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顛茄 藥師★議題>>42
「再看西奧多和雀斯坦的考察,兩者都較沒有直接提出連線,但兩人的態度有明顯不同之處: 西奧多 >>32 的結論為 雀獵—藥獵—米內,並又 >>35 >>36 >>37 >>39 的對答並沒有消除我的疑慮,故我認為可以假定西奧多已經決定好接下來兩吊、且也只能這麼吊。 由於路易絲的連線感太過薄弱、讓他絕對不能選擇路易絲來處刑(也處刑不下去),因此他只能從我為獵手這一單線去考慮。 反觀雀斯坦, >>29 提出了若雀斯坦為白、則在路易絲目前也偏向處刑他的情況下(也就是現在),若現在處刑我,他很有可能直接成為滅村的處刑單。 因此雀斯坦主動提出這一小時處刑他,我認為這是隱獵手在當前情況下不太容易下的險棋,是一個偏白的舉動。」 |
紅日 諾拉「啊…藥師…」你看了老人家完全沒在休息的推理,覺得一陣心疼,「我感受到你很努力的在說服他們,我很抱歉這個小時我時間並不多,嗯、我想想…你會需要我幫你總結一下三灰對你的疑慮嗎?」
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紅日 諾拉★議題【三感知考察】
「我不太側面考察,所以通常就正臉接招,比起區分誰是獵手內線真感知,我大概只會感覺一下誰更似真的。」 【藥師】 「感覺我是全場最信藥師的人,還是我自信點把感覺拿掉?」你開口又是一個很無所謂的開場白,「蠻多人都提到藥師的積極讓人感覺到害怕,但其實我更多是感覺到他的苦口婆心。」 「大概就是那種,爺爺提醒你要帶便當。而你中午打開便當,蓋上貼張紙條寫著什麼菜先吃什麼菜後吃,哪個菜用湯匙哪個菜用叉子。」你的形容跟比喻非常奇怪,「然而你低頭流淚,只因紙條上的墨水讓飯菜染成難以言喻的顏色。」 「但他真的沒有要毒…啊、卡爾好像咳、就以藥師自始至終的行為跟說話,就是求好心切且會讓人感覺到著急的味道在。」你回想了下這幾個小時的時光,「以這幾個小時我對他的摸索,他性格使然,我是沒怎麼感覺到違和跟陰謀論的味道在,因此我信他是我爺爺。」??? 【卡爾】 「完蛋,為什麼我細看卡爾的單,有種好像懂了但又沒懂的感覺…」你臉皺成一團,在想是不是繼路克的棺材,也要去敲敲卡爾的。 「卡爾的思考邏輯我個人是比較理不出來,但可能更多前期他也沒有甚麼點好抓誰是獵手。他給我更多一種,把選擇、路線攤開來,較為大格局的方式來推理,這點其實在我眼裡是比較像獵手側的做法。」 「另外提個第二小時,可能是因為是當事人。我個人感覺,第二小時他提窺我的力度是比雀斯坦先生大的。然而在隱單淫威之下,我其實第一小時就去佔一窺,導致假決定我並不存在,卡爾先生不論真偽,都會順著自己的議題單去填假決定,因此雀斯坦先生變成他假決的第一順位。」只是就著自己的視角補述一下。 【米羅】 「我對米羅哥哥的疑點,當時我不是白單,所以不好這樣說,但我覺得他第一小時要窺視我的味道有種難以言喻的感覺。」你又在說感覺。 「>>1:98這裡,對我處理藥師的方式感到擔憂,但…不擔心我拿了白單就像這樣每小時想要把藥師保起來放的結果嗎?我能理解他可能是指這個舉動顯黑,但他的語氣裡,我沒有感覺到這種味道。」 「所以當時我提出他想窺視我的理由有些違和,更像是要把我拱上白單的位置。我難以說為什麼其他同樣懷疑我的人沒有給我這樣的感覺,但就我的視角來看我感覺不到米羅哥哥對我的困惑或質疑。」 |
諾拉遞一熱杯茶給藥師。 (a14) 2024/04/16 (二) 07:29:26 |
【墓】 守墓人 奧爾 |
雀斯坦深感雀這個字好像自帶一種難辨識的氣場。(?) (a15) 2024/04/16 (二) 08:48:06 |
西奧多順帶也為自己寫錯雀致歉…前面好像也寫錯多次。 (a19) 2024/04/16 (二) 08:52:31 |
雀斯坦表示沒關係。自己的名字與某騎士(?)太像了(?) (a20) 2024/04/16 (二) 09:06:57 |
