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巨型水母妖 汐>>43
「簡言之就是出現黑白單的狀況下吊不吊吧?」 排了排現在的狀況。 前提一:占單有意義,也就是真占還活 前提二:今天吊麵包,因為這樣明天才有兩張單,也就是才會有黑白單存在 穆狼:場上只剩下一狼,那黑白單拿去吊驗完全沒問題,因為這時候可以用有沒有完場取代靈單,阿滿就算被衝也馬上知道占卜真偽。 穆狂:基本上只要阿滿的訊息有出來就沒問題,這個狀況就比較擔心阿滿被衝掉就是了,不然吊黑白單應該妥妥的。 還有一個問題是麵包店有沒有吊錯就是了。 麵包店吊錯、且穆狼:吊驗黑白單,因為狼只剩一個,風險相對較低,反正也是到三人才會PP 麵包店吊錯、且穆狂:如果黑白單是假的,那天就是七人裡面三狼側,如果阿滿活著就不要緊吊假占確保吊一狼,阿滿死了就,吊出完黑單的占確保穩吊一狼側or吊場上的必假麵包。 「結論:明天有黑白,可爽吊。吊對麵包店的話,又更有餘裕。應該沒算錯吧!」 |
阿滿覺得吊灰好可怕喔。 (a39) 2017/06/30 (五) 14:34:49 |
Ars嘿嘿(ゝ∀・) (a41) 2017/06/30 (五) 14:36:39 |
汐只要阿滿還活著,熊貓單就殺不死人側! (a42) 2017/06/30 (五) 14:36:56 |
Ars說自己可以變成熊貓喔!(閒聊) (a43) 2017/06/30 (五) 14:39:27 |
阿滿問:熊貓是什麼呢?(閒聊) (a44) 2017/06/30 (五) 14:40:16 |
艾里歐 :是結合? (a46) 2017/06/30 (五) 14:47:38 |
Ars閉起眼睛把新的熊貓資料寫進資料庫裡 (a48) 2017/06/30 (五) 14:50:22 |
深淵 葛拉朵「等等,議題單寫到一半我算了一下。」
11-9-7-5-3 11人5灰,占灰吊灰 →9人3灰,占灰吊灰 →7人1灰(偏信日) 「如果持續占灰吊灰好像是可行的,極限開始選信是7人,那時候就算一直沒占到狼也沒差,因為剩下那一灰就是狼。」 |
阿滿覺得熊貓聽起來好好吃的擦擦口水。 (a49) 2017/06/30 (五) 14:58:05 |
汐覺得艾里歐不可以挑女王的錯字。 (a50) 2017/06/30 (五) 15:06:35 |
艾里歐 無辜。 (a51) 2017/06/30 (五) 15:08:40 |
阿滿羨慕汐的母星資源充沛。 (a54) 2017/06/30 (五) 15:14:09 |
星際追放 迪絲✴議題單【三日目 - 議題單】
✴根據穆奇萊靈單結果的三種可能,接下來的處刑走向? 人狼 ……不論吊艾里歐或是【麵包店】都行。 ……總之就是處理異側避免PP,如果今天處理灰單,那今晚被襲擊的應該就是我,但運氣好直接吊中隱狼完場,我也可以不用關地下室;但如果我們選擇吊【麵包店】,就算吊錯成【真麵包店】,狼側今天的選擇應該也是另一個【麵包店】(>>2:88),所以如果開出的是〈人狼陣營〉,我認為兩邊都行。 背叛者 ……比起【麵包店】傾向先吊艾里歐。 ……基於我昨日推的穆奇萊和艾里歐的互補關係+沒有【狼肉麵包】,所以唯一選擇是艾里歐。 村人 ……吊【占卜師】先於【麵包店】,就算運氣這麼背,我也不覺得【狼肉麵包】的機率因此提高。 ……今天的白單是我自己所以我這麼說有點怪,但除了他們倆人誠實開單之外的推理是:艾里歐因為順序的關係,可以選擇跟單就好或是誠實開單,總之我認為在他是異側+第二個開單+場上出黑單必吊占的情況下,他應該是不會開特攻黑單了,而且都逃過一劫了,今天繼續活著擾亂村側會比招吊來得好,所以我推艾里歐應該是【狂職】(但主要是補葛拉朵的位);葛拉朵,第一個開單沒得跟又自己提出了開黑吊占,除此之外行為舉止沒什麼奇怪的地方,但非得是異側前提,那麼我的白單就可能是假的,也就是我是隱狼,但我是真的,而且都自己提出吊開黑單占的葛拉朵,要特攻就太傻了,所以大概剩下的兩人裡【狼占】就是葛拉朵。 ……所以如果開出來靈單結果是【村人】,那我傾向先吊葛拉朵,作為狂職的艾里歐可晚點吊。 ✴占誰? ……排序:悉達爾≧汐=Ars>克莉絲汀娜=阿南刻,排序不代表信度。 悉達爾 ……前兩日都是除了〈議題單〉和〈假本決〉之外沒有更多的發言,話量比克莉絲汀娜還要少。 ……因為沒有特別讓我印象深刻的發言,所以還是列在想占的首位,另一半的理由只是想試試直覺(所以順位比後面兩人高)。 汐 ……比較多的是從別人提出的假設裡去延伸,最後不曉得是不是想通了但沒有說,話題大多結束在反問或懸問上,內容和本人一樣充滿彈性。 Ars ……相比汐,Ars比較像是從別人那裏得到靈感然後就開始闡述關於自己的論點,所以在想法和推理上比汐更堅定一些的感覺。 ……對場上的對話好像都很能理解(比如:我),不曉得是個人素質或是因為需要掌握風向的狼,所以汐和Ars並列第二順位。 克莉絲汀娜 ……議題單比悉達爾詳盡,而且首日就自請占,但並不是因為如此排序才降到第四,只是覺得前兩個人如果是隱狼比較可怕所以優先度才會比較低,但若是要占也是可以占,只有我一個雙白好孤立無援……。 阿南刻 ……在話多的人之中,更多的是對其他人提出問題,這部份和汐還有Ars相比是比較不同的,尋求解答和資訊感覺是毫無資訊的村人所為,所以優先度排最後。 ✴你的狼單。 ……(穆奇萊>艾里歐)+悉達爾。 ……那個大於只是出於直覺;悉達爾的理由老樣子(>>2:108)。 ✴其他。(請隨意補充) ……不想被關地下室……還有今天螢幕的顯示器是不是怪怪的?我說的話文字變得有點刺眼。 |
阿滿對迪絲:好像有觸手(毛邊)的感覺,可是閱讀沒問題。 (a55) 2017/06/30 (五) 15:21:22 |
飄流 阿南刻✴議題單【 議題單✶A✶亞默多】
✴根據穆奇萊靈單結果的三種可能,接下來的處刑走向? 同樣,先說。 不考慮雙狼出職(篤定)、不覺得狼會去做麵包(認定)。 [是真占]:吊完假占。 沒有需要看單的道理了。 也沒有會吊到真占的問題了。 那麼,既然麵包店的自證是無關靈的獨立,所以就先吊假占驗為狼為狂。對推理有幫助。 →此時人選:艾里歐>葛拉朵 被認必假的魔術師擁有無壓力爆職的立場。此時,較偏狂職一點的先吊。 [是假占]:偏先吊麵包店。 不分狼狂。 雖然艾里歐仍是我的信度低點。但在已確保一位假占的狀況下,就先抱好那仍可能是真占的機率。 確保全單。這也是我昨日想先吊店的原因。 →此時人選:米拉>杰瑪 同前幾日的理由。就是選更懷疑的。 〈補充〉吊占時的些微差異: [穆奇萊狼]艾里歐>葛拉朵 [穆奇萊狂]艾里歐≧葛拉朵 個人感受。葛拉朵不是很像狂,但艾里歐狼狂機率落差不大。不過麵包店還是先排在占前面。 [※關於吊灰占灰] 見我第三張議題單,其他欄。 |
飄流 阿南刻✴議題單【議題單✶B✶萊瑪】
