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最後更新:24/05/14

人狼物語 貓又國

496 ☆輕鬆推理☆

情報 序章 第1日 第2日 第3日 第4日 第5日 末章 結束 / 最新

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幸運星年邁 老阿公 投票。
無理年邁 老阿公 投票。
Noya年邁 老阿公 投票。
珮特拉年邁 老阿公 投票。
藍花楹年邁 老阿公 投票。
露卡年邁 老阿公 投票。
戴莉卡年邁 老阿公 投票。
梢瑙年邁 老阿公 投票。
老阿公年邁 老阿公 投票。

老阿公被表決處死。

月亮改變了姿態,新的一天開始了。村民們聚集在一起,確認彼此的身姿。
露卡悽慘的死狀被發現。

發現了 [總是喵喵叫的] 露卡 的遺書。

【信】 [總是喵喵叫的] 露卡

人類們,請聽我說!

  汪汪,汪汪汪。
發現了 年邁 老阿公 的遺書。

【信】 年邁 老阿公

老阿公長出了小翅膀,
平靜的走完人生的最後一程。
現在的生存者還有幸運星、無理、Noya、珮特拉、藍花楹、戴莉卡、梢瑙以上7名

點心時間 珮特拉CO職

「阿公是……【人類】。」嘛、嗯。
珮特拉露卡———
(a0) 2021/07/19 (一) 23:02:25

懷疑煙生 梢瑙CO職


「阿公的小翅膀是【白色的】。」把蝴蝶酥供著。
藍花楹露卡醬...還沒有一起吃零食嗷...(淚目
(a1) 2021/07/19 (一) 23:03:09

大叔一滴不剩了 幸運星討論

>>3:a91
叔想在雙靈可R滿的吊數下盡可能延後R靈,因為可能會有黑白單。加上,占吊咬並行,可快速壓縮灰單。叔會想這樣走的基本核心在於叔認定了真占,且真占信度是有共識的,不清占還有多的吊數。
叔也是基於對村側有利才提的啊......

唯一沒料到,兒子已經真成這樣了還沒被守。場上沒領場、沒神權靈、也沒共占單。真的是很衝擊。

超絕心累 珮特拉討論

【四日目議題單】
1.吊誰?
2.灰考?
3.其他


「當然灰考不勉強……只是想知道大家今天支持吊灰還是清靈。」珮特拉趴下。

大叔一滴不剩了 幸運星討論

忘記看到誰的單說我用自己的角度(信占)去推理你們很不對,不過也是有人因為我偏信占而覺得我怪(聳肩)

人狼遊戲乍看是懷疑的遊戲,對叔可不是這樣,懷疑的反面是信任。兒子沒有讓我可懷疑的點,我為何不能偏信他?
信得快確實也有個人經驗的影響,不過下午兒子對我激烈反彈,導致我也害怕起是否會信錯人,所以重新考察了兩占的發言也各戳了覺得不通之處。
總之叔不覺得自己是胡亂信任啦☆
珮特拉當然,要拿之前的東西來用也是沒問題的……
(a2) 2021/07/19 (一) 23:10:38

超喜歡甜食! 藍花楹

偷偷氣音問一下灰考的意思...
無理>>5 就是像>>3:90這樣,對每個灰單進行評論考察。
(a3) 2021/07/19 (一) 23:13:57

大叔一滴不剩了 幸運星討論

>>2
而且R靈明明是想先填吊數,適合隱狼多躲幾天好醞釀自己的信度,我反而覺得對狼亦有利呢

超絕心累 珮特拉討論

>>4
「大叔說的是我的單吧,大叔的信任都是有理由的這點我明白……」總之沒有覺得不對的意思,只是跟自己作風不同罷了。「不過深思下去之後什麼都可以找到合理的解釋,也什麼都可以戳不合理呢……」
藍花楹>>a3 了解啦 謝謝和尚!
(a4) 2021/07/19 (一) 23:20:00

淡定 戴莉卡

「要灰考?」

「吾要去冥想了,改天見。」

大叔一滴不剩了 幸運星討論

>>7
叔十分明白事物皆有兩面,所以盡量不讓自己陷入左右的反覆的膠著思考,才會決定先信再說。畢竟也沒說後面不能更改看法,只是兒子後面還是很真。

方舟殘骸 Noya

>>4
「我不是因為你偏信占所以才懷疑。偏信占本身對我來說沒有問題,有問題的是內容,具體點的說明的話就是...我是在思考一般偏信占會就直接想要吊假占嗎?而且才二日目,我不知道程度上會不會到這麼多。」
幸運星只害怕自己思考盲點,但是場上的人也沒把兒子戳出異樣,所以叔自然繼續信下去不動搖(?
(a5) 2021/07/19 (一) 23:26:19

