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最後更新:24/05/14

人狼物語 貓又國

340 【新手村】《哈維茲的翅翼》

情報 序章 第1日 第2日 第3日 第4日 第5日 第6日 第7日 末章 結束 / 最新

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[犧牲者列表]
亞彌魯

一夜過去,當你們再度醒覺時,有人的身影從飛船上消失了。明明行李都還在。
——來真的?

今日的生存者:莫雷、珀西瓦、卡蘿特、艾恩托莉、蒼、Hellier、馬庫拉、里辛歐爾、堀五郎、弗雷傑恩諾、蒂瑪拉以上11名

堀五郎>>1:185 「感激不盡!!!」
(a0) 2017/09/03 (日) 23:05:25

弗雷傑恩諾「出單啊。」
(a1) 2017/09/03 (日) 23:06:38

午茶甜心 莫雷☸特殊專長

「好了,弗雷傑恩諾先生是【清白的怪盜】。」莫雷說出盤問結果。

朱頂紅 艾恩托莉☸特殊專長

「那麼,經過我的盤問後,燈楞燈愣!」

  轉了個圈,打開小禮帽,發條小鳥在艾恩托莉的頭上叼著一張小紙條。

【弗雷傑恩諾是普通的剪刀怪盜唷啾啾!】

弗雷傑恩諾等著放議題單
(a2) 2017/09/03 (日) 23:09:05

里辛歐爾「你可以放了。」
(a3) 2017/09/03 (日) 23:09:42

剪禍人偶 弗雷傑恩諾☸議題單

【二日目議題單】
A.認為的偵探人選,灰單兩位、職者一位。理由?
B.訊問誰?怎麼問?原因。

C.綑綁職者扔去關,挑誰?
D.綑綁灰單扔去關,挑誰?

C、D方案做排序。

E.認為的職者配置?理由?
(EX.偵探訊問者、金盆洗手搜查者)

F.目前最信任的灰單?
(灰單理由簡略可、職者不可簡略。)

G.其他補充。


亂寫的,剪掉。
假決:20:00、本決:22:00,不變。
弗雷傑恩諾跟各位說聲加油喔,然後悠哉晃步去睡覺。
(a4) 2017/09/03 (日) 23:11:44

艾恩托莉弗雷傑恩諾先生其實期待很久了吧?
(a5) 2017/09/03 (日) 23:12:02

弗雷傑恩諾坦承是最後五分鐘生出來的。
(a6) 2017/09/03 (日) 23:12:33

舞影 里辛歐爾☸議題單

【二日目議題單】
B.訊問誰?怎麼問?原因。
C.綑綁職者扔去關,挑誰?
D.綑綁灰單扔去關,挑誰?
C>D

今日我想分開盤問,禁閉人選是Mr. Hellier。

◎推分開盤問的理由
分開盤問的話,偵探今天不會有非常有利的綁架人選。

綁雙白:被擋住
綁片白:讓盤問數有餘裕
綁灰單:減少灰單數量
綁洞悉人心:多一個吊數

((禁閉人選的理由
我想R搜索能力好的接著關灰,偏信洞悉人心。
不管偵探怎樣追綁,只要走這樣的吊數,5人時雙方配置都會全顯,剩下的就是選信問題。
我認為與其把盤問者R掉之後無資訊的盲吊灰,這樣讓雙方可以2對2互毆的方式會比較容易讓怪盜側認出真假,當然也更容易贏。))

◎禁閉人選的理由ver0.1
原本在情況推論的時候把人數算錯了・・・・・・人數不知道為甚麼加了兩個,所以才有上面的的理由(請忽視)。

一、若先吊灰後R搜索能力好的,偏信洞悉人心。
二日目『偵探綁灰』和『偵探綁問單其一』
都會使得最後吊灰時是二選一,差別在『偵探綁灰』的話,雙方配置都會全顯。

『偵探不行動』的話最後是2灰單和1片白中挑人吊。

二、若先R搜索能力好的後吊灰,偏信洞悉人心。
二日目『偵探綁灰』和『偵探不行動』
會使得最後吊灰時是二選一,差別在『偵探綁灰』的話,雙方配置都會全顯。

『偵探綁問單其一』的話最後是2灰單和1片白中挑人吊。

三、先先R搜索能力好的再洞悉人心,一吊找偵探
最後都會是灰單三選一,更慘的話會是3灰+1片白・・・・・・這個情況是設機關的早早被綁,不然總是會有必白在場上的。

需要提醒的一點是,如果在雙方配置沒全顯的情況下,
即便倒數第二日關灰關到偵探,
最後一日一樣需要在兩個洞悉人心者挑出偵探來關。

如果有的話。

不想走第一種方式是因為『偵探是可以選擇不行動的』,
不希望讓主控權在偵探手裡。

也就是說是剩下的兩種來選。

大機率要連續兩次二選一都關對才能贏,
甚至可能要一次三選一後再一次二選一。
vs
一次三選一,關對就贏。

我會選前者。
打算先R搜索能力好的接著關灰,偏信洞悉人心。
到最後推理材料都足夠的情況下・・・・・・我認為偏信應該不算是難事・・・・・・吧。

說不定偵探還會忍不住綁洞悉人心,也可以多一關數。

因此我希望假本決時能隱藏盤問單,
盤問人選讓洞悉人心者自己挑。
理由是為了不讓偵探可以明確的追綁盤問人選。

當然,問完給出結果後需給出盤問的理由。

另外,我希望那時候領場可以隱藏禁閉人選。
那時候指的是,6人。
因為可能有機會可以直接讓偵探暴露。

不過打到最後好像發現後者比較簡單・・・・・・?
好像把偏信洞悉人心者這件事情看得太容易了。
但我還是認為真的會越真,假的自然會暴露。

先不改變想法。

舞影 里辛歐爾☸議題單

上面是結論,而以下是將來可能發生情況的推論。
有下面的過程才有上面的結果,嫌麻煩可以不用看下面。

情況推論的前提是
不管怎麼占都要到最後才會占到狼(甚至占不到)。

§先吊灰後R靈,偏信占卜。

11-09-07-05-03
灰-靈-靈-狼-狼

首日共占得雙白
(11人6灰1白)
→次日吊灰和散占+『狼咬灰』
(9人4灰1白)
→次日吊靈和交換占+狼追咬占單
(7人2灰2白)
→次日吊靈和共占+狼咬空
(6人1灰2白1黑白)