✴占誰? 汐>Ars≧克莉絲汀娜 選擇方式是:『更有可能讓狼躲的行為者』。 〈汐〉 更接近排除法的最終人選。 昨天(>>113)說過,覺得意見都是在發表自己的。 掌握大局、表達整體流向。但對人與人之間的探索較少。我會認為,這是話多狼好選擇的路線。 掌握大局並不難。要提出、修正對大局最好的方針,對於清楚場面的狼來說,只要順著流向統整即可。 而,對於狼來說,最困難的莫過於在自知清白的灰單眾中不斷質疑。這恰巧是汐相對少做的。 當然,不是說這樣的人都是黑。好的村也同樣可能會這樣做,但身為狼卻也不會說不通。以及,在其他人更白的狀況下,汐就被提升到我的前排選擇了。 ※順提。阿娜絲說,汐看起來沒有想推艾里歐。 但(>>2:44),早早提出艾里歐如何像狼側的印象的人,正是汐吧。而且是直接表示、說了像『狼側手法』。 (但我也會想吊艾里歐,所以並不是黑點。只是不覺得能成為白點。) 〈Ars〉 不很黑,但有人更白。信度站中。 活跳跳的。時常試圖釐清場面。似乎很想讓場面好懂一點的心情,可以感受到。尤其,Ars時常幫助不被理解的灰單釐清、也會為別人解釋狀況。有疏通場面的實質作為。 這方面挺中意、偏村。更多的,是被別人反超信度,才被擺到這裡的人。 不能排除的原因。狼側要做到純釐清,並不是特別困難的舉動。以及所站方針是穩定保守系。所以,白度只到一個程度就停止了。 和汐部分類似。只是類似的理由,Ars和汐剛好在不同方向上。Ars是疏通場面,汐是統整方針。 (當然,我是認為後者更有狼的空間就是。) 〈克莉絲汀娜〉 主要是自薦留下的芥蒂,除此之外偏白。 除了自薦,刻意感很少。基本上,完全沒有其他人偏向(如:多話、自清、統整、戳單)想掌握信度的行為。即使如此,意見還是很明確、清晰,特立卻有道理。覺得是很有自信的村人表現。 主見方面。常常是逆於風向,但理由都確實是大家所未想到的道理。 諸如(>>2:82)吊麵包店的原因、(>>2:128)占單數量、(>>31)懷疑悉達爾的理由、以及(>>41)迪絲雙白單的想法。雖然不盡然是我會選擇的推理點,但都有克莉絲汀娜的一套道理在。一直都勇於提出這些,很加分。 剩餘,差一點未能排除狼的原因: (A有意圖逆於風向的狼)(B是了解穩定自我精髓的人)(C自薦時機內含反操機率) 雖然A的方式,比前面兩位還是更少機率是狼了一點。不過排下來在第三位,所以放在這裡了。 假設吊麵包店,我們可能還有兩張單拿。 (※店吊對就是在那之上額外多一吊灰,暫不拿來考慮) 我會想(1占汐)(2Ars和克莉絲汀娜擇一占)。 |
飄流 阿南刻✴議題單【議題單✶C✶西德】
✴你的狼單。 穆奇萊為真,葛拉朵。 穆奇萊為狂,艾里歐多一些。 灰單: 汐(=迪絲)>Ars≧克莉絲汀娜>悉達爾 總信度排行,狼單在前的逆排。 如果真占是穆奇萊,其實會懷疑迪絲。理由後述。 〈悉達爾〉 (我認為)更不刻意版的弱化克莉絲汀娜。 通常晚出現,但不迷茫。雖然單子稍微不算完整,但被人詢問時都挺正面直接回應,沒有蓄意補充的感覺。 推論上,常有股村人不敢篤定的氣質(如:>>1:236對有職的看法),卻不會全然走模糊。感覺確實有在捉摸如何思考,自我釐清。 目前為止,覺得最村的一位。比克莉絲汀娜更不刻意的點:(不包含想逆於風向刷信度的可能性)。 〈迪絲〉 偏簡填。若確認真非必白再斟酌補充。 屬於模糊灰,對於方針都比較浮游不定(如>>2:215,對於吊艾里歐與否的拿捏),比起汐所說的兩條路,迪絲比較有點像是……要站不站。 假如,人狼是對信度掌握沒有全然把握的人,就有可能是迪絲。 ✴其他。 ……其實覺得穆奇萊確實有新人味。 (對於阿滿的理由感到尷尬) 不過現在講都馬後砲了,等單一開就知真偽。畢竟,新人狂職也是有可能不知規則直衝的。 《關於吊灰占灰》 假設穆奇萊狼,非雙狼出職。 場上剩三異側含一狼,狼吊對就直接完場。 灰單數:五位。(此時迪絲必白) (※狼可咬麵包店、可咬占、衝靈) > 直接吊灰 三票 11-09-07-05-03,05當日就PP 明日起,可吊上三灰、開兩占單。 如果兩占單皆白,則必勝。 吊三灰其實基數很高,一吊對就勝。 但假占不可能如此如我們意。