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人狼物語 貓又國

363 ❄雪國之旅〈水仙月的四日〉

情報 序章 第1日 第2日 第3日 第4日 第5日 末章 結束 / 最新

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辛苦夥伴了,末狼在檯面上被狂狂和狼伴丟上占單身內還要演戲><今天莎娜也打算試著提看看吊夥伴然後先放置狂占一天……。

最後關鍵一票的事,希望是有人考察的時候先發現啦,因為我們明天就確定是一路連線了(思考)

木の子 茸茸

姆姆,今天假決定還是跟昨天一樣方式好了

雖然大家人選都不得已要一樣,但意思意思一下!

我一樣會幫忙計票姆!

(喝著熱湯吃帕尼諾food說)
是呢
最好的狀況就是由別人自己感受

那我也先不要說好了,反正明天才會確定連線
慢點拿出來應該比較自然

對了
關於今天的咬單

總之應該是咬灰,然後明天可以咬空
所以找守護算是次重要而已,重要的是至少咬中一次

咬茸茸應該是最直接的
不過現在的茸茸估計也不好咬(和領場差不多難咬?)

所以剩下的灰單來看……除了我和茸茸有三灰。

我是想把裡面最懷疑我的咬掉(走個直球)
或是晚點我考察出來,南希最懷疑的一個人,咬掉。(逆插旗)

——大概就是這樣,這是我個人的想法

莎娜覺得呢?
還是覺得可以咬茸茸?其實好像沒人有想懷疑他了,我是也沒打算拉他信度

大至的個人視角灰考察
因為不太確定感覺,能讓莎娜幫我看一下嗎?

然後想稍微晚一點發。大概假決前半小時再發。

--

在開始過濾人選前,本小姐先思考幾個問題。

Q:雪狼熾超時CO的打算?

如果已經和夥伴討論完出職分配,應該多少會提及要早或晚出。本小姐想這是有意圖的舉動。

但是為了蓄意狼靈的話,應該是會選擇壓前?
所以更可能是為了把主動權交給雪童子。讓雪童子選擇自己能自在的位置,或是誤導狼狂的站職位置。(或兩者皆是)

如果偏失誤論,那就是錯過首發CO之後寧願觀察?


Q:隱雪狼可能對對熾有著怎樣的態度?

大概有三種可能性:
1逆身內,為他說話。
2身內寫村單,直接把真相推清楚。
3把配置往錯誤方向導。

基本上覺得是3>1。
因為熾的超時CO是較極端的,一般印象雪童子的行為。應該是不會浪費掉這個狀況。


--灰單的部分--
熾本人的議題單,幾乎沒提過本小姐以外的灰單。
嗯——
(扔掉不管)


雨果的部分,
曾在做出了「莎娜雪童子>熾雪狼」的發言。
但是理由就比較曖昧。——沒提到理智不信莎娜的原因?
目前比較在意的地方:「因為熾是後跳的靈」,能讓雨果想到黑單是真的嗎。

幸的部分,比較不明顯,不過可以抓一下
稍微搞錯了桉的狀況。以自己出靈的狼伴突然被開黑,不太容易想像會立刻想問這種問題?
雖然也可能是當下試圖在拉真占信度,不過現在看到是白的印象。

鳶夜的部分,
因為在給熾是雪童子的印象說了不少,雖然覺得熾是雪童的人很多,但鳶夜是比較多去提起的。
從誤導可能去思考的話是首要人選,不過其實說得不錯?特別是對著熾的推論精闢的戳了一下。

茸茸的部分。
對四職比較實推,基本上每個狀況都有列出來。因為不會有太著墨(或糾結)於某種狀況的樣子,在這個狀況下反而比較白。
比較明顯的是今天對連線反覆考察的部分,有普村思考的感覺。


於是,
本小姐視角,可能是隱雪狼的人選:
「雨果>鳶夜≧幸>茸茸」

莎娜覺得考察做的很好唷!先有個人主觀產生的部分之後再去以實際行為做分析驗證,感覺很有說服力!!!

至於咬單,逆插旗也有人用找守護做為考量(畢竟今天只有灰能咬)所以覺得效益可能稍稍沒那麼大?

