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最後更新:24/05/14

人狼物語 貓又國

324 💫視界彼端

情報 序章 第1日 第2日 第3日 第4日 第5日 末章 結束 / 最新

視點:


Ars有點糾結、他可能還是想等阿滿吧?
(a3) 2017/07/01 (六) 23:07:02

Ars說等遊戲結束再告訴你!嘿嘿
(a5) 2017/07/01 (六) 23:08:16

DATA Ars

>>米拉
「關於妳對我的那個謎之信任感、阿滿也很好奇的部分,希望可以得到解答喔!」

總覺得從米拉的思路什麼占單什麼什麼資訊來推,自己在米拉眼中怎麼可能排在汐的前面⋯⋯他可是完全沒有被提占欸⋯⋯?

Ars扁嘴
Ars對阿滿點點頭、辛苦了。
(a9) 2017/07/01 (六) 23:14:07

Ars覺得汐 好萌!(?)
(a10) 2017/07/01 (六) 23:16:29

Ars收到了。辛苦阿滿,阿滿晚安!
(a11) 2017/07/02 (日) 00:09:31

DATA Ars

>>阿滿
「必白和必狼互換推的意思是
推完必白,再把必白推一次如果是狼、
和把必狼推完,再推一次如果是白
?」

Ars希望他是看的懂問題的。
Ars>>7 「嗯嗯!了解了。」
(a13) 2017/07/02 (日) 00:24:02

Ars說他寫到一半斷電了,嗚嗚,第一個交單的紀錄可能要讓給別人了( ´•̥̥̥ω•̥̥̥` )
(a16) 2017/07/02 (日) 08:13:33

DATA Ars✴議題單

【五日目 - 議題單】灰單眾版本
✴請試證你為何非狼。
先說在前面,基本上在我的思維中、會在意吊數的舉動都偏村。當然這個的弊處就是,很保守、有時候太保守了….對於其他戰術的討論有時候會很掃興…(Ars突然覺得需要道個歉….對不起!)

>>1:77第一個說要R占
※如果狼出占的話,第一個說要R占,除非對自己狼伴的信度很有信心否則我覺得不太合理,不過之後被阿娜絲說服後一直都覺得先吊麵包店比較好。
保守、怕PP。

>>3:30開始跟艾里歐吵占灰吊灰的東西
>>3:58 開始跟葛拉朵吵占灰吊灰的東西

※立場一直是:不想偏信和怕PP
就是保守….根本就是深閨啊!!我為什麼這麼保守….

當迪絲和阿南刻之間的橋樑
※在戳別人之前我會先釋義,可以說是我的習慣。
因為如果正如我所想的那麼對方能不用再解釋一次、而且也表示我也思考過!不過缺點似乎是,別人可以順著我的意思引不起我的懷疑、而我也無法戳到他思考上的不連貫性。
相比下來,阿南刻的戳單方式比較犀利,我覺得也比我更好更有效。不過我的目的—將每個人的思路攤在大家面前—跟阿南刻是一樣就是!
我好想念阿爸喔( ´•̥̥̥ω•̥̥̥` )

>>3:45
※對於開出黑白延續同意我說過的:可以先吊黑單。

四日目與阿滿和阿南刻的對答
※村人(不包含守)是沒有什麼好隱藏的,有問必答。

補充
為何好像幾乎跳過一二目的發言是,我考察了自己的一日目和二日目,覺得慘不忍睹,我覺得有很多狼點和幫狼側推理的成分,就交給汐提出好了…(絕望)

總結深閨般的村人,雖然積極卻有容易被異側帶討論的傾向,完全沒被葛拉朵、艾里歐提過占,感覺是被異側拿來在最後一吊滅村的村人。

DATA Ars✴議題單

✴誰必狼?(今天吊誰),請提出其必狼的依據(3項關鍵即可)
✴請把你的必白和必狼角色互換試推之。


其實說是「必」…我也是覺得很難那麼篤定啊,因為我最後將汐跟克莉絲汀娜分開的最主要依據是葛拉朵的提占名單,這個實在是挺薄弱的....
但我還是、先寫汐喔!克莉絲汀娜我也會去考一下的,如果阿滿有需要我再貼出來。