以及,如七人那次出黑單,如果選吊成真占或特攻單,即刻爆炸。 →結:其實不會不能考慮。 但會相當的提早決戰,而且狼一衝占就難辦。 個人有點不推。 除非,今天同時守Co。 那我就會考慮。因為只要信對一人即成。 > 先吊對麵包店 兩票 11-09-07-05-03,最後一日PP 明日起,可開出三單、吊三灰。 基數很高。有開黑白單的餘裕。 不過,問題點跟直接吊灰相同,狼一衝占就難辦。 或許可以尋求放棄靈單、請守護占單的狀況? →結:其實不會不能ry 但,其實只要還有衝占問題,就不太想推了。 除非:明天確實吊對店+沒有守護疑慮者死亡+藉此守Co 那我也就會考慮。 > 吊錯麵包店 已經花一吊在必白上。 吊灰占灰?別想了。 [總結論] A穆奇萊確實為狼;守Co →不排除直接吊灰占灰。 B否則? →有吊對麵包店,或又吊了狼占。 再來考慮這件事。 |
礦石 杰瑪✴議題單【三日目 - 議題單】
✴根據穆奇萊靈單結果的三種可能,接下來的處刑走向? ▷靈單為真→先把占R完。 穆奇萊是真占,其他兩占就都是假,也沒有什麼吊米拉才能處理到異側的問題。 再加上占裡面有狼/魔術師的機率比有狂人的機率大,雖然不論職業異側終究要吊,但狼/魔術師威脅大,應該要優先處理。 這條線上我的處理順序是艾里歐>=葛拉朵。兩個人都是異側的話也沒有信度問題,要說誰是狼誰是魔術師,各有可以解釋的地方,我看不太出來,大概後續要再觀察吧。 我本來想先處理狼,但今天看到克莉絲汀娜的單子>>13,想了想也覺得魔術師要先處理比較好(有點被說服的感覺啦),就改變心意希望先處理魔術師,所以大於先給昨天議題單上提到的,狂職感升高的艾里歐。 但是葛拉朵很穩,如果是作為魔術師運用能力穩定找守護,同時艾里歐基於隱狼安全而自降信度拖延時間,我認為也不是不可能。 這條線領雙白的迪絲,就當普通灰單處理就好,不需要特別吊。 ▷靈單為狼→吊米拉>吊占 這是出自占單的考量,表示真占還在場上,之後開出來的單子還有參考價值。 如果吊占吊錯,狼又專咬必白,之後的灰單戰就會變得有點可怕,所以我覺得還是以獲得資訊為重,先處理米拉比較妥當。 不過這條線的魔術師也還在,有人想先處理魔術師的話也可以理解。但我認為用「可能吊到真占」作為代價,稍微太大啦。 葛拉朵和艾里歐,各自都有讓我覺得是真占的地方,但看在信度和狂職感,如果吊占的處刑順序是艾里歐>葛拉朵。 ▷靈單為背叛者→吊米拉>>吊占 基本上跟靈單為狼差不多,但這條線比較沒有找魔術師的壓力,再加上其他上面提過的理由,我認為吊占就沒有那麼急。 在異側處理的順序上,我覺得狼和狂職是同順位的。終究要處理的話,情況允許的條件下穩穩處理就好。 但要說兩占誰真誰狼,總覺得都好像說得通,詳細想法我寫在狼單那題。如果要吊的話順序還是艾里歐>葛拉朵。不過也就是這個搞不清楚的情況,讓我更不想先動占。 ✴占誰? 這題我想晚一點再交……我覺得今天大家都白白的,想看更仔細一點,不過現在我房間那邊稍微有事情要處理,想說乾脆先交其它地方。我會盡快補上,阿滿對不起! ✴你的狼單。 灰單的部分晚點跟占卜那題一起交! 占卜的部分,先去掉我本來就認為狼感最低的穆奇萊,其他兩個人我很猶豫: 艾里歐,對於「一閃而過的想法>>15」這個說法……老實說很得我的心,作為真占沒有太大的違和。對於說我轉CO有芥蒂這方面,我也可以理解,所以對我而言不是問題。 但果然還是,異側感重吶。要說最主要的原因,在於當時的隱狂論實在很有自降信度的感覺。 葛拉朵的話,也支持占灰吊灰>>56,除此之外目前沒有讓我特別在意的點。不過要說的話,穩得有點可怕吶……但這好像也不是懷疑的理由啦。整體看來信度還是比艾里歐高的。 ✴其他。(請隨意補充) 比起占灰吊灰,我更想穩穩的來。因為有被帶風向的危險。 而且守護是不是會有點……尷尬……?(不太確定所以筆跡潦草) 再跟阿滿說一次對不起!(畫了一個道歉的小人,不過畫得很爛) |
