得一陣尷尬,結果今天都在懷疑狼(
(a35) 2017/04/19 (三) 約 22 點

神官 艾莉莎推理討論

>>80
「人狼大人現在走出來嗎…我只能說尊重意願了」

>>77
「如同人狼一樣,我尊重半狼意願。真的要吊人咬狼的話…我也思想一下要怎樣吧,不過這樣大概有假決三?或是人狼大人要直接指?」

監視者 米魯蕾姆

請無頭大人指吊吧。
(不過假決應該還是可以回啦。)(我覺得。)(大概。)

小的不才。(哎哎哎哎哎---)
瑪提亞思安慰潔恩大人。
(a36) 2017/04/19 (三) 約 22 點

尼祿繼續把多的毛線吐出來 ,一邊等新假決
(a37) 2017/04/19 (三) 約 22 點

築夢踏實 瑪莉推理討論

各位小寶貝,真是不好意思呀。

我有的資訊真的也不多,儘管自認我co的狂很狂,可一直無法自抬自己的信度,連續兩日都上假本決的情況下,不得不出來壓灰了。

讓你們一直花時間在我身上是徒勞,來吧,展現你們的智慧,開啟金源的大門!不,是勝利的大門。

嗷嗷!
艾莉莎「狼大人直接本決定就可吧」
(a38) 2017/04/19 (三) 約 22 點

自動人偶 瑪提亞思推理討論

>>78

雖然現在無頭CO了,瑪提亞還是希望咬單隱藏。(嗯)
瑪提亞思覺得瑪莉大人很狂。
(a39) 2017/04/19 (三) 約 22 點

潔恩更新推理的部分想等哈倫恩回答一下前面瑪堤亞恩的問題。
(a40) 2017/04/19 (三) 約 22 點

皇太子 哈倫恩推理討論

>>66
嗯、妳的質疑有理,那確實是我的個人意見。
與場上對話討論推理並給予自己意見至少在本座心目中是相當白的行為,與尼祿並列的還有尤里烏斯與葛溫,在本座看來三人皆符合這樣的敘述,並且,嗯,當本座寫下那形容時確實沒有將他人意見考量在內,一點是場上有異側其意見不一定為真,二點是縱使為同側其他人的觀點與視角也未必相同,但沒有因為如此就不講出本座認為的偏白者的理由。

最後的問句是陷阱題吧,本座就略過了。

築夢踏實 瑪莉推理討論

>>米魯魯
我的自CO主要目的是壓灰,我明天也許就不在了,於是希望可以牽妳的手一起處理本決定。瑪莉觀察妳許久,覺得妳非常可口。

本決定23:00發,目標是吊覺,咬單諸君就不必操煩了,希望諸君能集思廣議找出覺印象者優先,除之為後快。

瑪莉要趕緊回頭審視自己所說的具有覺印象者,接下來不發表推理。

皇太子 哈倫恩推理討論

>>86
補充一下,白理由還有隨討論進度逐步修正想法,不需要整個過程中的發言都是完美無問題才算是對場上有貢獻。

監視者 米魯蕾姆

>>87
嗯…嗯……好的。
(握握瑪莉大人的手。)

我會盡量趕點意見出來。(抖。)
哈倫恩想看靜輝的議題單。
(a41) 2017/04/19 (三) 約 22 點半

銀彈 葛溫推理討論

>>87
「我心目中的覺印象
大概是希望背德看清楚自己是覺,另一狐狸是九尾
還有推吊占卜出來的狂人或背德
或是保護占卜出來的九尾
至於人選
我再仔細看一遍」

自動人偶 瑪提亞思推理討論

>>86
>>88

瑪提亞大致了解,嗯,
也就是說這是敘述誤區,哈倫恩大人將主觀意見敘述的在瑪提亞眼中像客觀意見造成的誤會吧。

總之瑪提亞接受了,煩請原諒瑪提亞的失禮,皇子大人。

(順便澄清一下瑪提亞沒說尼祿大人不白)
瑪莉覺得哈倫恩殿下慧眼識英雄。
(a42) 2017/04/19 (三) 約 22 點半

自動人偶 瑪提亞思推理討論

....瑪提亞就一問,人狼大人?
這是同意我們放出灰考察的意思嗎?