幸運星>>10如果信度不大,但不會。信度差很大,會有賭徒心態。
(a6) 2021/07/19 (一) 23:27:04

幸運星手指太粗,所幸中文排列組合錯誤應該還是看得懂
(a7) 2021/07/19 (一) 23:27:37

方舟殘骸 Noya

>>4
「R靈吊灰的部分...我坦承自己其實沒有想的很清楚,昨天列>>3:13就是以為可以直接從這個看票型,但我可能是有忽略掉本村的特殊性(風向、整村的氛圍等等),這部分對不起。」鞠躬。

只是因為她自己不喜歡狀態論而已,雖然她知道人狼遊戲很難不評價他人表現。

「然後...我是有在句子中加”其實(?)”兩個字,就有代表我實際上沒有真的扣的意思?所以才會說很猶豫。」

方舟殘骸 Noya

>>a5 >>a6

「是這樣,我自己在玩類似遊戲時也很常直腸子無條件偏信某個人,不過有可能是因為大叔偏信後的行動表現跟我差了太多,導致我沒有辦法有一個很好的判斷標的。」

「我自己的偏信的時候是以一種不信任自己的前提下在偏信(?)。也就是說,我知道我自己相信,但完全不會試圖說服他人,也完全接受他人的不偏信。至於賭徒心態...這部分我可以懂,不過我更多出現這個心態時是在遊戲的後期,就是踢破罐子的感覺?也因此我才不能確定這麼早就想賭一把是不是正常狀況。」

不過她覺得現在大叔現在給他的反應感覺有可能純粹是自己想太多。

和尚 無理討論

和尚的微考察
灰單:Noya、幸運星、藍花楹、戴莉卡

請容貧僧先不看Noya,貧僧還不想去花太多腦力懷疑她。


戴莉卡:
首日阿公的白單,原則上貧僧以為狂首日不會包狼,因為片單隔日大機率會被交換占(雙占的情況,但狂應該知道真占隱著),會直接被抓到,除非不怕被占?不太可能吧,隱狼最怕被顯出來了。

更進一步來探討,不怕被交換占的方法,共占,阿公>>2:23主推共占,感覺沒有想給戴莉卡全單?而珮特拉>>2:100也推共占,也不想給戴莉卡全單,甚至還提了要吊戴莉卡這張片白...有身內的感覺,她大可大方推吊片白,因為沒人會想吊片白。

正面來講,她較為寡言,三日和珮特拉想法相似,且>>3:53認珮特拉真靈,筆記一下。


藍花楹:
二日阿公針對話寡的發言(>>2:18)包含她,其實仔細想想阿公提話寡很像有點刻意,有可能是狂信身內。
正面的話...她有新手光環,很亮,如果她是狼那城府應該很深。


幸運星:
除Noya之外的活耀人物,貧僧有被他二日的高調偏信嚇到,這他有解釋過了就不探討,三日給我的感覺是他想法的轉變,對我和Noya從懷疑到理解,也沒有持續輸出,我覺得還不錯。
其他正面資訊其實都沒有特別懷疑的,側面的話就是昨日我提到的點(>>3:63),不過這也不好說。

結論:
懷疑程度
戴莉卡>藍花楹>幸運星>Noya
無理還請大家點休息,不要太累了。(和尚睡覺)
(a8) 2021/07/20 (二) 00:03:22

方舟殘骸 Noya張貼備忘。
(a9) 2021/07/20 (二) 00:10:09

大叔一滴不剩了 幸運星

(大叔搔搔臉)>>11>>12
「我心臟很大顆,Noya真的不用介意傷到我還是怎樣喔!而且這都在遊戲正常範圍內啊☆真的真的真的不用太介意☆」

「我只是好奇為何吊灰會有扣分的感覺,有沒有真的被扣沒關係啦,我解釋了自己的部分就可以了!」

叔沒有點滿幽默的搞笑技能,現在追悔莫及中(?)
幸運星雖然但是,叔是不會把昨天拿到的私房錢分給Noya的(喂
(a10) 2021/07/20 (二) 06:08:14

大叔一滴不剩了 幸運星討論

灰考>>3:26
昨日的努力成就今日的偷懶(?)