阿滿請杰瑪不要介意。 (a62) 2017/06/30 (五) 16:02:52 |
汐也好奇單子今天就不開囉? (a64) 2017/06/30 (五) 16:15:47 |
迪絲對阿滿的提議沒有異議。 (a67) 2017/06/30 (五) 16:18:13 |
艾里歐 覺得阿滿可愛。 (a70) 2017/06/30 (五) 16:29:17 |
深淵 葛拉朵✴議題單【三日目 - 議題單】
✴根據穆奇萊靈單結果的三種可能,接下來的處刑走向? 一、穆奇萊是背叛者側 這樣的話,狼已經知道我是真占,吊死艾里歐的話我可以說必被咬。 因為神權靈被護的好好的,他們咬不動。 除非狼也想讓我神權???? 吊艾里歐逼狼咬我是可行的,這樣我們又會多一個吊數。 而且他是狼遲早也是得吊的。 二、穆奇萊是狼側 這樣的話,吊死艾里歐我也覺得自己會被咬, 狼差不多也知道我是真占。 因為我昨天議題單裡有提到他發言神秘神秘, 感覺在跟狼打暗號說自己是狂。 現在是不吊艾里歐我就不會被咬的意思? 麵包店我覺得是遲早要處理的東西, 而我也選擇了我信任的對象。 麵包店處刑人選:杰瑪>米拉 11-9-7-5-3 11人5灰,占灰吊灰 →9人3灰,占灰吊灰 →7人1灰(偏信日) 最糟的情況下是雙狼跳職且有狼在麵包店裡,導致占灰一直抓不到狼。 不過這樣代表有一個狂人失蹤了。 我覺得目前可以不用太擔心這種情況。 不論吊艾里歐或是吊麵包店我覺得都行,而吊灰的話如果我被衝・・・・・・其實沒影響啊? 我被衝的話9人就直接吊死艾里歐,7人5人還可以R完麵,之後再迎接3人決戰。 硬要選的話,吊麵包店>艾里歐。 雖然吊灰其實我覺得也可以,但我覺得自己好難選要吊誰喔。(沉痛 ✴占誰? 《Ars》 積極度一直都很高。 今天還是沒有特別想占。 《阿南刻》 還是一樣很踴躍的在戳別人。 今天依然沒有特別想占。 《汐》 阿娜絲認為她是村人的推理不是沒有道理。 但我覺得(>>2:216)1、2、3點都是可以被反論的。 第4點是個人感受我不予置評,所以我是覺得沒有太認同。 接著因為汐的信度現在在我心中是在中間的,所以我會想占看看。 《悉達爾》 如果穆奇萊是狼側,可能會想占他,因為這樣我首日議題單說過艾里歐誘導大家占他的那種事就不可能。 不過我覺得穆奇萊是狂啦。 目前沒有太多占卜的意願。 《克莉絲汀娜》 嗯・・・・・・為什麼一直在我的占卜第二順位呢。 我覺得是因為在我心目中沒有比其他人白,所以才會一直想要確認看看。 我還是好在意她的自請占。(哭哭 占卜《汐》>《克莉絲汀娜》。 ✴你的狼單。 占卜人選。 ✴其他。(請隨意補充) |
艾里歐 表示要回房間處理事情。/*出門惹( ´•̥̥̥ω•̥̥̥` )*/ (a71) 2017/06/30 (五) 16:32:08 |
阿滿對葛拉朵眨眨眼,但被目視鏡擋住。 (a73) 2017/06/30 (五) 16:39:17 |
葛拉朵>>(a72)「人狼陣營不是也可以說狼側嗎?」 (a74) 2017/06/30 (五) 16:39:33 |
阿滿有時候覺得阿南刻才是審"問"者。 (a77) 2017/06/30 (五) 16:58:52 |
汐表示:看著說自己白的必白言論今天被一再拿來反駁還真是怪心情複雜! (a78) 2017/06/30 (五) 17:01:29 |
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