【墓】 記者 卡爾「不如說這次大家都不算吊數列未來吊序這件事情讓我挺困惑的,那不是很直觀又客觀的東西嗎?」他發誓他當沒能力的人時也會那樣寫。 (+10) 2024/04/16 (二) 10:08:30
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歌者 路易絲★議題【三感知】
卡爾 第一小時 立場是不窺感知,在意強身內, 看不出任何東西。 第二小時 >>2:12 覺得我被窺了,把我放下?但一日假決風向好像不在我,怎麼不說諾拉被窺了?這張單子雖然好看,但確實疑點滿滿,首先諾拉確定必白,雀斯坦我認為在這裡被斷連線,那這張單子可能就是在保西奧多? 之後他就昏在藥師的懷裡了。 要說他是獵手,但獵手會寫這麼好連線的單子嗎? 要說他是內線,除了出職首跳,就沒有更多線索了。 但要說她感知,好像又太消極了。 猜測:內線>獵手>感知 米羅 第一小時 >>1:53 老實說我看不是很懂這張單子,他的窺視人選沒有選出來的樣子,而且第三題還把路克寫成我,氣氣的,就是感覺在藏單。 >>1:100沒有特別反對隱單,好感加分。 >>1:98我是不懂一日就有悠閒村感的認知是哪來的,不是通常這種都會優先懷疑嗎? 第二小時 >>2:49解釋藥師灰單討論力度小的問題,不過我還是覺得米羅的討論力度也沒奪大,有種硬要講的感覺? >>2:58解釋參考單子的問題,我覺得他確實有在看別人的單子在寫議題,是沒差就有點跟風的感覺,好感下降 第三小時 灰考,很棒,就是可以和西奧多或雀斯坦連線,且我覺得雀斯坦連的機率會高一點。 然後他就進棺材了。 說是獵手,確實有保人的動作。 說是內線,也可,前兩小時很迷濛,出職序也說得通。 說是感知,他的單子不像有潤過或是給人檢查過,當然內線也一樣,不果我刻板認為內線會更注重潤飾和信度,他沒有這樣的感覺。 猜測:感知≧內線>獵手 |
路易絲「藥師的考察我可以不考嗎?或晚點。」路易絲覺得自己累到皮膚都暗沉了。 (a21) 2024/04/16 (二) 10:12:35 |
【墓】 記者 卡爾/* >>@9 我倒是覺得緊張是一種必然出現的情緒(?) 當然過量的緊張對大家的心理健康很不好,但是氣氛問題需要集體參村者的自律,我覺得這是一件……很難的事情,至少我肯定我沒有辦法憑自己就改善緊蹦的氣氛(自己本身就容易受影響惹) 好難 (+11) 2024/04/16 (二) 11:03:23
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【墓】 記者 卡爾>>@10 看著高格雷前些時段留下來的秘術計算式。再看看場上首兩小時的議題單。 「大概真的沒人想當數學大師吧。」怎又擅自讀心了。 這才注意到有奇妙的生物跑進了宴會廳,卡爾有點好奇這隻會說話的烏鴉來歷。 「……你好?」 (+12) 2024/04/16 (二) 11:09:35
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【墓】 記者 卡爾/* >>@11 會覺得狂跟狂信沒有與勝利直接掛勾的關係,一來知道狼單這件事情本來就會被拿來當連線材料去推理,二來狼認狂這件事客觀來說其實只有狂開出假單才能確實確認(?) 就我的經驗來說,其實覺得狂信比狂難玩的一點就是需要演技(?)我也喜歡玩狂系職業(喔) (+13) 2024/04/16 (二) 11:18:31
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【墓】 記者 卡爾/* >>@12 完蛋了我一下子失去智商忘記這個配置的前提是智狼(被打) 不過畢竟算是基礎配置的加強,假定狂依舊是出職的命,那麼也要狼衝職才會發覺這個是狂(俗話說這個叫做咬假婊真) 真的要開開看才會知道玩起來的體感呢…… >>@13 兩場的說法第一次知道!!謝謝資訊(?) 不過也有個說法叫做議事人人皆新手,當普通村/當職/當狼都各有不同的眉角,覺得最困苦的是末狼 (+14) 2024/04/16 (二) 12:06:16