瑪提亞認為抓狐之前和抓背德是相輔相成的,
背德要是真的玩到讓人看不出不是狂,信度是很高啦但反而更容易掐死狐狸脖子,
所以光找出一個『像覺』的人物而理由不提到其他灰單瑪提亞覺得是幾乎不可能的...
潔恩覺得推理當天就笑呵呵了,苦思。
(a43) 2017/04/19 (三) 約 22 點半

皇太子 哈倫恩純RP

>>91
妳的質疑對場上是有幫助的。
本座是萬民之長候選自然不在意這點小事,無需如此多禮。
瑪提亞思跟潔恩一起望天。
(a44) 2017/04/19 (三) 約 22 點半

築夢踏實 瑪莉推理討論

>>92
大量的灰考察太曠日廢時,如果瑪提亞思的運作夠快,瑪莉不反對,但眼下時間也不夠了,像葛溫那樣告訴我符合覺印象的條件,並釋出名單即可。
哈倫恩賞賜瑪提亞思布偶裝cosm
(a45) 2017/04/19 (三) 約 22 點半

監視者 米魯蕾姆

  [今天相對不想吊的人]

葛溫>客觀但有自我邏輯,意見明確不含糊。
靜輝>無知感。思路轉換明,稍弱但仍在試圖思考的印象。
尼祿>有著自己的一套路,未受影響感,且不會突兀詭異。

(個人意見。)


  [覺的印象]
占卜只確認到狂人的機會其實很大,
  >該對象信度低,可能會藉此確信去抹黑該非狐者。

若真占卜到九尾,
  >首先保護他是必要的。可以優先觀察有無突然不懷疑某位的行為。

對背德,占卜到的話,
  >其實占到我覺得反而會保下來>拿來擋吊咬。
  >除非自己的狀況很危險。
  >覺會試圖從背德身上獲得九尾位置資訊吧。


>&其實我不知道我在說什麼廢話。
瑪提亞思認為可愛的半狼大人比瑪提亞的機械身軀更適合布偶裝而贈之米魯蕾姆
(a46) 2017/04/19 (三) 約 22 點半

靜輝質疑自身到底還該不該搞那張廢掉的爛單單(?)
(a47) 2017/04/19 (三) 約 22 點半

米魯蕾姆抖動&拒絕布偶裝。
(a48) 2017/04/19 (三) 約 22 點半

米魯蕾姆提議靜輝用小字放出來給大家看看。
(a49) 2017/04/19 (三) 約 22 點半

本座還在場,考察中,若有需要可直接呼喚。

女傭 潔恩假本決

那以下是潔恩更新的人選:

艾莉莎小姐。

嗯、恩——我本來是認為今日吊不吊半狼只是角度和選擇問題,但回頭再去翻了艾莉莎小姐的言論,除了用『說是私怨也好,我感受到她想讓我上吊咬單的發言。>>54』推我上吊單以外,其餘對狐狸在哪裡的推理非常非常少,不斷在釐清場上狀況,但對懷疑單幾乎沒有說過什麼額外的推理。今日也是持續主張吊半狼及咬空,沒有其他抓狐狸的推理。

我是從『不打算說出任何跟占單有關資訊』的反向思考去猜想這樣會不會是覺的定位。
殿下可有本決人選?
我覺得吊半狼就是一個很奇怪的提議,並且無法說服場上至今,艾莉莎,保留於本決定。

尼祿其實立場不甚明確,感覺有隱情,本決可上

潔恩,一樣在意得不要不要的,可以上。

瑪提亞斯雖有覺印象,但是今日推理各種直白與狼側有利論述,想要拿掉。

葛溫,光是反對吊米魯魯就偏信吧!(不對)

靜輝不是背德就是真狂,放置。

我想從我很懷疑跟不懷疑的挑一(不相信自己的意思)

[艾、尼、潔]v.s [瑪、葛、靜]

艾>葛吧!