收到Noya跟和尚大人的解釋了,這個,因為確實是輕推,所以資訊的問題理由我就接受了☆
刪去法下來,是昨日第三懷疑人選戴莉卡和超新星藍花小姐。

除了>>13所提,我想過會不會狂那時候覺得真占不出來,後面自己可能神權(比如覺得真占後出不容易打信度戰or可能死得無聲無息),所以冒險選擇了狼來占,所以後面占跳出來得太快又場上很信他,所以改推共占,狼側則是打定直接咬占所以剛好相安無事。
以上純粹陰謀論說故事看看順不順

加上他本人活躍度算低,一兩句話有醒目效果,但其實沒透露太多(有漏掉叔再回去看)如果也是因為輕推那好吧當我沒說

藍花小姐的話,昨昨日>>2:185提過疑點,雖然後來被他的努力打動決定當成新手失誤......昨日他給我的感覺,我有get到露卡說他其實算聰明的點了,叔相信他是新手沒錯,但不知道名詞和不會思考是兩回事(?)昨日他嘗試算吊序的時候讓我想起了自己新手時期,我覺得就算是新手也不太會說出想R靈又想占靈。這是我那天最後還是決定吊他的原因之一。
我懷疑某些洞可能是故意不更改的。(當時的話是這個意思,如果真的冒犯到小姐我真的很抱歉;;)
總之也是叔主觀的陰謀論

這兩位我暫時排不出信度比,再看看吧

大叔一滴不剩了 幸運星討論

>>3
吊序:叔想走能提早對答案(?)的E路線>>3:33
今天吊靈。
雖然也會怕珮特拉是狼(主要是出職序),不過珮特拉跟討論跟的比較多,叔還是這樣決定了。
梢瑙真就有點可惜,另外整理資訊也辛苦了☆

大叔一滴不剩了 幸運星討論

>>16
發現自己沒說清楚,他今天想吊梢瑙。

大叔一滴不剩了 幸運星討論

>>15
然後叔重看藍花小姐的第二日,突然被打通任督二脈(??)......好像是我誤會了他的意思?

第二日信兒子,卻還是想讓阿公占靈,是覺得假也沒關係反正可以看連線這樣嗎?
然後吊序當初是清灰,清灰之後的選項是吊靈,我是不是應該把藍花小姐的占單和吊單分看單獨看(?)
另外他自己當時的情況滿危險的,但還是提了清灰,叔覺得非常了不起!給你村☆

和尚 無理討論

>>15
戴莉卡的部分,要這麼說好像也通,這就是阿公賭博心態的體現了,但其實一日場上有提到隱占最晚二日出,阿公應該也會這樣想?那他這樣還包狼真的很敢,因為很容易被交換占到。(和尚覺得這根本阿公生平故事接力賽)

大叔一滴不剩了 幸運星討論

>>19
隱占如果在二日前不出現,會不會跟著占戴莉卡是一個問題,第二問題就是占拿著戴莉卡單出現之後會不會有人信。
不過因為兒子跳非常快,所以沒有上面那些問題,就改成推共占(怎繼續接龍)
然後狂這樣的好處是,在第一天給狼發白單,狼知道是內應之後如果要衝占或做什麼戰術也不會搞錯。

大叔一滴不剩了 幸運星討論

>>20
不過也要承擔二日一換日兒子開戴黑單的風險
雖然兒子沒這樣做

方舟殘骸 Noya討論

>>13 >>15 嘗試跟著故事思考(?

「我想到一個東西,會不會狂信那時候的想法是:猜測真占甚至有可能死前都不會出來(前面大家在討論遺書占),而如果先迅速占狼,那麼等於就是直接讓村側的正確資訊會遠遠落後狼側(原本是村狼都不知道場上的占是否為真,現在變成狼知道場上占是自己人,但村不曉得,獵人甚至可能白白空守)。

就算等到村側意識到場上占為假後可能會回頭處理片白,但片白依然不一定為真黑,對狂信而言他的收益是很高的。」

方舟殘骸 Noya討論

>>22

狂信唯一占卜如果占狼白=跟狼相認+狼不會衝自己兼使狼安心+村會放置自己這個唯一占+自己所占的片白檯面上仍不一定為真黑(甚至還可以暫時安穩度過前幾吊)

而風險就是如果真占較早出來,片白有可能是要被交換占直接被驗出。

不過又由於二日目爺爺信度低落,改成共占以保護狼不讓狼被交換占這個就不太能肯定(因為照理而言爺爺應該也有自身信度低落的自覺),但從結果回推,因為我們是多數決,爺爺的共占投票當然也有被涵蓋,所以還是有這個可能?

方舟殘骸 Noya

「不過戴莉卡為狼的假設會還有一個問題,就是跟佩特拉的那段互動(很突兀地說信佩特拉>>3:53)我看不懂,會讓[戴莉卡-佩特拉]這條雙狼連線可能性變得很微妙。」

超喜歡甜食! 藍花楹

>>18

第二日信兒子,卻還是想讓阿公占靈,是覺得假也沒關係反正可以看連線這樣嗎?