莎娜覺得有個方向是咬掉「最信金澤的人?」因為明天就會完全確定桉-莎娜-南希的連線,信金澤就不可能信莎娜,二選一一定得做出取捨,金澤又這麼厲害,害怕明天村民被說服的可能性……。

尤其現在場上傾向好像討論職者>灰單的樣子(思考)

旅者 幸❅議題

【三日目議題單】
●占卜誰?

莎娜
前一張的灰人選,因為金澤已經開出南希黑,所以等於說其他人(灰)都算是他的白單

●處刑誰?

莎娜,吊靈吊乾淨

●對各個黑單的看法?
●對目前四職的狀況看法?

感覺可以跟黑單寫一起

桉為異側—那就是雪童,因為狼無法攻擊夥伴

熾(狼)與桉(狂)為同夥,那就是隱狼直接犧牲其他兩個人
↑感覺這樣的機率很小

桉為真,那就是熾為(狼),莎娜為真了

桉為真,金澤是雪童

由這點去考慮,莎娜與金澤為異側的話,在昨日說出這句話 >>2:52

感覺也不是不合理,雖然雪童並不知道狼主是誰

目前覺得桉為真的機率大
咬單呀……還沒決定之前先來猜個守護好了……其實我一直很在意幸,今天幾乎完全的無資訊無立場感……。

鳶夜則是昨天幾乎全場都提,不知道大家如果覺得他是守,提占起來會不會比較保守些……。

吶吶算了,今天先不要動幸好了……(看上面的單子)

逆插旗的部分是

我都先把這個人推成預備懷疑對象了,
卻還是咬掉他、讓他變必白,不太合理——這樣的誤導

不過確實不是那麼容易注意到呢……

守護的話,
我是覺得雨果有點守!
主要是因為這件事

不過這個提議很好呢
畢竟金澤看起來好像比較會說話的樣子……明天莎娜就不在了,但是金澤還能再講一天話。有點怕怕。

大小姐 南希❅議題

在開始過濾人選前,本小姐先思考幾個問題。

Q:雪狼熾超時CO的打算?

如果已經和夥伴討論完出職分配,應該多少會提及要早或晚出。本小姐想這是有意圖的舉動。

但是為了蓄意狼靈的話,應該是會選擇壓前?
所以更可能是為了把主動權交給雪童子。讓雪童子選擇自己能自在的位置,或是誤導狼狂的站職位置。(或兩者皆是)

如果偏失誤論,那就是錯過首發CO之後寧願觀察?


Q:隱雪狼可能對對熾有著怎樣的態度?

大概有三種可能性:
1逆身內,為他說話。
2身內寫村單,直接把真相推清楚。
3把配置往錯誤方向導。

基本上覺得是3>1。
因為熾的超時CO是較極端的,一般印象雪童子的行為。應該是不會浪費掉這個狀況。


--灰單的部分--
熾本人的議題單,幾乎沒提過本小姐以外的灰單。
嗯——
(扔掉不管)


雨果的部分,
曾在>>2:25做出了「莎娜雪童子>熾雪狼」的發言。
但是理由就比較曖昧。——沒提到理智不信莎娜的原因?
目前比較在意的地方:>>2:36「因為熾是後跳的靈」,能讓雨果想到黑單是真的嗎。

幸的部分,比較不明顯,不過可以抓一下>>2:16
稍微搞錯了桉的狀況。以自己出靈的狼伴突然被開黑,不太容易想像會立刻想問這種問題?
雖然也可能是當下試圖在拉真占信度,不過現在看到是白的印象。

鳶夜的部分,
因為在>>1:65給熾是雪童子的印象說了不少,雖然覺得熾是雪童的人很多,但鳶夜是比較多去提起的。
從誤導可能去思考的話是首要人選,不過>>2:24其實說得不錯?特別是對著熾的推論精闢的戳了一下。

茸茸的部分。
對四職比較實推,基本上每個狀況都有列出來。因為不會有太著墨(或糾結)於某種狀況的樣子,在這個狀況下反而比較白。
比較明顯的是今天對連線反覆考察的部分,有普村思考的感覺。