首日共占得雙白
(11人6灰1白)
→次日吊灰和散占+『狼咬占單其一』
(9人4灰1白)
→次日吊靈和A占交換占,B占占灰+狼追咬A占的單
(7人3灰1白)
→次日吊靈和A占被B占過的,B占占灰+狼咬空
(6人1灰2白1片白)

首日共占得雙白
(11人6灰1白)
→次日吊灰和散占+『狼咬空』
(10人5灰1白)
→次日吊靈和A占交換占,B占占灰+狼追咬A占的單
(8人3灰2白)
→次日吊靈和A占被B占過的,B占占灰+狼咬白
(6人2灰1白1片白)

舞影 里辛歐爾☸議題單

§先R靈後吊灰,偏信占卜。

11-09-07-05-03
靈-靈-灰-狼-狼

首日共占得雙白
(11人6灰1白)
→次日吊靈和散占+『狼咬灰』
(9人5灰1白)
→次日吊靈和交換占+狼追咬占單
(7人3灰2白)
→次日吊灰和共占+狼咬空
(6人1灰2白1黑白)

首日共占得雙白
(11人6灰1白)
→次日吊靈和散占+『狼咬占單其一』
(9人5灰1白)
→次日吊靈和A占交換占,B占占灰+狼追咬占單
(7人4灰1白)
→次日A占被B占過的,B占占灰+狼咬空
(6人2灰1白1片白)

首日共占得雙白
(11人6灰1白)
→次日吊靈和散占+『狼咬空』
(10人6灰1白)
→次日吊靈和交換占+狼追咬占單
(8人4灰2白)
→次日吊灰和共占+狼咬白
(6人2灰2白)

§先R靈後R占,一吊吊灰

首日共占得雙白
(11人6灰1白)
→次日吊靈和散占+『狼咬灰』
(9人5灰1白)
→次日吊靈交換占+狼追咬占單
(7人3灰2白)
→次日吊占+狼咬白
(5人3灰1白)
→次日吊占+狼咬空
(4人3灰1白)

首日共占得雙白
(11人6灰1白)
→次日吊靈和散占+『狼咬占單其一』
(9人5灰1白)
→次日吊靈和A占交換占,B占占灰+狼追咬占單
(7人4灰1白1片白)
→次日吊B占+狼咬白
(5人3灰1白)
→次日吊占+狼咬空
(4人3灰1白)

首日共占得雙白
(11人6灰1白)
→次日吊靈和散占+『狼咬空』
(10人6灰1白)
→次日吊靈和交換占+狼追咬占單
(8人4灰2白)
→次日吊占+狼咬白
(6人3灰1白1片白)
→次日吊占+狼咬白
(4人3灰1片白)

§若偵探在2灰中,且洞悉人心裡有偵探
關灰關到偵探→綁洞悉人心?=自爆
關灰關到怪盜→完場。
關洞悉人心關到偵探→綁灰?=自爆
關洞悉人心關到真的→完場。

§若偵探在2灰中,但洞悉人心裡沒有偵探
關灰關到偵探→完場。
關灰關到怪盜→平票危機。
關洞悉人心關到金盆洗手→挑灰關。
關洞悉人心關到真的→平票危機。
青藍 蒼張貼備忘。
(a7) 2017/09/03 (日) 23:18:02

>>2 不太懂A的意思。
(a8) 2017/09/03 (日) 23:19:19

蒂瑪拉覺得這長度有點嚇人
(a9) 2017/09/03 (日) 23:46:01

忍者 堀五郎

>>3(里辛歐爾)
「啊……有兩個地方,有點在意。」揮揮手。


『說不定偵探還會忍不住綁洞悉人心,也可以多一關數。』

「既然都說想偏信占卜了,那應該沒多一關數這回事?」不論是否狂占,但預設會找真占咬。那被留下的就是假占吧。


「還有,里辛歐爾先生說想把靈能關完再吊灰。這是…接連包含自己的意思,是吧?」在吊灰前提自願一同上吊的意思?

「包含自己的話……那,里辛歐爾先生,沒有想使用自己能力的想法?都確定想吊灰的話,今天吊還可以領到靈能單子的說。」

忍者 堀五郎

>>3(里辛歐爾)
「唔。還有……」唔哇,講到第三個了。

「占卜人選隱藏是還好,但己等反對吊單也隱藏唷!」舉起雙手再揮揮,「要考慮一下機關師的心情呀。」

「甚至,就算是偵探偽裝機關師也是個訊息的說!」

「嗯……不太懂要怎麼會『直接讓偵探暴露』。」

青藍 蒼

>>3

「嗯,我倒是覺得散占可能增加狼攻擊有職者的機率,感覺比共占更好下手呢!」摸摸肩上的老鼠。

剪禍人偶 弗雷傑恩諾☸議題單

弗雷傑恩諾走下樓,想把單子抽回去改改重貼。

【二日目議題單──確定版】
A.認為的偵探人選,灰單兩位、職者一位。理由?
B.訊問誰?怎麼問?原因。

C.綑綁職者扔去關,挑誰?
D.綑綁灰單扔去關,挑誰?