①跟杰瑪的互動
>>1:133 >>1:156 >>1:167 還有>>2:90
這挺主觀的,和我在議題單上提到的感覺差不多…我覺得那些問的問題,讓我覺得是想直接從回答中去判斷是否是自己的夥伴(狂人),比起阿南刻詢問米拉(或杰瑪)的重點,我覺得是想知道對於理由解釋間的邏輯有沒有連貫,用來判斷真偽
雖然聽起來感覺我根本是在講一樣的東西很北七…可是我就是覺得有不一樣...(Ars在這一點…對汐感到抱歉)

②推吊艾里歐
是我覺得算是最關鍵的依據了。
除了昨日議題單>>4:38上提的那點外,後來想想,在已知自己狼伴是葛拉朵的、而阿滿壓著靈單不發的狀況之下,艾里歐不管如何就是非真即狂了,為了要100%確定處理真占,推吊艾里歐其實蠻合理的,即使艾里歐是狂這個犧牲也算值得、也還可以保住葛拉朵。
雖然>>2:105有提到自己不是力推,可是「另外我想了一下今天直接先吊占的可能,因為某個喝氧的信度實在太抱歉了。」這句話…我對這句話始終抱著一個微妙的…覺得是個很妙的理由就是了。

③三日目的議題單和四日
我跟汐開始互相傷害。。°(°´Д`°)°。
對占卜推理有部分想等靈單確定才推,有一點點在意靈單和一點點藏東西的感覺。另外>>3:a88 我覺得,就算阿滿在釣魚,如果你沒有魚可以吊應該是不用對阿滿揮舞觸手的喔!

反推
①出職時間的表現
>>1:58在出職過程中,呼籲村騙不能不遵守規則。
(這句話應該沒有不要村騙壓到最後再撤的意思吧。)

②二日目議題單和假決定
>>2:44「吊數實在很緊,不推今天吊灰」
>>2:165「還是想知道黑白狀況」
有對穆奇萊身分的不確定感和考慮到吊數(我認為是村側方的表現)

③三日關於黑白單的推論
>>3:50 我認為真的、推的超棒的。
>>3:116的問題,我覺得問的好。

✴誰必白?(你之外),請提出其必白的依據(3項關鍵即可)
✴請把你的必白和必狼角色互換試推之。

迪絲
①一日目一直覺得麵包店會被襲擊
>>1:76 >>1:93 >>1:103(但好像驚覺自己對麵包店的想像太刻板了)
>>1:144 發現了自己的盲點 >>1:220
我覺得,在場上一面倒的認為麵包店被襲擊的機會低時仍糾結在這個上面(而且即使聽了各方解釋仍保持著有可能性的態度),對於擾亂風向似乎沒有太大幫助,反而還會被特別注目到(而且還等於是在曝露自己咬單?)。

②對於配置的的各種可能性始終無法取捨
>>2:125>>2:146給我除非看到阿滿的單子,否則占卜配置不放棄任何可能的感覺,一樣是為何要表現出糾結讓自己受到特別的矚目呢?
再來,在葛拉朵靈單出來前對於有狼麵包店的可能性始終放不下。
在場上一面倒的認為不可能有狼麵包店時仍持續糾結在上面,我認為狼沒有必要如此,除了低機會可以混亂到大家對配置的推理,還反而會給人一種鑽牛角尖的異樣感。