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【墓】 白夜 米羅>>58 米羅檢討起了自己講話彎彎繞繞,在貴族圈子打滾太久,以致沒不夠直觀的毛病。 「>>1:40⋯以上作法,讓我擔憂(你的是否為獵手)。」 >>1:98悠閒村感:路克神權了,會慌忙或低迷的更可能是黎明側。 「>>2:49是「情緒」的力度,激烈的反應源於自身的處置,更大於找獵手。 >>2:58當你發現有人貼過來,氣勢如虹的預設你會抄他單⋯還來勢洶洶的通知全場他會壓單防你⋯總有點無奈嘛,「參考」加 double quotation marks就是「我都還來不急抄呢」的意思。」到底誰懂。 「但看來結果還行⋯我先上來了,應該也沒關係吧⋯。」說是這樣說,但翹起的嘴角明顯說著有比他可靠的夥伴真好,還在空中180度後空翻了一圈。 (+15) 2024/04/16 (二) 12:57:31
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【墓】 守墓人 奧爾/* >>+8 我覺得卡爾中有股……鬥智昂揚,且尚未經歷過失敗的味道。 >>@9 放鬆……噢……我有些想法猶豫著要不要講,但我人難得在這裡,還在參與這個討論,我提一下。 我常常覺得,我適應不良,或不開心,這是我自己應該處理的問題,至少我不該對一群玩得很開心的人指指點點,我就自己安靜地離開就好了,但這樣大家也什麼都不會知道。 這場玩下來我蠻緊繃的,雖然我光速下場,但我其實有點失眠(廢),這會影響到我的生活,我今後可能沒辦法這樣玩遊戲。 比起捕獲新手,我覺得同樣必須重視老手流失的問題,譬如:像現在有不少人關心這些事的人,但為什麼他們不參村? 這當然不是任何特定誰的問題,只是長期待在現在這個推理環境的人可以想一下。 (+16) 2024/04/16 (二) 13:04:00
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奧爾怎麼有大家都會心算吊數,要是寫在議題單上會被說沒內容的印象。 (a+15) 2024/04/16 (二) 13:16:23 |
【墓】 記者 卡爾/* >>+16 這可就誤會大了,我從我的第一村玩到現在不多不少也有十年,參過的推理村至少四十場起跳(應該吧我其實沒細算),從村號還沒破百到現在5字頭,什麼鳥事都經歷過,我想我有資格稱自己是14老害(?) 體感風氣真的變化非常大。 我覺得跟常駐玩家的組成是有關係的。 我曾經也覺得情緒應該是要自己消化的東西,甚至和別的中之大吵架(不是RP),後來我覺得,控管自己的情緒和心情是自己的課題這沒有錯,但是「讓人感覺不開心」的部分是要提出來場後探討的。(特別強調場後探討是因為碰過太多場上情緒爆發大吵架,然而場後場外並沒有聊開和解,這是我不樂見的情況,可是作為局外人也很難勸架只能不了了之) 或者這樣說,有些玩家間的電波就是不和,每逢必吵,這個部分村長可以進行篩選玩家(反向來說玩家也能參考村長是誰而決定要不要參村),設立黑名單、甚至乾脆只開身內村,讓一群本來就熟識的特定人群進行遊戲來避免過度緊張的場面(這樣講來,村長的人脈也是挺重要的了(?) 但是身內村的做法比較違背我的心情就是了……也或許是我的想法有點鄉愿(?)吧,偏心想看不同玩家組成碰撞出來的火花(?) 最後還是要強調心理健康的重要,嗯……雖然我其實也沒辦法說我的心態真的有到非常堅強……(自言常常是是肉眼可見的崩潰) (+17) 2024/04/16 (二) 14:45:51
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奧爾/*我第一句想說的是關於開村和帶新手的部分,也可能是我誤會了,不好意思*/ (a+16) 2024/04/16 (二) 15:16:52 |