C、D方案做排序。

E.認為的最可能職者配置,與分別較信任哪位,理由。
(EX.訊問者為偵探,搜查者為金盆洗手。訊問信任A、搜查信任C)

F.目前最信任的灰單?
(灰單理由簡略可、職者不可簡略。)

H.其他補充。

亂寫的,剪掉。
假決:20:00、本決:22:00,不變。

剪禍人偶 弗雷傑恩諾

>>a8
「場上最懷疑誰是偵探。灰單中選兩位,職者選一位。」弗雷傑恩諾簡潔。

「蒼孩子,若還有問題去房間慢慢談如何?」笑地不懷好意,他喜歡逗逗他。

青藍 蒼

>>10

「從灰單挑認為是偵探的兩人,從有職者挑一個,嗯,雖然不明白為什麼,總之選出來就是了吧!」蒼點點頭「嗯?目前沒問題了,如果傑恩諾覺得自己一個人很寂寞的話,我可以陪你哦!」雖然稍早被嚇過一陣,但不討厭對方就是了。

忍者 堀五郎☸議題單

【二日目議題單@1】
A.認為的偵探人選,灰單兩位、職者一位。理由?
B.訊問誰?怎麼問?原因。
C.綑綁職者扔去關,挑誰?
D.綑綁灰單扔去關,挑誰?
(上面睡過再想)

C、D方案做排序。
「C有職>D灰單」

今日吊灰的話,有職者很可能就吊不完了。灰單的資訊還少著呢,要現在就海撈出偵探嗎?!
雖然、偏信占卜完全是一種可行的路,但今日就這樣定下的話,實在太、太、太早了。

看看日後的單子會如何分布,再看著辦才是上道?至少,也是要留下全R完的機會。所以己等會這樣選的說。

除了最基本的靈靈占占灰,還有例如:
「靈靈占灰占」「靈靈灰占灰」「靈靈灰灰占」…之類,這些都可能。

但今天就用上吊一吊灰的話,後面的分布都會被卡住吧。覺得不優。


E.認為的最可能職者配置,與分別較信任哪位,理由。
上張單稍微說過「>>2:70

從搜索能力的靈能來說。
如果「里辛歐爾先生」是假的,偏高機率是「狼靈」。
就算不論出職序,外加里辛歐爾先生自己的表態,也算是積極導向(今天的主動提方針,而且看起來還花了超多心力在提)。

如果「Mr. Hellier」是假的,就略偏向是「狼占」。
比較順著大局,也穩定的想找領場的Hellier先生,比起狼靈就偏像狂靈的印象。相對的說。

至於,較信任哪位,想等里辛歐爾先生回答完己等的問題之後……再補上吧。

問話的占卜部分,也先待補。


F.目前最信任的灰單?
目前是「蒼先生」的說!
雖然話不是特別多,但有話直說、沒有猶豫的氣質很自然呢。

要特別指出的話,大概是「>>1:152」的時候?
雖然是很神秘的問題,但己等覺得偵探應該不會帶著這種思路、甚至還直接問出來吧。

如果是偵探,不管是狼占還是狂占,己等想總會有對特攻可能的猶豫。就算真是早確定首日開白的偵探,應該也是不會問得那麼理所當然?

一股村白,目前信任的說。

H.其他補充。

先寫一半!
己等先去休息,剩下的接著在睡過之後。
希望不會造成困擾。

朱頂紅 艾恩托莉☸議題單

【二日目議題單】
A.認為的偵探人選,灰單兩位、職者一位。理由?
這題我先寫職者,之後再補灰單的,灰單那邊目前還是覺得卡蘿特小姐很在意,我認為在接近決定時間時強調自己可盤問這點,也是很常見的避盤問手法(欲給人『隱偵探怎麼這樣講』的錯覺)。其他人的話,希望盡早看到馬庫拉先生和珀西瓦先生今天的意見。

有職者裡的偵探,我認為是莫雷先生
推理過程如下:

一、里辛歐爾先生如果是偵探,那偵探跳假搜索的情況下,慣性思考來看會力求先關灰(拚怪盜側關錯同時讓偵探搜活久一點)才是,針對這點覺得他不太偵探。
二、莫雷先生和Hellier先生兩位都有積極面,要問誰是偵探,我會選莫雷先生,稍微包含一些直感和對偵探側的既定印象吧,積極的辯駁和澄清,很像偵探中的強手站出來。

同時也是因為前者『找偵探的同時要選有能力擔當領場之人』和後者『因為自己能力不足想找可信任之人代勞』,Hellier那種壓低自身把主導權交棒出去的感覺讓我不太認為是偵探。

B.訊問誰?怎麼問?原因。
共同或分開皆可。我認為分開主要的優勢就如前面里辛歐爾所說,可以抑制偵探側偷襲片單的選擇(不過如果對方要衝洞悉人心,不管怎麼盤問都意義差不多)。

真要我選的話,我想選比較特別的方式:『本決定時丟出兩到三個人選,由洞悉人心自己選擇』

好處是讓半隱藏盤問單,壞處是讓假洞悉有機會自己選。

人選的話,我就暫定卡蘿特>馬庫拉=珀西瓦
前者同昨日,後兩者是因為話中定位。

朱頂紅 艾恩托莉☸議題單

【二日目議題單-2】

C.綑綁職者扔去關,挑誰?
Hellier先生
D.綑綁灰單扔去關,挑誰?
卡蘿特小姐


※C、D方案做排序。
我想穩穩的來,今天只要關錯一步就很麻煩,所以想以搜查能力先關起來來換取盤問單的空間了,不好意思了兩位,C>D

E.認為的最可能職者配置,與分別較信任哪位,理由。
莫雷:偵探
Hellier:金盆洗手
里辛歐爾:搜查能力好

這邊A題有回答過一些,兩位搜查能力這樣排的原因是,我覺得Hellier先生完全以找領場去構思盤問人選,某種程度上是沒有給出對其他灰單想法的資訊,符合金盆洗手收斂小心的印象,而里辛歐爾先生則是解析局勢、給出明確清晰想法,兩這相較之下後者在我心中信任度較高。

F.目前最信任的灰單?
(灰單理由簡略可、職者不可簡略。)
這題的附註意思我有點不清楚耶!意思是有職的人不可以對灰單的想法簡略嗎?我先當作是這樣哦?