③三日目的單子
如果迪絲的狼伴是葛拉朵,那穆奇萊對他來說只有真的可能。而迪絲在推穆奇萊為真的時候,比起艾里歐更想吊葛拉朵,我覺得在艾里歐信度這麼低的時候大可以順著說吊信度低的占,卻理性(?)的說要吊自己狼伴(而非狂的艾里歐),讓我覺得他們是狼伴的機會低了些。還有就是、如果是隱狼,那當天就知道真占已死了,卻在思考自己被開黑白單的可能性…覺得是否有點太閒(?)。

反推
①第一天到第二天對自己的占卜排序從>變成=
推測艾里歐是狂而穆奇萊偏真而已知葛拉朵為狼伴時,將占卜自己的順序變成=可以避免有避占的感覺出現。

②跟悉達爾互相直覺狼單
這個就是今天悉達爾被咬才產生出來的懷疑,不咬我而咬悉達爾,可能是因為我看起來比較相信迪絲吧!

③三日目的單子
在克莉絲汀娜那邊寫…「只有我一個雙白好孤立無援……。」
這個是…已經知道克莉絲汀娜會拿雙白的意思?不知道為什麼似乎有篤定感,讓我覺得有點點怪。最後的假決也是,把我標粗體其他兩個放後面一般體…是否很篤定他們是村人?而能這麼篤定的、只有狼而已。

DATA Ars

>>克莉絲汀娜

「我想問當時你以>>3:41 推迪絲高機率為必白
並在>>4:104也說
"同時>>3:41認為黑白單對掩護隱狼迪絲有較佳效果"

想問,你在當時有已經幾乎是認為穆奇萊真、葛拉朵和艾里歐為假了是嗎?」

DATA Ars✴議題單

✴誰必白?(你之外),請提出其必白的依據(3項關鍵即可)
✴請把你的必白和必狼角色互換試推之。

克莉絲汀娜
>>1:192對村騙的表態
>>1:192對於出職狀況直接了當表明肯定對村側有利的意見

②提吊占
理由跟我推自己村的那個原因一樣,只是克莉絲汀娜一直都堅持著這條路,堅定不移。

③首日和二日目自討占
最關鍵的原因吧!
>>1:192 >>1:252 >>3:31是討占理由
首日唯一提占自己、討占(真占確定還在),我覺得若為狼實在不合理…,而且>>1:270還是吊開黑占派的。
討占意願非常強烈,若是狼首日被占到根本全滅,二日被真占占到想賭以片黑身分下去決戰,還要必須首咬守護二咬領場才能實現,是狼的話這條路真的是、太險了。

反推
那個首日討占…存在感太強了…幾乎可以打爆所有可能為狼的論點。但也是、如果躲過了首或二日占,之後可以說是能靠著這點穩穩活到最後(當然克莉絲汀娜本身也不能太黑)。我只能提出這一點了…。

克莉絲汀娜發言不多,幾乎沒有詢問只有回答問題或對場上的討論提出肯定或否定,我也沒找出什麼破綻….只能對阿滿說聲抱歉了。

DATA Ars✴議題單

>>12 >>13 >>16
結果還是直接貼了,覺得反正都寫了還是貼貼貼都貼
最後做個總結!

「用這個題目再去考察一次這三人之後
我的狼單還是

雖然我考察完,不考慮汐的狼單是迪絲>克莉絲汀娜,但是如果又加進葛拉朵前兩天的提占名單都是迪絲>克莉絲汀娜的話....我是真的覺得他們兩個都不是狼了,這種互相傷害的節奏...實在...覺得不合常理。」
Ars抓抓頭。

「嗯、以上!」
給出一如既往地BLINK(ゝ∀・)
Ars>>11 「嗯、算是了解了,謝謝米拉!」(ゝ∀・)
(a20) 2017/07/02 (日) 14:36:41

DATA Ars

>>19
「啊啊、喔喔,嗯,了解!」
Ars驚覺。
忘了克莉絲汀娜是在有穆奇萊為真的前提下去想的。

「謝謝克莉絲汀娜,抱歉啦!」
尷尬地大笑幾聲哈哈哈。
Ars說他還在努力!等他再看一次單子⋯(抹臉
(a22) 2017/07/02 (日) 17:00:03

Ars想念阿南刻(雖然已經在單子裡說過了)
(a25) 2017/07/02 (日) 17:28:44

DATA Ars

>>11
Ars來囉!