瑪莉期待每個人的單。
(a50) 2017/04/19 (三) 約 22 點半

靜輝的腦袋已經砍掉只能重練。
(a51) 2017/04/19 (三) 約 22 點半

潔恩覺得時間超緊湊很緊張。
(a52) 2017/04/19 (三) 約 22 點半

築夢踏實 瑪莉

如果可以也不想讓大家這麼急迫,依自身論述提供覺印象者就可以了,勝利不負有心狼♥♥♥
這邊最想處置的如同本座在場上意見:艾莉莎
吊數上不是不能理解但其維持吊半狼的處置確實是佔想吊她的大概一半理由。

本座支持艾莉莎這決定。

尼祿在這邊看來還算穩定,至少今天這邊有比他更想處置的對象。

潔恩原先在本座眼中是不明偏黑的,現在考慮中,不希望今日處置。

能達成共識真是太好了,而且覺其實就是占卜,占卜拿到占單之前根本無從得知誰是伙伴,艾莉莎通常都是在發表配置和各種戰術,沒有特別保誰或是認同誰的發言,保守的行徑頗有覺(占卜)印象。

今天又一直提吊半狼到底,我想敢這樣做是因為認為比起她,瑪莉更加受到大家的懷疑。

那麼如果沒有什麼翻盤發言,這邊就決定是【艾莉莎】了。

但還是看一下米魯魯和潔恩(在意)的人選。

殿下請保重。

喵 尼祿假本決

從不知道哪裡搬來一台奇怪的咖啡機,咖啡機上並沒有咖啡種類,反而是有著輸入面板

想了想,輸入了"一杯音樂"

【稍微有著紅茶口味混雜b型血口味的旋律,然後寫出的議題單】

靜輝=艾莉莎>瑪提亞思

「靜輝與艾莉莎皆不是我在決戰想看見的人物喵。」

「瑪提亞思,姑且是為了抓出覺所做出的決定,但總覺得是『如果我能在決戰看到這張臉才想處理』」

這是一隻 靜輝推理討論

>>87
總之會懷疑的就是突然的印象改變落差,就像(>>95)。

不管是發現友軍或敵人,如果有發現確定能抹黑或需互助,卻正好和之前意見相悖的狀況就會很明顯。

人選的方面…調查中ing((慌忙

築夢踏實 瑪莉假本決

時間就是金錢,從商最重誠信,儘管有些人還沒有提供人選,今日就先如此,尊重對手狐側也是本人的風範。

【無頭的本決定】

$處刑
  [艾莉莎]

$咬咬
  [秘密]
瑪莉啊不過還是可以陸續補上喔。
(a53) 2017/04/19 (三) 約 23 點

那麼、
吊:艾莉莎
咬:瑪莉

記得先前的共識是咬狼,但覺得有哪裡怪怪的,本座確認一下。

請容臣下再次確認,襲擊今日也是不行動嗎?

米魯蕾姆先【本決定同意】。
(a54) 2017/04/19 (三) 約 23 點

潔恩【這邊先本決定同意了】
(a55) 2017/04/19 (三) 約 23 點

尼祿【在本決單上蓋了貓掌印】
(a56) 2017/04/19 (三) 約 23 點

9-7-5-
狼狼狼狐狐人人

9-6-
狼狼狐狐人人

因為死三灰無狐即是最糟情況,咬狼似乎不需要在今日。


是的,妳說得沒錯。

哈倫恩【本決定了解】
(a57) 2017/04/19 (三) 約 23 點

殿下要設定咬我也是可以,如果今天臭九尾也咬我,我倒不會死兩次。

他咬米魯魯,就繼續維持兩狼,似乎也不太壞。

最怕他咬到人頭,嘖嘖。

神官 艾莉莎推理討論

>>100
【本決反對】
「本人也只能反對呢,不過看這邊也有些人超開心看我被處刑呢…」

「這數天機乎被所有人都至少踩了一腳…有數位比較明顯就是…」
延遲發言總讓人錯過,那麼就是不行動,瑪莉同意。

靜輝總之先【本決定收到】
(a58) 2017/04/19 (三) 約 23 點

銀彈 葛溫推理討論

>>87
「艾莉莎吊米魯蕾姆這個方案實在不能認同
要清灰單但把半狼送下去,而不是把灰單送下去
變相讓九尾與覺好好活一天
但是不是覺就不清楚
因為她今天立場都在吊米魯蕾姆,沒有看到什麼資訊」