目前最信任的是蒼,要不簡略好像有點難呀——但我認為蒼就是直白白的普通怪盜感,立場滿清楚的,沒有刷信度之嫌,也沒有刻意壓話數,問問題簡單直白,總之我是覺得他沒有讓我遲疑的地方。並不是因為他長的跟我一樣可愛哦!

H.其他補充。
暫無!
其實基本上延續昨天的想法,同時再把一些事物依照現在的狀況做延伸,所以今天大家其他的想法出來看變化如何會再調整推理吧!

【觀】 赫密士之羽 萊斯特

>>2:@32

「隨你喜歡。」
萊斯特不太懂自家兄長突然間是怎麼了。

也許又想教自己法國文化吧?
聳肩,他倒是覺得兩個大男人看夜景挺奇怪的。

至於酒吧,他純粹只是想去晃晃看裡頭的格局跟裝潢罷了。
千金 卡蘿特張貼備忘。
(a10) 2017/09/04 (一) 07:10:38

舞影 里辛歐爾

>>6
>>7

「嗯,第一點是可以那麼說。」
他點點頭,
「原本是設想偵探可能不想走洞悉人心互毆路線,可能會直接綁掉。」

「加上自己上面寫的『綁洞悉人心:多一個吊數』讓我有了誤解,忘記這是建立在要全R下去才會有的事。」

「第二個問題是包含。」他指了指堀五郎的議題單,「不關灰的理由你已經提出來了?(>>12)」

要回答也不是不行。

「禁閉是很嚴肅的事情,除非有怪盜的狀況讓我覺得『今天再不處理就不行』或是『不確認他是否為偵探會影響推理』,否則在這個灰單基數很大的情況下我不會關灰。」

「而第三點這裡(>>5)有提到。」

「舉例。」
§若偵探在2灰中,且洞悉人心裡有偵探
(6人2灰2白2占)
關灰關中偵探→偵探不能綁占
(明日會剩下一占(偵探)=必被關)

關占關中偵探→偵探不能綁灰
(明日會剩下一灰(偵探)=必被關))

綁空→多一關數

隱藏禁閉人選會使偵探不知道該綁誰,這是我的想法。

>>8
「散占會增加狼攻擊有職者的機率的理由是什麼呢?」
因為有兩倍的機率偵探會上問單嗎?

「就算特專者被綁,我也認為不完全是壞事。」

青藍 蒼

>>15

「只是這麼覺得,經過一個晚上的思考,里辛歐爾散占的想法/占法,沒有特別不妥,我只是怕在吊特專者時,同時失去另一個特專者該怎麼辦,不過這樣想,散占共占時都有可能發生呢!」

青藍 蒼☸議題單

【二日目議題單──確定版】
A.認為的偵探人選,灰單兩位、職者一位。理由?

這真的很難選擇呢,因為都不想懷疑任何一人啊。

灰單-珀西瓦和馬庫拉,兩位在場上都是偏有想法,但是發言不多的人,夾在中間的感覺,如果是隱藏起來的偵探,會比積極者較晚被發現吧。

因為目光都在積極者身上。

職者的部分也有點難呢

職者-莫雷,雖然感覺穩穩的,但是跟艾恩托莉比起來的話,有一種比較保守的感覺。

B.訊問誰?怎麼問?原因。

蒂瑪拉>卡蘿特


卡蘿特感覺是大家比較在意的對象,有自己的想法,確認為白單的話,也有助於推理誰是偵探吧。


蒂瑪拉,目前為止還看不出任何想法,如果留到最後的話,說不定會變得麻煩,希望能早點確認他的身分。

兩人相比,真的比較想知道蒂瑪拉的身分

C.綑綁職者扔去關,挑誰?

Hellier=里辛歐爾

雖然對搜查者感到抱歉,但還是先從兩位挑一位吊吧,至於挑誰,我目前沒有特別的想法。

D.綑綁灰單扔去關,挑誰?

蒂瑪拉,如果占不到又吊灰的話,會想早些處理的對象

C、D方案做排序。

C>D

E.認為的最可能職者配置,與分別較信任哪位,理由。
(EX.訊問者為偵探,搜查者為金盆洗手。訊問信任A、搜查信任C)

狼占狂靈(盤問者偵探、搜查者金盆洗手)>狼靈狂占(搜查者偵探、盤問者金盆洗手)

如果偵探為盤問者,比較容易控制場上的局勢,盤問者-偵探、搜查者-金盆洗手這樣的配置也是比較常見的。

如果是搜查者-偵探、盤問者-金盆洗手,在搜查者有大機率會下場的情況下,除非隱藏的偵探可以單打獨鬥,或是跟金盆洗手的人有什麼指示的特殊暗號,比較有可能。如果想一睹大家認為,盤問者(金盆洗手)為偵探,好讓隱藏起來的人活下去,有些費工夫吧。

信任誰:

目前比較信任艾恩托莉為真、搜查信任里辛歐爾

理由-

莫雷,雖然感覺穩穩的,但是跟艾恩托莉比起來的話,有一種比較保守的感覺。

Hellier、里辛歐爾兩位雖然信度持平,但是硬要說,會想信任里辛歐爾多一些,因為有自己的想法(雖然我沒辦法馬上理解),如果為真那也是很大的幫助。

F.目前最信任的灰單?
(灰單理由簡略可、職者不可簡略。)

堀五郎,能看懂他的想法,而且積極度也高,目前是想法比較接近的人,所以比較信任

G.其他補充。

我想知道有職者,對誰比較有可能,是自己的搭檔的想法。

青藍 蒼

>>17
好像忘了說盤問方法。
延續第一天的想法,會選擇共占,不過大家覺得有更好的占法(散占如何占之類的),那我也不反對。

古籍商 珀西瓦☸議題單

【二日目議題單】
A.認為的偵探人選,灰單兩位、職者一位。理由?