關於這個地方是本來想說可以揣測一下阿公的想法醬子...(說不定可以抓到異測那種感覺),但之後(窩忘記是誰了哭啊),總之有人提到這樣的話資訊依舊很模糊的部分,而且我也沒想到可能看到的都是白的(?)
所以之後就覺得這個辦法比較不太妥了!但總之之前的想法確實是大叔所述!

超喜歡甜食! 藍花楹

>>15
沒有冒犯到的!沒事!

我懷疑某些洞可能是故意不更改的。

想問一下大叔
這句是指有失誤的點但沒有更正嗎oAo?
藍花楹認真想了一下,昨天她應該有一直在釐清並更新自己的想法and場面的整理吧(大概
阿但,如果有哪邊真的覺得怪怪的可以丟出來,藍花楹可以解釋看看,有可能是藍花楹眼殘未有看到;;

超喜歡甜食! 藍花楹

>>21

簡言之就是刺激的賭博大賽吧wwwwwww
藍花楹決定要動腦袋來整理資訊,試圖灰考啦:D
(a11) 2021/07/20 (二) 12:18:11

方舟殘骸 Noya討論

【四日目議題單】

1. 吊誰—1
吊靈=走>>3:33的DE(優勢>>3:42
吊灰=走>>3:33的C(優勢>>3:81

C(吊灰)=E(吊靈兼偏信) >D(完全R靈)

C跟E可能要取決於哪種比較好選吊,目前的話可能會是C(灰單相較兩靈比較好選一點)


1. 吊誰—2
雖然跟昨天單寫的不一樣,不過想先暫時排除幸運星跟無理了(反正像前面幸運星也有說的又不是不能反悔,不應該一直都希望自己完全不能信錯,有時相信一下直覺跟感覺(?))

因此應該會在雙靈、戴莉卡、藍花楹間做選擇。

和尚 無理討論

>>23
當天先提共占的是阿公和珮特拉,之後大家都開始共占共占的喊了,說是帶風向,但又好像力度沒那麼強。

>>24
確實很微妙,非常微妙。

做個小總結,阿公包狼可能一開始是賭,看情況才提共占,貧僧其實覺得算合情合理,如此首日狂信不包狼的理論可以被推翻了,戴莉卡是可能為狼的。

和尚 無理討論

貧僧以為吊序有兩種,以下:
1.靈-靈-灰
2.靈-灰-灰

今天偏信靈,明天再看清況要不要把靈全R掉,至於要信誰貧僧還要再考考,貧僧希望今日看到兩靈吵架,給我們更多資訊。
無理(突然覺得想挑起紛爭的自己愧對於佛祖)
(a12) 2021/07/20 (二) 12:33:16

超喜歡甜食! 藍花楹

現在的村民剩下的是和尚、戴莉卡、noya、大叔

和尚:

昨日的風向一度有往吊和尚的趨勢,但藍花楹其實沒看懂裡面的操作,目前還是以不好不壞的感覺...?

戴莉卡:

場上的資訊偏少,藍花楹只有看到相信珮特拉醬的部分,但關鍵時候會冒出來講蠻精闢的話。然而方才看見戴莉卡為狼的可能性之後,她的身分突然就變得有點微妙。給藍花楹的感覺會是普通偏不信
但是藍花楹這邊是相信珮醬的喔


noya:

noya 給我的感覺是在場上分析很多,也有提出很多己方觀點/辯解,算是偏相信的一派!

大叔:

與noya很像,也是蠻積極在場上發表的人(這點很加分ww)。但總覺得大叔的反應變化挺快的,這點不知道該怎麼描述,但總之給藍花楹一種特別的感覺,不好不壞

所以信度的話會是
noya>大叔=和尚>戴莉卡
藍花楹突然有進香團出現,會花兩個時辰招待來客。
(a13) 2021/07/20 (二) 12:51:35

大叔一滴不剩了 幸運星

>>26
呃,看到你這篇我已經知道是我多想了。
謝謝藍花小姐。
幸運星也想看>>30
(a14) 2021/07/20 (二) 12:54:32

大叔一滴不剩了 幸運星

>>26
大叔還是教學一下(?)
我的意思是,如果是狼會有狼專屬的頻道可以溝通,一般來說(但不一定適用)狼們在回答問題或寫單的時候會先跟夥伴討論這樣O不Ok,所以新手狼如果單子有錯誤,其實在狼頻是會被點出來的。但是因為有時候某些錯誤反而會給人很真實的村感,所以反而會有人刻意不進行錯誤更正。
俗稱賣洞。(洞是漏洞)