於是,
本小姐視角,目前感覺可能是隱雪狼的排序:
「雨果>鳶夜≧幸>茸茸」

物語撰寫 雨果

>>20

理智上不信莎娜的原因簡單解釋一下。
對我而言雪童子和雪狼出來的時間點有幾個,一是最先出來,二是有占靈有一側已經出現了兩個,三是最末壓尾。

莎娜無論是真靈、雪童子或是雪狼都有充份的理由搶先,但宣告身份的時間上我會認為雪童子與雪狼相互不確定身份,以及有一定可能出現村騙的前提下,雪童子先佔位對於雪狼釐清出職狀況的幫助比較大,可以避免真占/靈以第三位的順序出現而開場信度大幅提升。所以說理智上不信莎娜。

對我而言熾超時出現雖然印象分數上扣了很多,這是感性上不想信熾的點,以及是在南希撤回宣言之後才出現也讓人滿遲疑的。後來想過之後若熾是真靈,大可以南希之後隨時出現,再綜合上面所提到的,因此熾的黑單確實存在其可能性。

物語撰寫 雨果

>>20

啊,忘了說。
因為莎娜跟熾同時為靈,也就是說兩者的可能性是互相牴觸的,所以當時考慮過後還是先比較傾向不信莎娜。

時光穹頂 莎娜❅議題

【議題單】
●占卜誰?

就讓黑單開完的金澤先生占了莎娜吧!

●處刑誰?

目前有三種可以走的吊法:吊莎娜、吊被出黑的南希,或是吊黑單出盡的金澤。

1.吊莎娜:大家如果想R職防PP的話莎娜理智上能明白……雖然情感上很想活到最後就是了……。

2.吊南希:以莎娜視角來看,狼靈已經下場,如果南希是狼明天就會結束了,莎娜也會想要南希的靈單資訊,就馬上能知道誰是真占。

對非職旅人來說,吊南希如果沒有完場,那就代表「熾和南希並非同為狼」,明天還有莎娜的南希靈單、金澤的莎娜占單、比對之前莎娜的熾黑靈單作為推斷連線的資訊,資訊量感覺會更大。

吊金澤:最不希望做的選擇,因為金澤在莎娜眼裡非真及即狂,如果有更確定是狼的灰單,甚至可以考慮放置金澤省吊數。

而且今天金澤開的莎娜單也是大家的推理材料,所以不想吊他。

結論是,莎娜試著以普通旅人立場來看:

信莎娜真靈,南希若明天吊錯不可能PP--吊南希。

還未定論,怕連兩吊吊錯出事--吊莎娜保險。

莎娜立場是1>2就是了。

●對各個黑單的看法?

熾已經確定為狼,對熾--南希的連線可能性待補。

南希確實村騙很容易被特攻,但在昨天的單上,莎娜確實也觀察到她的一些問題,所以很為難……。

●對目前四職的狀況看法?

(莎娜趕單中)

●其他?

大小姐 南希

>>21
中段有點——沒看懂!

雪童子早點出現,要怎麼避免真職第三個出現?
感覺哪邊早出現都是讓真職的順位被擠後(?)

其他地方本小姐懂了——
那先咬雨果吧!

大小姐 南希❅決議

八點了來著——?

【假決定】
占卜:莎娜
處刑:莎娜

主要是也沒有更便捷的走法——
客觀連線能確定的話,場面應該會蠻清楚的。
好哇!

木の子 茸茸❅決議

【假決定】
占卜:莎娜
處刑:莎娜

旅者 幸

>>23

因為南希村騙,剛好大家提占南希,所以選擇特攻南希,這樣嗎?

(幸覺得如果捨棄掉,因為要被占了所以特攻她,以外的話,不覺得南希很容易特攻。)

旅者 幸❅決議

【假決定】
占卜:莎娜
處刑:莎娜

物語撰寫 雨果

>>24

要避免真職第三個出現,我也沒什麼太多想法,就是、嗯、有耐心的等吧?因為乾脆條件放寬點,不讓占神權就一切好辦,以此為方針的話似乎也是一種可行的方案?