>>米拉
「葛拉朵前兩日提占迪絲>克莉絲汀娜,理由是>>1:20(基本上就是提吊占的人他想占的意思)

①迪絲在他的議題單裡並非屬於寡言,而且要說寡言,他卻不占悉達爾(原因是覺得他被艾里歐推占),到後面甚至就放置了。
米拉對葛拉朵這樣子的做法有什麼看法嗎?

②你說葛拉朵是想營造兩個效果:1.話寡黑 2.話多黑
這兩個效果可以說是相衝突的,所以說你米拉究竟認為葛拉朵想營造哪一種狀況呢?」

Ars努力。

DATA Ars

>>4:123
>>25
也是>>米拉
「那個排除法....我能問是排除什麼嗎?
有什麼東西是能讓你在我跟汐之間,選擇排除我是狼的嗎?應該不會只是因為那個『占我隨意喔!』,這句話吧!」

「然後我看到>>11裡面,說克莉絲汀娜必白有一點是:
●話量並不到高,不是推測隱狼的樣子。
所以依照這句話逆推論,米拉是覺得葛拉朵比較想營造話少有狼的氣氛嗎?」

DATA Ars

>>16
我要戳自己

「克莉絲汀娜沒有首日唯一提占自己,他還有提悉達爾。(可見>>1:192)。」

DATA Ars

>>21
>>克莉絲汀娜
「對最後一個自證有疑問

二日目時想占悉達爾是因為話寡
而三日目懷疑悉達爾的原因是>>3:31這個

考慮到>>2『1. 速CO行為判定為故意>>1:2』,穆奇萊為狼占時,>>2:152『穆奇萊,撇開速co不看,給我的感覺有點像新手』拿新手與否這一點有包庇嫌疑,所以希望吊。

照這樣推論,四日目靈單一出,悉達爾對你來說應該就幾乎整個白回來了是嗎?(感覺好像去了美容診所一趟一樣)

所以我覺得應該不太能構成克莉絲汀娜懷疑人選-1,克莉絲汀娜灰單戰較難選擇懷疑的灰單。這個證據?」

DATA Ars

>>24
「一開始忽略速CO是因為,我以為那個是不小心的,而且是違反規矩的。

後來開始考慮速CO除了是因為看到汐有考慮,讓我覺得我是否也應該要來考慮一下,還有覺得,如果穆奇萊是要實行特意違反規矩的戰術的話,那就必須要考慮了。

雖然到底是故意還是不小心的,到現在還是不知道就是了。」
Ars>>24 「啊、總之汐辛苦了,嘿嘿!」對於丟工作這個
(a29) 2017/07/02 (日) 18:49:13

DATA Ars

>>24
但其中引用的說法沒有明確提到為什麼艾里歐比速co後搶首co的葛拉朵更狼

理由的話應該是要看引用裡的引用,也就是>>1:182

順便解釋
算進速CO後把葛拉朵推真即狂>>1:182 ,但在>>1:185葛拉朵兩個順位是是真和狼

我的腦迴路是這樣的:
為什麼狼要搞成3個占?明明比較不利→可能是覺得穆奇萊如果是狂很不可靠,所以要出占吧→3個占的狀況,在穆奇萊為狂的時候比較合理→排序優先考慮穆奇萊是狂的狀況,再考慮葛拉朵比較可能是真>狼,艾里歐就接剩下的。」

Ars點點頭。

「不反駁,是解釋。」

DATA Ars

>>30

Ars埋首深思了一下

「嗯,對。」
懂了。

原本是簡單覺得即使悉達爾留下來克莉絲汀也沒辦法懷疑他,可是嗯、對...那個是現在才知道的事...當時沒辦法...