大叔一滴不剩了 幸運星提問

>>24
如果那條線不是雙狼呢?
有點想問Noya有沒有較偏信的靈?我自己如果不考慮側面資訊(珮首跳靈位)以外,覺得珮特拉的發言其實有點村。

大叔一滴不剩了 幸運星討論

>>34
沒事,Noya可以不用回我,我看懂為何講到雙狼線了(>>29)。

淡定 戴莉卡

「原本我應該是領雙白的,怎麼還輪的到你們懷疑我。」

和尚 無理討論

和尚微考靈
梢瑙:
唯一苦惱的是二日他沒資訊,沒辦法抓任何連線,可能要從側面抓看看,雖然感覺很難。

以下是以梢瑙為狼為前提,做出的微連線
-Noya
Noya應該是可以排除疑慮了,因為梢瑙跟Noya的互動比其他人多太多,沒有頻道感。

-幸運星
二日幸運星的話(>>2:148),他打算R靈,三日(>>3:12)雖然較信佩特拉,但還是想R靈,表示可能梢瑙一開始就是棄子,直到>>3:60時R靈的部分才稍微打消,即使如此,今日他的吊單>>16 >>17梢瑙依然是棄子,吊上去不可惜。

題外話,從二日開始,幸運星一直給貧僧狼不會偏信真職的感覺,貧僧想或許他是喜歡黏著真職的狼,賣狼伴換取真職的信任。

-藍花楹
三日開始各種表明信佩特拉,互動也算多,這麼不給狼伴面子的嗎?但是如果是梢瑙叫他去黏佩特拉,也是有可能就是了。

-戴莉卡
信佩特拉,感覺不像在開玩笑...其他我抓不到。

梢瑙狼伴:幸運星>藍花楹>戴莉卡>Noya


今天還有人單子沒出來,就以目前資訊努力抓出來的,另外貧僧和梢瑙沒甚麼互動,這可能被拿出來作文章,貧僧自己先提出來。
無理(不知道為什麼這麼多女子和尚只關注幸運星)色即是空!色即是空!
(a15) 2021/07/20 (二) 13:49:33

大叔一滴不剩了 幸運星提問

>>37
幸運星一直給貧僧狼不會偏信真職的感覺,貧僧想或許他是喜歡黏著真職的狼,賣狼伴換取真職的信任。

想問這段的意思,有點不懂。
如果和尚覺得我是狼,為何又會覺得我(狼)不會偏信真職?我很信兒子耶。如果我(狼)喜歡黏著真職,為何給你狼不會偏信的感覺??
而且兒子超不信我欸。甚至珮特拉也不信我。

另外前面堅持R靈是因為兒子說狼在靈裡面+靈信度差不多很難判斷+我覺得即使R靈也足夠清大部分灰......(在沒衝占以前)
幸運星覺得受到太多關注,一時受寵若驚(??)
(a16) 2021/07/20 (二) 13:58:28

大叔一滴不剩了 幸運星討論

叔突然想到,不知道能不能聊做自證。
如果我是狼,不會大張旗鼓說信兒子,並且說服場上他是真占。因為這會增加守護真的被說服了然後去守兒子的機率,狼如果想衝占可能咬空。

和尚 無理討論

>>38
主要是這邊(>>2:67)的問題,這個貧僧提過,老生常談了,是貧僧當下的感覺,不過你這句話的印象一直在貧僧腦裡揮之不去。

然後是R靈那邊,原來如此,占被衝掉後確實想法會改變,這部分我想我理解了。

實在是梢瑙的資訊太薄弱,才會用這種小家子氣的方法來抓連線,希望沒有冒犯到你。

和尚 無理討論

>>39
如果我是狼,不會大張旗鼓說信兒子

就是這句話我不能理解,Why?(覺得說英文很潮的和尚)
無理>>39 不過你後面那段倒是蠻有說服力的。
(a17) 2021/07/20 (二) 14:21:55

大叔一滴不剩了 幸運星討論

>>41
很簡單啊,如果我是狼並相信真占是兒子,我一定會想把他弄下去。
如果我不在場上先說信他的話,就我所看到的,很可能他信度還不到現在這麼高(以被衝之前)
雖然這樣好像在說自己很有影響力很厚臉皮,但當時確實很多人不那麼偏信他是真的。

所以囉,我是狼我默默跟狼伴討論把他弄下去就好了,在場上增加他的信度,然後讓守護去守他,自己還變成全場標靶(就是拿著我信太快的點來討論)我完全是自吐苦吃。

還是有人覺得狼這種策略有什麼好處?

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