灰單目前還不確定,看看狀況晚點補上。
偵探的話看狀況應該是洞悉人心。目前傾向莫雷是偵探。

理由的話是昨日二位的假本決理由在全面性上還是莫雷(>>1:143)更具說服力,但相對而言我覺得也更為牽強一些,當時在場上弗雷本人並未做出過拒絕盤問的發言(>>1:82),而他的發言思路與脈絡就我看來也基本上不存在什麼邏輯上的問題。
艾恩托莉小姐在第一張議題單(>>1:115)之後就沒有給過其他的原因,想請問是什麼原因,還是單純的第一天的話材料不足嗎?

B.訊問誰?怎麼問?原因。

馬庫拉=我>卡蘿特。交換/散。
比起已經讓眾人警惕的後者,我想讓身份不明的我跟馬庫拉拿張片單也是個不錯的主意?

C.綑綁職者扔去關,挑誰?

Hellier。現在關洞悉人心還太早,且相對起里辛歐爾主動性不足,給出資訊不多。

D.綑綁灰單扔去關,挑誰?

看場上狀況晚點再補。

C、D方案做排序。

C>D

E.認為的最可能職者配置,與分別較信任哪位,理由。
(EX.訊問者為偵探,搜查者為金盆洗手。訊問信任A、搜查信任C)


目前認為訊問者為偵探,搜查者為金盆洗手。
偵探比較信任艾恩托莉,搜查比較信任里辛歐爾。基本上前者理由同A所述。後者理由還是因為Hellier目前有些影薄,實在是比較沒什麼可以相信的論點。

F.目前最信任的灰單?
(灰單理由簡略可、職者不可簡略。)

這個......最信任的應該就是蒼跟卡蘿特小姐了吧。
前者是從發言的各種論點上我認為都滿白的。後者的話我認為是基本上身份上極端的比較明確所以反而偏向可信。(?)

H.其他補充。

嗯。既然有人反應我發言不夠多的話,我會努力發言的。盡量。

舞影 里辛歐爾☸議題單

【二日目議題單】
A.認為的偵探人選,灰單兩位、職者一位。理由?
灰單中的:珀西瓦和馬庫拉。
特專者裡面:艾恩托莉。

B.訊問誰?怎麼問?原因。
分開訊問,珀西瓦和蒂瑪拉。

對於蒂瑪拉判斷不能,我需要盤問單來判斷她。
如果蒂瑪拉話量有增加或之後的單子有讓我想信任的地方,盤問人選改成馬庫拉。

§卡蘿特
和昨日的想法差不多。(>>1:130)

§蒼
雖然沒有太多想法,但我認為比蒂瑪拉和珀西瓦白。
有試圖釐清別人想法的舉動。(>>1:103),(>>1:152)

§馬庫拉
兩次希望不願被盤查的人(蒂瑪拉)給出理由。
(>>1:68),(>>1:96)
另外這裡的『有些人』是指誰呢?(>>1:96)
是議題單上的盤問人選嗎?(>>1:136)

§蒂瑪拉
和珀西瓦差不多灰。
印象最深的地方是拒絕被盤問和拒絕的理由。
(>>1:110),(>>1:132)
在大家寫完議題單後仍用直覺當理由。(>>1:169)
資訊量最少的首日用這種理由・・・・・・不是不能接受,只是希望今天能寫多一點東西。
真的不想被盤問就多說一些想法?不然真的沒什麼東西能當材料來判斷,怪盜的生涯中我還未曾學會心電感應。

另外這個(>>1:135)不回答一下嗎?

§珀西瓦
沒說明到底是希望盤問在意人選或是找領場。(>>1:122)
在他人提問後也沒回答。(>>1:134)
在意若是不願意領場的人領雙白該如何是好(這是我的理解),但議題單上的『以領場作為出發點』的人選卻是弗雷傑恩諾。(>>1:a42),(>>1:a46)

目前是我最想確認的對象。

C.綑綁職者扔去關,挑誰?
D.綑綁灰單扔去關,挑誰?
>>3
>>4
>>5

舞影 里辛歐爾☸議題單

E.認為的最可能職者配置,與分別較信任哪位,理由。
(EX.訊問者為偵探,搜查者為金盆洗手。訊問信任A、搜查信任C)

§莫雷
議題單盤問人選:卡蘿特。(>>1:77)
假決定盤問人選:弗雷恩傑諾。(>>1:143)

§艾恩托莉
議題單盤問人選:堀五郎和馬庫拉。(>>1:69)
議題單盤問人選補充:卡蘿特、堀五郎和弗雷傑恩諾。(>>1:115)
假決定盤問人選:卡蘿特。(>>1:142)

§Hellier
議題單盤問人選:堀五郎。(>>1:84)
議題單盤問人選補充:堀五郎>弗雷傑恩諾。(1:127)
假決定盤問人選:弗雷傑恩諾>卡蘿特。(1:163)

§里辛歐爾
議題單盤問人選:弗雷傑恩諾。(>>1:60)
議題單盤問人選補充:弗雷傑恩諾。(>>1:129)
假決定盤問人選:弗雷傑恩諾。(>>1:151)

莫雷、艾恩托莉和Hellier三人之中,『比較下來』的話認為Hellier是最沒有在爭取信度的。

比如莫雷有要求大家補充完議題單(>>1:116)
艾恩托莉和莫雷對於盤問者的挑選理由有較完整的說明。(>>1:143),(>>1:115)

因此,我認為Hellier比較符合金盆洗手的定位。
但我沒打算太過於思考他的身分?
因為只要搜查他我就知道答案了。

而艾恩托莉和莫雷,較偏向莫雷真。

§莫雷
對於宣告時間表達意見。(>>1:6)
確認他人想法。(>>1:61)
一日目議題單。(>>1:77)
希望能看到有職者的表態增加信度判斷的材料。(>>1:79)
認為提占唯一名單較清晰,同時對假本決方式表達意見。(>>1:83)
對盤問方式表達意見,願意領場。(>>1:86)
別種假本決方式。(>>1:95)
自己願不願意領場跟別人願不願意託付是兩回事。(>>1:102)
沒看懂。(>>1:106)
首日避占的人有多種可能,卡蘿特放輕鬆。(>>1:107)
對假本決方式表達意見。(>>1:111)
出現黑白單時的措施。(>>1:113)
要求大家補充完整議題單。(>>1:116)
對珀西瓦提問盤問人選順序。(>>1:134)
對蒂瑪拉提問之後願不願意被盤問。(>>1:135)
看不懂。(>>1:140)
假決的盤問人選,以及挑選的理由。(>>1:143)