【墓】 白夜 米羅/* 嗚嗚嗚真的!!!!我覺得村人在吊數不足的時候會激發出最大的力量!!! 好奇萬一有人先提出守護會被衝—衝占,占單就會斷,所以先做好對策,會是黑還是白?>< 還有我覺得必勝局三個字說出口就是詛咒了 (+19) 2024/04/16 (二) 17:27:01
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諾拉「我想到什麼說什麼,因為很該死的這個小時不論上半還是下半,我恰好都是很靈魂出竅的時刻。」 (a22) 2024/04/16 (二) 18:45:07 |
路易絲「諾拉小姐,辛苦了。」也沒什麼可以安慰的,就只是給她一個淡淡的笑容。 (a23) 2024/04/16 (二) 18:46:47 |
紅日 諾拉「我的推理就如考察那樣,嗯、它長得很炫泡,跟我一樣的形狀。」
「至於你們…」你突然覺得自己看了一齣仲夏夜之夢。 劇情內容大概是三個灰在上半回合站在一起,下半回合突然藥師跟雀斯坦握手相擁,變成五五開了,就在你原本正要收單做決定之前。 |
米羅發現路意絲原地神權了(? (a+18) 2024/04/16 (二) 19:26:00 |
紅日 諾拉「我以另個角度來看,先撇除我跟藥師先生的視角,因為有下一回合的話,要嘛藥師對二灰、要嘛三灰對看。嗯?你說我會在嗎?嗯…我得預設最糟的情況。」
「我確實是信藥師的,但我確實推理在連線這方面是薄弱的,就每次都被當的那種——所以當我看到路易絲小姐跟西奧多先生堆出來的連線把藥師跟雀斯坦先生送去合成的時候,我看著自己的議題單滿臉尷尬。」大概就一個是信的一個是目前的獵手名單,但他們融合了,變成介於信跟不信之間。「唉,我目前是相信藥師跟雀斯坦先生沒有連線,兩人是斷開的,但二人信度也就如同我那個推理那樣,一白一黑。」 「我的埃德里克,究竟為什麼他們會連上?現在也合作起來要去拔那根芽…」死到臨頭你終於想起自己的男人。 「好,我、不糾結連線了。」反正你沒有考及格過。「說結論,我這時刻這一票是給雀斯坦先生的。」五票奇蹟似的達成了完美的五五開,對、你那張是廢票。 「西奧多先生到現在都還沒怎麼展現求生慾,這我難以忽視,我並不覺得處理他會完場。至於說路克下場他很難過…其實我還真看不出來…」 「而處理完西奧多,倘若沒有完場,那麼看今天路西絲姐姐跟雀斯坦先生的單…我覺得最後下場的將是藥師先生,就我的推理來說,那恐怕會輸了這場對弈。同理,處理雀斯坦先生沒有完場,同樣也會造成這樣的結果。」 「也就是說,在我下個小時大機率不在的時候,我不能把藥師先生留給你們選擇,那樣就我的推理而論,會出事的。」 你把那張廢票撿起來,對著那個沒怎麼睡覺的年長者說道,「藥師先生,我想我今天會選擇處刑你。」 |
卡爾再度感嘆諾拉真的是一個好領場。 (a+20) 2024/04/16 (二) 19:59:08 |
米羅覺得諾拉領起場來是最棒的,應該領滿六小時(!? (a+21) 2024/04/16 (二) 20:05:26 |
卡爾覺得明明才過4小時,卻彷彿已經過一個禮拜,真是漫長的宴席(?) (a+22) 2024/04/16 (二) 20:15:34 |
米羅但希望妹妹不要在(? (a+23) 2024/04/16 (二) 21:20:29 |
【墓】 白夜 米羅/* >>+16 我覺得奧爾中提出的很多經驗都值得深思,但是我現在剛下來,腦細胞跟EQ都尚在乾涸(你有過嗎)想想看要從何談起⋯ 我也同意,可能存在著一些能改善的問題,不只是老玩家長大(?)了而已,當年16人村很普遍時,其實也非常多玩家是社畜(思索 >>+13 想了一下以前玩狂的經驗,雖然不多,狂人還是有跟狂信不一樣ㄉ獨特魅力,狂信是知道要裝不知道,狂人是不懂但可以裝沈穩XDD而且也可以在試錯彈性很大的情況下研擬影響場上的戰術,這樣下次讓我想嘗試看看狂人XDD未來的村長您安利成功ㄌ! (+20) 2024/04/16 (二) 21:36:26