「謝謝了,克莉絲汀娜。」
Ars>>a31 表示沒關係!
(a32) 2017/07/02 (日) 19:14:54

Ars看著時間,假決時間也快到了的說
(a33) 2017/07/02 (日) 19:20:52

Ars突然想送克莉絲汀娜一首歌<https://www.youtube.com>
(a34) 2017/07/02 (日) 19:26:53

DATA Ars

>>33
總覺得...沒有回答到....
嗯嗯...思考一下

「那個、米拉,如果不考慮這場遊戲的狀況。
只考慮當遊戲配置是雙狼雙狂→出職完是3占

這個局面,你覺得隱狼會躲在哪裡?
話多、還是話寡?」

DATA Ars

>>35
「原來想占麵包店跟被開黑白自願上吊是,很狼的嗎!」

覺得震驚!

DATA Ars✴共同決議

【五日目 - 假決定】

處 刑 - 汐>迪絲

「我當然是,拒吊!」
Ars大聲的說。

DATA Ars

>>44
「我知道啊...以我的角度當然是推吊假占

可是村側不知道我和那個假占的真偽,所以如果決定吊我,我不會反對→因為可以給出資訊。

所以我說的是可以!不是自請吊...

不過、好吧!那個省吊數算出來我真的是無話可說。」

Ars朝克莉絲汀娜點點頭。
Ars才意外原來大家都不在意啊.....被排擠了。°(°´Д`°)°。
(a42) 2017/07/02 (日) 20:54:41

DATA Ars

>>59
Ars去重刷一次自己二日目的發言。

「因為重新推理了你啊。」
Ars偏偏頭。

「看過大家一日目關於你和米拉的推理,覺得自己想的太淺薄,所以重新推了一次。那張>>2:42的部分前面也說我想打打自己一日目的臉。推出來的結果是大翻盤的,我也...對自己無話可說....。」

「至於後面的質疑是看到想戳的就戳了,沒有特別的想法!」

DATA Ars

>>a49

「那個、米拉不是以考慮葛拉朵的狼伴為前提嗎?
我想問的是,不考慮的話,覺得在哪裡...。

如果是話多話寡都有可能,那覺得比較可能在哪裡呢?
也就是、方便的話可以畫個大於或等於嗎?」

只是、好奇。
(a53) 2017/07/02 (日) 21:49:17

Ars>>a52 「不會!」(ゝ∀・) /*上個手滑了*/
(a54) 2017/07/02 (日) 21:49:58

Ars>>65「了解!感謝米拉!」
(a55) 2017/07/02 (日) 21:56:17

DATA Ars✴共同決議

【本決定沒問題!】

Ars討厭本決定同意用行動發。
Ars會想念汐的。°(°´Д`°)°。 之後場上就只剩我一個話撈的怎麼辦啊。°(°´Д`°)°。
(a59) 2017/07/02 (日) 22:22:41

Ars>>a59 (當然是指,如果沒完場的話。)
(a60) 2017/07/02 (日) 22:23:35

Ars當然的啊、看今天的那個排序。不過明天會先吊麵包店吧,怕PP的話
(a63) 2017/07/02 (日) 22:39:14

DATA Ars✴閒談

>>71
「POSE?」

「你說這樣嗎?」
Ars 在頭上比了一個YA。
Ars>>73 附帶(ゝ∀・)的表情
(a65) 2017/07/02 (日) 22:43:27

DATA Ars✴閒談

>>74 >>75
Ars被綑綁PLAY。
然而他的程式並沒有寫進「恐懼」的運算。

「是挺新鮮的味道!」
把電流吞進肚子裡,Ars笑嘻嘻地說。

「我不喜歡質疑別人啊,只是,把看到的東西說出來而已。」

朝汐行了一個禮和一個BLINK(ゝ∀・)
「如有失敬,那真是不好意思啦!女王大人。」

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