「潔恩今天>>31點了瑪莉出來
而瑪莉又CO了
我在一、二日目好像看不到潔恩認為瑪莉不好的論點
產生了潔恩是覺占到瑪莉的印象
不過一日目到二日目的轉變倒是看不出什麼來」看見一大堆留言框不斷彈出,只好先提交意見。
9-7-5- 咬空
狼狼狐狐半人人

9-6- 咬狼
狼狼狐狐半人 ←輸
狼狐狐半人人

咬人頭不咬半狼反而是給我們餘裕。

葛溫【本決定了解完後繼續寫】
(a59) 2017/04/19 (三) 約 23 點

本座的中之很怕哪裡算錯,絕對不是本座在害怕。(抖)

女傭 潔恩推理討論

>>102
嗯、因為我昨日寫議題單的當下,瑪莉小姐最讓我遲疑的>>2:126還沒有出來呢……雖然現在證實是我錯了啦。(嘆息)

自動人偶 瑪提亞思議題單

【處刑排除名單】(不計半狼,人狼大人)

No1.靜輝大人
  → 並非認為其信度高,瑪提亞認為尚有背德的可能性,但大膽推測靜輝大人幾乎不可能是九尾,因為昨天靜輝大人是唯一對尤里烏斯大人表達明確的不安的人,但今天九尾的襲擊是尤里烏斯大人,代表九尾應該覺得尤里烏斯大人在場上偏白。
   至於覺,瑪提亞覺得覺應該不會搞這麼多衝撞戲碼威脅自身安全…

No2.葛溫大人
  → 沒什麼證據,就是覺得,頭腦很村民。

No3.潔恩大人
 → 不得不說昨日挺懷疑的,因為潔恩大人立場很謎(。
   今日往來備感親切,也無任何慌張『啊啊啊我被懷疑了』或輕描淡寫回答的感覺,
  思考有些反覆,經常有『啊這樣也蠻有可能的』但不至於牆頭草,
  瑪提亞覺得這一點很狂。
  先前相信瑪莉大人是狂也是差不多的理由。

築夢踏實 瑪莉推理討論

>>101
雖然時間不太夠,但歡迎你提出對自己有利的辯白。

妳的戰術很奇巧,讓我印象深刻,可現下是在抓狐狸,連續兩天較明顯的在討論戰術和配置,自身定位的辯白,和他人定位的推論顯得薄弱。

雖然有可能牽涉個性戰術等種種因素,不過以場上的訊息來看,最終還是決定是妳了。

自動人偶 瑪提亞思議題單

排除掉以上三人,灰單剩餘:
尼祿 / 哈倫恩 / 艾莉莎
當中信度就瑪提亞個人是 尼祿>>哈倫恩>艾莉莎


若 尼祿大人 是狐的場合
  →稍微有點資訊不足,因為尼祿2日目只有上過哈倫恩大人的信任單以及潔恩大人的懷疑單,
   尼祿大人看起來完全不關心憑殺對象的事(?),3日目議題的話現在時間緊迫瑪提亞筆記不足…但印象中給予正面印象的是哈倫恩大人、而2日目印象中在尼祿大人提出不立咬單後靜輝大人很快就跟上同意了,但靜輝大人的那意見似乎也並非十分立足。
   若尼祿大人是狐,瑪提亞認為有背德嫌疑的是靜輝大人。

若 哈倫恩大人 是狐的場合
  →潔恩大人可以大膽先排除背德可能,靜輝大人>>2:56有點微妙,瑪提亞覺得這種要黑不黑要保不保的感覺比較有背德的保感,而且應該不會兩個狐都放在挺單裡,太顯眼了。
  尼祿大人是有一點可能的(由於>>2:101),但靜輝大人2日目假決2的抉擇也大致類似(>>2:93),以及葛溫大人(>>2:99),但葛溫大人今日的話語瑪提亞認為可以排除
  和尼祿大人相比,瑪提亞覺得想要保護哈倫恩大人的人似乎比較多一些(當然哈倫恩上假決2也有影響)。