§艾恩托莉
對於宣告時間表達意見。(>>1:4)
信心喊話。(>>1:40)
要求追加議題單的題目。(>>1:53)
一日目議題單。(>>1:69)
對假本決方式表達意見。(>>1:73)
對假本決方式表達意見,確認莫雷的意願。(>>1:83)
不願意被盤問的理由。(>>1:109)
一日目議題單補充。(>>1:115)
盤問人選的方針為找偵探,領場是三日以內的伴手禮。(>>1:120)
同意八點提出盤問人選。(>>1:125)
卡蘿特,放輕鬆。(>>1:139)
假決的盤問人選。(>>1:141)
本決定了解。(>>1:174)

雖然覺得信度沒有差多少。
但我認為莫雷要求大家補充完整議題單對我來說是有加分的,而艾恩托莉,要求追加題目那邊有加一點信度吧。

目前較認為莫雷是真的。

舞影 里辛歐爾☸議題單

F.目前最信任的灰單?
(灰單理由簡略可、職者不可簡略。)

堀五郎

理由➀
唯一一個首日表明可以被盤問且同時願意領場,
理論上來說會被高機率推去問,
我不認為偵探會這麼早就讓自己被抓出來。

理由➁
在議題單上提出的假本決決定的方式,
可以理解為想對洞悉人心者施壓,
或者說榨取資訊的普通怪盜舉動。

理由➂
Hellier議題單上的盤問人選和補充,
堀五郎都是最前面的。
由於目前偏向他是金盆洗手,我認為無法和偵探溝通的他應不會選擇直接將灰單裡的偵探推上去盤問。

G.其他補充。
無。

剪禍人偶 弗雷傑恩諾

弗雷傑恩諾走下樓,伸個大懶腰,睡過頭了吧。

噢,他沒有把蒼帶著進房,那終究是個玩笑。
沒有人想跟床上放著大剪的青年一同入睡吧。

「哈啊──早喔。」扭扭脖子,這是下午茶的時間。

「讓我看看,里什麼、喔唔,看到了,里辛歐爾,你的綁灰單人選寫在哪兒?」喝著紅茶,翻找。

古籍商 珀西瓦

>>20
「關於昨日的一些提問沒有回答,造成大家的困擾,很抱歉是我一時疏漏,所以請讓我在這邊補充回答吧。」

「昨晚確實理想的人選是忍者>千金>弗雷傑恩諾。但關於為何領場明知弗雷傑恩諾沒有意願但還是選擇他,因為我認為在前一日的各種立場身份上,他是當時我認為場上最沒有身份疑慮的人。」

古籍商 珀西瓦

>>20
「另外關於在意領場者若是沒有意願的雙白這點,我確實非常介意。在提出問題後卻沒有給出任何的方案,這樣的話下意識地在選擇盤問對象上會出現某些偏向性吧?」

剪禍人偶 弗雷傑恩諾☸純RP

/* 時空旅行一下 (換日前) */

>>1:187
指勾垂下的大剪,壞孩子般清澈澄曈撇向發話的青年。

「你不怕。」肯定句、弗雷傑恩諾扯起笑,非善的笑。

總在刻木偶的青年從來不懂得笑的方式。

「看來等會盤問時情形能夠好些。」他攤手,大剪隨著浮誇動作於身旁晃動,多次就差那麼分毫便劃上細臂,卻始終無刺傷到。

舞影 里辛歐爾

>>24
「理解。」

>>25
「不明白・・・・・・最後兩句話不太懂。」

問題好像有點多,里辛歐爾直接遞過去一張紙。

『誰』提出問題?
『什麼問題』是指議題單嗎?
『給出任何的方案』是什麼意思?
『下意識地』是指誰下意識?
『偏向性』是什麼意思?

>>23
「正在寫。」
(a11) 2017/09/04 (一) 15:09:43

午茶甜心 莫雷

>>19

「對女士禮貌這點我懂,不過我還是要來點你一下。」

莫雷笑了笑,目前友人比較信誰其實不打緊,只是莫雷竟然開始認真思考自己到底能如何同時有說服力又牽強,好像什麼千面怪盜,挺有魅力的,不錯啊。

「昨天我的想法就是在於,他的思辨能力很適合領場,但是提出了不找領場的提案(>>1:93),如果成功被決行就代表盤問不到他了,而且更缺乏資訊的灰單還多的很,很有可能就會放著這個可以思考的點到末盤。」

雖然莫雷自己提人上去的動機也不全然是為領場就是了。

「而且我又沒CO【讀心術師】,他直到(>>1:137)才給出確切人選,首日除非很明顯的引人注目,不然都只能靠定位選。推往更早的,到(>>114)我才知道他要以找偵探為主,找領場為輔去挑人選,不然誰知道他想盤問哪一種懷疑是偵探的人呀。」

「所以就先入為主的朝『占黑』的方向去推了,剛好得到提案和他定位錯開的結論。」

不過這真的有點難懂,不能怪珀西瓦可能沒完全會意過來,他想。

古籍商 珀西瓦

>>27
「抱歉我沒說清楚。在第一天的議題單時,艾恩托莉小姐提出補充『關於是否有領場意願』的問題(>>1:53),但是關於這個問題的後續,比如說『若是沒有意願的雙白卻是領場的情況該做何處理』卻基本上沒有個定案。以及,議題單顯然是大家都能夠獲取的資訊,那麼在選擇盤問對象時,自然地,願意被盤問但不願做領場的人很容易被下意識地作為被繞過的選項。」
珀西瓦>>28表示理解了。
(a12) 2017/09/04 (一) 15:23:50