除非真正的占靈有意,不然他們相對而言沒有特別要選時段出來的動機在,而一旦選擇共識時間的最首尾出現,應該大多不會是巧合而是刻意,感覺就特別容易被多質問。
不過那就是雪狼才需要煩惱的事情啦。

所以在第一天議題單(>>1:66)中我說若莎娜為雪童子,則金澤可能是雪狼,單純只是因為他是兩占中後出者,沒什麼特別原因。

物語撰寫 雨果❅決議

【假決定】
占卜:莎娜
處刑:莎娜

帽子魔術 鳶夜❅決議

【假決定】
占卜:莎娜
處刑:莎娜

大小姐 南希

>>29
好像懂你的意思惹!

總之是覺得雪童子給雪狼釐清比較有幫助,這樣嗎。
雖然本小姐的想法是相反,不過是這個意思倒是懂啦。

雖然你前面說是可以避免真職第三跳的,
嗯——(搔頭)

物語撰寫 雨果

>>32

避免真職第三跳最有效的方法應該就是雪童子直接跳占讓靈神權啦。雪狼大可不出職,當然遲出場也可以當作是一個避免讓村騙擾亂視聽的方法。

純屬個人看法而已。

物語撰寫 雨果❅議題

【議題單──補充】

●其他?

在今天稍早的議題單上(>>17),我似乎沒有推測另一條線可能的末狼是誰,所以來補。

目前認為藏在灰單的狼可能性:
幸>鳶夜>=茸茸

認為幸的可能性最高,主要是認為幸目前為止並未給出特別實際的意見,還有,希望接下來的說詞沒有冒犯到幸,但我和幸的議題單內容重疊度還滿相近的同時,個人在觀感上隱約有種在被推上占單的感覺。

鳶夜最開始想占真的沒什麼特別的理由,確信南希是村騙後,公布身份的順序上我和鳶夜順序正好在兩占附近,算是比較尷尬的位置,再加上排除法,所以點名占他。
前一日和金澤對話我認為有越辯越明的傾向,偏白。

茸茸的話則是從開始到現在態度都非常主動積極,同時思路和推理都很明確的循序漸進,問題也都滿自然的,是希望可以理解大家的思路的表現,一直都偏白。

歸燕 金澤❅決議

【三日目假決定】
占卜:莎娜
處刑:南希

我沒有不提吊自己黑單的理由,且留莎娜一樣可以有連線資訊。

旅者 幸

>>34

會推占雨果,不過是因為大家都注視著同一個人,我只是想不一樣的注視,同樣自己在意,但大家不那麼在意的對象。

給不出特別的想法,或是特別亮眼的地方,在意的對象,占卜出是白的後,就會比較放心了。

雖然沒辦法像茸茸,或是鳶夜寫出那樣的單,但如果有任何覺得奇怪的地方,或是想問我的想法,我會盡力提供
看到突然有點猶豫了

如果之後要推幸下場,感覺幸也不是會咬雨果的?

還是要咬鳶夜呢……
突然有點猶豫該營造誰是隱狼

(看幸的回答)
嗯可能還是不用(X)

是說其實沒有那麼必要咬中獵人了,
畢竟我們只要這兩天能至少咬中一次就通

我剛剛也想過了,今天咬空其實是不要緊的

開始認真考慮今天試咬茸茸…?
咬空也能排除茸茸是雪地獵人

應該還行(吧)

茸茸也可以試試看……畢竟有試出他是不是獵人的價值,像領場的可能一開始也有真的當上領場營造有守護的意思……。

那今天先咬茸茸好了,熾可以再觀察看看。

末狼莎娜覺得可以用金澤想保的人或身內的人去找,唷因為南希已經確認一占身份了嘛!

時光穹頂 莎娜❅決議

【三日目假決定】
占卜:莎娜
處刑:南希

莎娜想選資訊最多的路唷!

↑有點像狼co的東西。

雨果>>36 點點頭表示理解。
(a11) 2018/02/26 (一) 21:34:22

我的視角,金澤是沒有資訊的雪童子
其實考察起來沒什麼價值呢——

那先暫定茸茸?
想知道莎娜對雪地獵人有沒有什麼想法呢

包含會想怎樣避免咬空在內(?)


什麼哪天?

呀啊對呢……狂占確實也……
昨天熾的最後一個發言唷!