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米羅/*欸我沒特別弄小字!? (a+24) 2024/04/16 (二) 21:38:55 |
芽 西奧多「都辛苦了,【本決定了解】。」本來想要不要說點什麼雞湯話,發現壓根不適合自己,反正就點頭吧。
「不管最後一小時會怎樣,都要找公爵算帳。」 為什麼責任在賓客上,喔氣氣。 |
歌者 路易絲「雖然要討論等下一個小時再說會比較好,不過趁著諾拉還在,我還是分享一下看法,諾拉小姐你就加減看,想不想回覆都可以。」
「首先因為諾拉信藥師,讓我不得不重新思考我是不是哪邊想錯了,我承認藥師確實有種苦口婆心的感覺,但卡在很多事情讓我覺得他不真,總之我又回去看單子了,然而我發現米羅三日的單子蠻怪的。」拿出小紙條,並把米羅三日單子攤開。 >>3:30>>3:60>>3:61>>3:62>>3:63>>3:66 首先講結論>>3:63, 給出了排序,但其實非常的模糊,扣分。 再來三張灰考單>>3:60>>3:61>>3:62 很棒啊,但是我發現他好像沒有偏向誰,很保守,不過米羅確實有點黑了我,我不介意,就是一種潑髒水的感覺,好像試圖把當時信度高的我(自己講很害羞)拉下來。 第一張單子>>3:30 第一題說先留下窺視名單,並將如何推理過程,在本小時展開。 然後這是當時的名單,西奧多>=雀斯坦>路易絲 往後看>>3:63,對不上啊......推理過程是有,但是為什麼結論會是這樣?感覺不好。 假決定>>3:66 把我排在西奧多前面,保西奧多的感覺很濃厚。 我覺得他的行為很像內線那種製造混亂的感覺,而要說他是獵手確實和西奧多是連得起來的。 另如果米羅是獵手,那藥師只能是內線 唯一符合諾拉的配置是米羅只能是內線,藥師才可能是真的。 「大概是這樣,抱歉打擾大家,但我覺先講出來比較好。」 |
紅日 諾拉>>72
「噢,讓我叫一下——怎麼現在才講...!好,叫完了。」你發洩完後低頭思索了一下,「如果本人向你解釋難以說服的話,你可以把你覺得藥師先生讓你難以信任的點跟我說說看?或許第三方的解釋可能會稍微減輕一點濾鏡。」 「我說他的真,是來自於他言行舉止裡明顯的『我真的覺得這樣是正確的』味道在。」 「如果是獵手、內線,這股底氣是會有點虛的,但藥師先生沒有,其實信任他的點跟路易絲小姐類似,某方面來說是來自自身是吸血鬼的底氣。」 「我不能強求每個人的推理方式跟我一樣,並不是每個人都像我一樣聞味識人,而我這種辨別方式相當主觀,導致我能提供的推理有限——而且我這個方式也不是沒有翻車過。」 「至於西奧多先生跟雀斯坦先生,我雖然推理是這樣,但他們之間我的把握並不多,也就是六四開的狀態…啊,這樣說來或許我也有想要多看他們一小時的反應吧,不過這是馬後炮想法了。」 「至於『以側面連線來說雀斯坦是獵手的話,藥師為假』這點,我覺得並不是成立的。」 「獵手開場就是逆風局,這大家有目共睹。在前期三感知撞車出現神權術士、藥師又有造成神權讓所有人一開始先推出比較真的情況下,獵手早期就做出切割、身內,我覺得是有可能的,畢竟他們每一步都步步為營、,都是賭,走到這個時刻不得不說他們非常努力。」 「另外我擅自認為要是下一小時主要是路易絲小姐投下最後一票的話,留雀斯坦先生來為自己辯駁,會比藥師先生來為自己辯駁要客觀有力的多。濾鏡誰都有,不是說路易絲小姐對藥師先生濾鏡太重,畢竟最重的那個是我,我覺得留他最後很有可能看他成最後一吊,那可真的就會出事了。」 「下一小時,可以就著這小時西奧多先生跟雀斯坦先生的反應、言行來做判斷,這時刻還不急著定案。」 「如果說這一小時的推理,我想我需要整理下思緒…目前路易絲小姐會比較需要藥師先生為真的視角嗎?」 |
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