朱頂紅 艾恩托莉

>>29
>>19

「oops,讓我想想該從哪裡回答起。」今天的艾恩托莉穿著淺綠的小洋裝入場,莫雷送的發條小鳥在髮尾和頭髮上搖搖晃晃。

「珀西瓦先生是覺得我哪邊所說的不夠呢?盤問的理由?盤問的發向?人選?抑或是其他的呢?」

「再來是領場意願這件事,我知道珀西瓦先生只是在解釋罷了,不過我還是說一下當時提出時的想法,我是以確認意願的性質,如果有人能以此作為堆裡依據倒也不壞,這樣吧,今天如果弗雷傑恩諾依然不願意領場,那我也是能接受用多數決的方式,因為沒有『必白必領場』這種義務存在嘛。

朱頂紅 艾恩托莉

「呀,我只是解釋一下這方面提出的想法,不然竄改議題單之後我又沒有去想後續,好像很不負責任吶?」

古籍商 珀西瓦

>>30
>>31
「這個的話,只是有些好奇昨日假決定人選確定之後有沒有更深一層的原因可以作為參考?」
「關於多數決還是有人領場基本上我都沒問題。」

珀西瓦點點頭,表示對於艾恩托莉的說詞理解。

忍者 堀五郎

>>15(里辛歐爾)
「嗯、原來如此。」點點頭,表示理解。

「原來是吊占和吊灰的差異?哇……如果真的要那樣,己等頂多接受:吊占和吊灰的人選都能公佈,只是隱藏『吊占還是吊灰』,的說。」

就是只覺得隱藏吊灰人選太恐怖,要給機關師活路。其他就還好。

「唔、雖然,知道會組成名單,也能幫助偵探判斷哪邊可咬了……」果然還是覺得這提議不太好吧。這樣。

朱頂紅 艾恩托莉

>>32

「嗯、>>1:115>>1:120就是理由了,我沒有去思考領場可能的問題,我想瞄準我認為可疑的人,希望一次就瞄準偵探,碰。」用食指和拇指比了個槍的手勢,對準天花板做開槍姿勢。

「要說之後有沒有更深一層的理由……說起來就兩個吧,但小小的。一個是>>1:131>>1:138,這點我今天也有稍微提一下,我覺得在假決前突然強調一次可以盤問自己是一種避盤問手段,另一個是,卡蘿特不上不下的定位很容易被決戰推關,不趁早處理的話容易讓決戰胃痛。」雖然R職的話也輪不到我來思考決戰啦!

舞影 里辛歐爾☸議題單

D.綑綁灰單扔去關,挑誰?
對我來說,目前灰單裡最不能判斷的是蒂瑪拉。
用搜索結果判斷她是否為偵探也是一個選項。
所以真的要關灰的話,人選會是她。

而分開訊問人選會變成珀西瓦和馬庫拉

忍者 堀五郎

>>24(珀西瓦)
……哇嗚?
「那、那個,珀西瓦先生!己等有點好奇的地方。」

「既然想占的意願中,卡蘿特小姐在前,昨日也寫過『>>1:122::比較在意的人選』,而弗雷傑恩諾先生則是領場出發點。」

「那……」指對方昨日的假決回答:「>>1:161

「為什麼、在意的人選又變成『弗雷傑恩諾先生』了?」不是領場人選嗎?「而且看珀西瓦先生昨日的議題單排序,比起直接占領場、更是把『在意的人』擺前呢。」

「突然調換的原因,是……?」
珀西瓦>>34「謝謝艾恩托莉小姐的解釋。」
(a13) 2017/09/04 (一) 15:54:08

舞影 里辛歐爾

>>29
「理解。」

>>33
「只是隱藏『吊占還是吊灰』的話・・・・・・。」

前提和(>>15)一樣。

§若偵探在2灰中,且洞悉人心裡有偵探
§隱藏『吊占還是吊灰』,但各提出人選
(6人2灰2白2占)

若人選皆為偵探→糾結得綁洞悉人心或綁灰。

若人選一普通怪盜一偵探占→偵探一定是綁占。
關普通怪盜的話,偵探綁占就可以完場。
關偵探占,綁占一樣可以讓隱偵有活路。

若人選一隱偵一真占→偵探一定是綁灰。
關真占的話,偵探綁灰就可以完場。
關隱偵,綁灰一樣可以讓偵探占有活路。

「我的想法是,能完全隱藏的話效果是最好的,若有疑慮那也不必半隱半顯的,就直接說出禁閉人選吧。」
因為那樣效果不彰。

忍者 堀五郎

>>37(里辛歐爾)
「唔、說得也是呢——」剛剛的意思也是那樣!
「那……總之,己等是不支持隱藏啦。其他的、就看領場的想法了。」

其他都能理解理解!

古籍商 珀西瓦

>>36
「關於這點的話,我在剛剛的議事單上應該沒說清楚,請讓我先道個歉。」
「在我的想法中,就前一日卡蘿特小姐的應對看來,很顯然的反饋上比較激烈,因此我認為她的身份基本上比較極端,而且所有人都對她存有疑心的話,反而不太需要急著去驗明,順序上我傾向可以明天之後再考慮。倒是弗雷傑恩諾先生,前一日他確實是在我看來最偏向白側的一方,但是基本上無論如何,在驗出之前,確實我無法給出任何的定論。況且,他在我心中是適合領場的人選,那麼我想非常在意,希望能早些給個定論應該也是屬於合理範圍?」
「另外我可能要補充說明一下,稍早之前>>24的回答,是就>>1:134當下時間點的想法,而非按照最終決定時的思路回覆的。」

忍者 堀五郎

>>39(珀西瓦)
「極端……唔!」發現是一個很難講明的話題呢!