若 艾莉莎大人 是狐的場合
  → 潔恩先排除背德可能,哈倫恩大人和尼祿大人似乎也可以微妙的排除。
  最有可能的瑪提亞認為是靜輝大人>>2:56
不行,對不起,可能還是要咬狼,

咬空有這個危險。
狼狼狼狐人人人 ←

這邊會襲擊妳。

/*
(土下座)

自動人偶 瑪提亞思議題單

綜合以上,瑪提亞目前最懷疑的背德人選其實是『靜輝大人』

如果 靜輝大人 是背德的場合

首先瑪莉不可能是狐,2日目的狀況,瑪莉本來就被指名懷疑了,繼續和瑪莉互撞不僅無法達到逆洗,只會讓瑪莉越來越黑。

艾莉莎←『感覺是在漸漸理解狀況,感覺其立場就我個人的判定上也暫時沒問題,先姑且排除好了。』很微妙...其他人(半狼,妮喵夏)幾乎沒有認為艾莉莎不理解狀況的。想處理妮夏托這點也能和艾莉莎對上。

哈倫恩←被放置在中等立場,那時王子大人二日目還沒說甚麼話,
雖然靜輝大人這樣分類是沒甚麼問題,但承『哈倫恩大人是狐的可能』,
瑪提亞不覺得背德會將兩狐都放在直接信任的位置。

尼祿是狐的話,靜輝感覺不會那麼的容易被發咬單的意見擺動?(有嗎)
總體來說尼祿和靜輝連線還是有可能的…但瑪提亞覺得可能性比較小一點。

神官 艾莉莎推理討論

>>102
「反正為什麼這樣行動,說明和引用也滿多次了。如果大家認為我的思想是異端,那樣就該被審判吧。」

「不過真的,當場上餘一狼,又半狼還在的話,狼側是很痛苦的。希望人狼大人是有考慮到這點,而不是看到吊半狼就發怒要我上吊就是。」

自動人偶 瑪提亞思議題單

結論來說,瑪提亞目前懷疑的連線是

背德:靜輝大人-狐:哈倫恩大人、艾莉莎大人
至於哈倫恩大人和艾莉莎大人誰比較覺,老實說瑪提亞分不出來(…)(覺得自己打了一堆廢話。
要說的話,哈倫恩大人昨天在強烈表達尤里烏斯白的人選中,這一點讓瑪提亞覺得有一點點九尾,一點點。

所以想處刑的對象是【神官 艾莉莎】大人


當然這個前提是建立在『靜輝是背德』所做出的推理,
基本上瑪提亞認為這推理還只是草稿階段,沒有很想現在噴出來,只是因為人狼大人要求
所以瑪提亞才會在靜輝大人還沒發表意見時回絕潔恩大人的問話
瑪提亞思但瑪提亞寫完之後才發現已經本決了,感覺到懷疑機生。
(a60) 2017/04/19 (三) 約 23 點

銀彈 葛溫純RP

>>104
偷偷改成「→ 沒什麼證據,就是覺得,頭腦很村民狂人。」不狂的。

自動人偶 瑪提亞思

【本決定了解】。
半狼大人,人狼大人和艾莉莎大人都辛苦了。

築夢踏實 瑪莉推理討論

>>108
吊半狼真的非常傷,在本場,吊是比咬更有力的手段,半狼的存在是用來控狼頭人頭數平衡的重要關鍵,我自CO還比較不傷,艾莉莎至今不明白這道理,瑪莉表示關愛。

神官 艾莉莎推理討論

>>105
「…就是奇特吧,大家認為這樣不可行,我認為這樣才是正確。我堅持下去後,大家就不想再聽我發言要我下去吧。」

「說真的,就算留我,之後也是把我放在懷疑第一位呢。可能真的現在被處刑較好,決勝負時不會被當集火目標了。」

「我是對錯,我到神那邊,看神的決定了。」
瑪莉秀秀瑪提亞思
(a61) 2017/04/19 (三) 約 23 點

築夢踏實 瑪莉推理討論

>>113
有點失望,如果是真狂,這樣的辯白還是太弱無法讓狼側得到助益,儘管瑪莉可能逆天,也不會回頭。

晚安了,艾莉莎。

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