避免咬空……茸茸能試就先咬咬,最後一天萬一有人守他會悲劇的(?)

其他的話……其實剩下三位都不能說完全沒有守味,有點陰謀論是鳶夜一直說信我們,就不會被咬下去……不過可能莎娜有點想多了……。

木の子 茸茸

>>23 >>莎娜

好奇莎娜發現南希的單裡出現什麼問題
噢噢!
瞭解!那麼就這樣吧

木の子 茸茸❅決議

【本決定】
占卜:莎娜(7)
處刑:莎娜(5) ( 南希(2))

時光穹頂 莎娜

>>38

像是>>2:95和昨天提占方式有關的唷!不過剛剛看到>>20
覺得有好一些。

然後>>23修正一下標錯的數字,是想吊南希>自請吊的意思唷!
茸茸金澤的出單時間就,隨意吧!
(a12) 2018/02/26 (一) 22:03:27

【本決定了解】
(a13) 2018/02/26 (一) 22:04:56

歸燕 金澤

>>a12
意思是這張單看不看都不重要的意思嗎?
雨果【本決定了解】
(a14) 2018/02/26 (一) 22:09:28

金澤:【本決定了解】
(a15) 2018/02/26 (一) 22:10:50

木の子 茸茸

>>41
不是喔!

是可以不用跟以前一樣在那麼刁鑽的時間發出了

可以一換日就發,或是晚點都好,不要超過11:30給出結果就好

姆……好嗎?
鳶夜【本決定了解】
(a16) 2018/02/26 (一) 22:22:54

至於之後的咬單,莎娜覺得如果今天咬茸茸被擋,可以考慮幸......一來她如果繼續維持村白狀態(?)的話不好推吊,也有碰運氣是村白守路線的機會。鳶夜感覺昨天太多人想處理,再來守的順位我會排雨果,也是今天變積極之後有種緊急感(?)

唉嗚,亂七八糟的ㄧ堆遺言!

莎娜【......本決定收到】
(a17) 2018/02/26 (一) 22:30:35

金澤>>42 沒問題。
(a18) 2018/02/26 (一) 22:39:52

南希【本決定了解】—
(a19) 2018/02/26 (一) 22:46:09

不會啦!!
莎娜的意見也很有用的!

安心休息吧

旅者 幸

>>27

「我想知道莎娜小姐的想法。」小聲地說。

時光穹頂 莎娜❅議題

【補個資訊(?)】

對黑單的看法,簡單來說就是南希或金澤比較信哪一位。

大概看了一下單子和這幾天的發言,其實金澤給莎娜的感覺是信度一直在上升的,所以莎娜想選真黑的那一邊。

由金澤的單子可以看出,他的提問只是簡單的問出想知道的情報,並隨著新的資訊更改決定,更沒有為他人預設立場、引導回答方向的行為(>>2:27)(>>2:38),對問問題的目的也很明確,像是在推理的旅人,而非為問而問、刷高信度的異側。

所以信金澤的時候也會往真黑那邊去想ㄧ些。

(分隔線)

然後如果南希非狼,熾線的異側莎娜會認為是雨果、鳶夜兩位其ㄧ。
原因是熾的單除了分析對家與村騙的行為,幾乎沒有提到他對其他灰單的看法,有點像是藉由集中關注村騙帶開其他旅人注意力的行為,當天比較危險的灰單還有這兩位,尤其是前兩天表現不趨向話寡、積極討論但又沒有像村騙的南希或是茸茸ㄧ樣搶眼,很容易因為其中間定位被占到。

時光穹頂 莎娜

>>27

因為狼也有可能利用村騙這種高調手法逆洗,所以如果是真的村騙,特攻起來也不會太奇怪喔。
>>45 感謝莎娜小姐的回答。
(a20) 2018/02/26 (一) 22:56:38

時光穹頂 莎娜❅議題

(接>>44)

至於雨果,今天的綜合推測和主見大幅度提升,配合給出(>>4)的解釋之後,可以相信昨天並不是保守,而是戰術目的,所以莎娜的遺言末狼單大概是南希和鳶夜兩位,前者稍大於後者唷!

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