「……總之,簡單來說,就是卡蘿特小姐最後的狀況,讓珀西瓦先生開始覺得不急著占了。所以才變成弗雷傑恩諾先生在前面。是這樣嗎?」

古籍商 珀西瓦

>>40
「是的,差不多就是這樣了。」
堀五郎>>41「了解!」
(a14) 2017/09/04 (一) 16:37:27

剪禍人偶 弗雷傑恩諾

>>28
「嗨,甜心
剛好在我面前論著我,只好找你會會了。

他直到(>>1:137)才給出確切人選。
(>>1:82)我一開始就沒說那是暫時的呢,比起「直到」這用詞我更偏愛「沒改變人選想法」<3

推往更早的,到(>>1:114)我才知道他要以....不然誰知道他想盤問哪一種懷疑是偵探的人呀。
甜心,你為何如此在意我想找何種偵探呢?
(弗雷傑恩諾只是想嘴一句。)

所以就先入為主的朝『占黑』的方向去推了
那麼(>>1:143)的違和感理由是否可因此理解為:
我適合領場→可我推薦盤問以偵探為主→先入為主觀念理解為我推薦找黑盤問→違和感。

噢,甜心,我昨天誤會了麼?
你的先入為主占黑論在你(>>1:140)的論述後原來還沒消除麼?」

忍者 堀五郎☸議題單

【二日目議題單@2】
A.認為的偵探人選,灰單兩位、職者一位。理由?
@灰單:可能「卡蘿特小姐」、「珀西瓦先生」嗎?

>卡蘿特小姐
和弗雷傑恩諾先生都一樣,為不想領場而不太願占。雖然假決前就有點表示算了「>>1:131」,這時機其實還蠻難說的啦……逆向避占的可能也有。

而在這前提下,弗雷傑恩諾先生已經被證明是必白。那己等就、想回來在意卡蘿特小姐了。一樣是不想領場而避占的人嘛……那樣。

>珀西瓦先生
話量中間、目前最中規中矩的一位灰單。比起明顯表態出隨風逐流的馬庫拉先生、還有對自己的定位毫不在意的蒂瑪拉小姐。珀西瓦先生就是始終適當的發表推理。
如果是偵探要躲藏的話,似乎算是更可能的位置?
當然,就這樣馬上說黑是不至於。但現在要挑出來的話,就是他了……占占看吧。

@職者:或許「莫雷先生」…吧…?
主要是覺得偵探在占卜中,但其實兩占的信度差距很小……
其他見「E題」


B.訊問誰?怎麼問?原因。
上面提到的兩人,
@「珀西瓦先生」>「卡蘿特小姐」

原因就……上面提過的說。
把卡蘿特小姐排後,是想說其實已她的定位,再過個一兩天觀察或許也行。
珀西瓦先生則是感覺算是蠻定型的,直接就占占好?外加他自己也自薦呢。

@方式,己等傾向「共占」就好。
怎麼說呢……覺得還要有身內黑的隱憂,會很困擾吧。

但散占倒也不是不行,但希望除了被升級為雙白的片白之外,都能給驗全單的說!
(片黑也希望驗完的意思)


C.綑綁職者扔去關,挑誰?
@「里辛歐爾先生」>「Mr. Hellier」

雖然,更信任里辛歐爾先生(見E題)
其實…比較好奇Hellier先生會開出對家怎樣的單?!

這是在兩者都會R下去的前提下,
感覺壓中後出職、表態中規中矩,這樣立場的Hellier先生,會被出什麼單似乎沒什麼驚喜。

再來,里辛歐爾先生給出的主見材料已經算多,Hellier先生倒是還算迷濛。
想多留他一天,多觀察一天。


D.綑綁灰單扔去關,挑誰?
呃……真得選的話,第一題題過的灰單。
非常不支持關灰就是了!

C、D方案做排序。
@「C>D」
看法理由:「>>12

忍者 堀五郎☸議題單

【二日目議題單@3】
E.認為的最可能職者配置,與分別較信任哪位,理由。
@靈能:較信任「里辛歐爾先生」
一部分參考:「>>12

除了昨晚說過的可能性,里辛歐爾先生做為更可能是狼靈的一位,對支持先吊靈花了很多篇幅呢!
一樣是:決戰以前吊灰。完全可以用:想用上自己的能力。為由提今日吊灰的?
但里辛歐爾先生卻沒有這麼做。意見也都很關照大局,所以是比較信任的。

@占卜:「艾恩托莉小姐」>「莫雷先生」
一點點點——
對兩占的信度差異,比靈能要小很多的說。但真要比的話,稍微是這樣。

兩位都是很一步一步穩的怪盜呢。話量和互動也是差不多?都符合真占也符合穩定的偵探。

造成些微差距的部分,主要是:嗯……從比較優先懷疑的灰單部分、稍微連接上來的?

>如果是珀西瓦先生,雖然他解釋過了,但己等其實對假決前的轉變「>>36」十分在意的。而莫雷先生也有在假決前做出同等的轉變。
>如果是卡蘿特小姐,就……因為艾恩托莉小姐、在占她的聲音已經很多的時候,仍然是選擇她做為假決人選了呢。而且卡蘿特小姐本人的反彈又有點大,是在走極端路的機率就相對不高。

但……真的,從本人表現來看,己等覺得兩位占都是很穩很清晰的!差距、基本都是從側面而來,如果己等優先懷疑的灰單如果全錯的話,這推理可能就是完全錯吧……
所以就、差距:一點點。

@配置:
在較信任里辛歐爾先生的前提下,
偏向「狼占狂靈」。

F.目前最信任的灰單?
@「蒼先生」
理由:「>>12

H.其他補充。
暫時如此了唷。

千金 卡蘿特☸純RP

「看來我睡過頭了。」緩緩步入廳堂的少女揉著眼,一副剛睡醒的樣子。

「好咯,議單在哪我看看...」順手抽走了一張,少女一邊點頭,貌似快要睡著,筆卻是飛快的動著。

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