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最後更新:24/05/14

人狼物語 貓又國

209 我期末,你人狼!

情報 序章 第1日 第2日 第3日 第4日 末章 結束 / 最新

視點: 人


希維利亞莉莉 投票。
芙莉奈莉莉 投票。
瑪紐艾爾莉莉 投票。
歐露艾塔莉莉 投票。
馬斯洛莉莉 投票。
瑪爾賽優莉莉 投票。
莉莉莉莉 投票。
艾西尼亞艾西尼亞 投票。
諾貝爾特莉莉 投票。
米凱爾莉莉 投票。
梅麗露莉莉 投票。

莉莉 10 人投票。
艾西尼亞 1 人投票。

莉莉被表決處死。

時候到了。村民們聚集起來,互相確認著彼此的狀態。
歐露艾塔悽慘的死狀被發現。

現在的生存者還有希維利亞、芙莉奈、瑪紐艾爾、馬斯洛、瑪爾賽優、艾西尼亞、諾貝爾特、米凱爾、梅麗露以上9名

人偶師 瑪爾賽優

艾西尼亞 對 艾西尼亞 投票。
(嘆氣
芙莉奈對於歐露艾塔學妹的離場感到惋惜。
(a0) 2016/01/08 (五) 23:30:54

室設科 米凱爾

啊…………杯子蛋糕……………………

不對、啊……學妹(扼腕)
瑪爾賽優認為狼咬歐露艾塔是一個錯誤。
(a1) 2016/01/08 (五) 23:31:25

【觀】 副校長 賈依魯茲

-校內廣播-

嗯哼哼哼~走到這一天的各位蜜糖甜心們……戰爭呢,才剛開始而已唷~所以得抖擻精神,繼續再努力一陣子了呢

至於有幸能提前來校長室和我好好相處的同學們~稍微提醒一下……

(傳來一陣麥克風被敲打的咚咚聲)

由於我悅耳動聽的聲音會被全校各位聽見的緣故,所以不會直接回應校長室(墓下)內的訊息~

不過私底下特別指導(密語)依然是非常歡迎的唷。

那麼,就讓我看看各位更多奮鬥時的美麗模樣吧

梅麗露覺得對咬單疑惑,少了一個萌學妹有點不高興。
(a2) 2016/01/08 (五) 23:33:44

美術系大一 諾貝爾特

覺得學妹被咬很奇妙…

人偶師 瑪爾賽優

>>@0
我比較想知道一堆人在校長室到底在做什麼呢?

史實再現社 艾西尼亞

……啾、感覺場面很神奇啾,我要睡覺了啾。
瑪紐艾爾發呆等靈單。
(a3) 2016/01/08 (五) 23:39:02

梅麗露對希維利亞偽娘醬、嗝……靈單靈單~
(a4) 2016/01/08 (五) 23:40:10

室設科 米凱爾

那麼……瑪爾塞優學姐想聽的話,我開始說囉?

!警告:以下內容帶有微殘虐的描寫
從前從前,天馬和小馬是一對很好的朋友,她們都很喜歡惡作劇,經常一起玩。

但是,天馬交了新的朋友,獅鷲獸,他們可以一起在天空飛,小馬卻不行。
於是天馬經常,因為要和獅鷲獸一起玩,而婉拒小馬的邀約……


於是有一天,小馬約天馬來她家吃杯子蛋糕。

桌上只擺了兩個杯子蛋糕。

「哇!我從來沒吃過這種口味的蛋糕,是什麼做的啊?」天馬問。
「我正想問妳呢!妳覺得哪個蛋糕比較好吃?」

「嗯……這個。」天馬指了左邊的那塊。

「這樣啊…………」
小馬露出了微笑。

人偶師 瑪爾賽優

靈單必黑還要等嗎,累的話先去睡吧

室設科 米凱爾



「開什麼玩笑!!」


「為什麼又是那個小子、死掉的肉有比我的肉好吃嗎?!為什麼!!」

「………等一下、所以、這個蛋糕是、…」

「沒有錯!一個放了我的肉,一個放了她的,我以為妳會選擇我的!但是事實是殘酷的……
我都明白了、妳………非常討厭我……

討厭我討厭我討厭我討厭我討厭我
討厭我討厭我討厭我討厭我討厭我
討厭我討厭我討厭我討厭我討厭我


我喜歡妳!我不想看到這個結果,但很抱歉……」

「嘔……」

室設科 米凱爾

「妳選錯了。」






說完了。
啊~好想再吃一塊學妹的蛋糕……

教育系 芙莉奈

嗯在議題單之前,我想提出一件事,就如同米凱爾對狼側喊話一樣,我也想對魚喊話--


『你要CO職的話,考慮CO守吧!』

我昨天一直在考慮守跟魚一起CO、一方CO的可能性和對人側的利弊,我認為這條路是逼魚跟人側利害關係一致的最佳路徑,也是人魚互相利用的共生關係。

然而,魚是自己一側的,所以我們不可能逼牠什麼,但--


『我只要提出就夠了!』

之後的情況千變萬化,CO出來的守我們一定會苦惱,但,狼側也要苦惱,因為狼側知道CO出來的守是人頭還是狼頭,卻不知道是不是魚。

那麼,光是提出來我自己覺得就會給予狼側壓力,同時也變相增加真守真的CO職時的存活率。


啊,嗯,缺點我也很清楚,拜託最終決戰守要不要CO要自己衡量。
瑪爾賽優不明白米凱爾的故事哪裡有微殘虐的成份。
(a5) 2016/01/08 (五) 23:47:03

梅麗露說起魚……嗯?好像………?
(a6) 2016/01/08 (五) 23:47:11

教育系 芙莉奈

說實話也考慮過昨天和瑪爾賽優說的那些,守後CO必為真啊或是魚先CO守真守隱之類的……但都完全沒有必然性和可控制性,最後念頭一轉,我只要提出來給狼側痛苦就好了,反正我們有三吊,只要守對局勢的掌握夠好,那我們就不會有這個問題。
米凱爾瑪爾賽優我也覺得還好,但問了校長說標一下比較好。
(a7) 2016/01/08 (五) 23:47:54

芙莉奈對梅麗露啊‥‥魚死的話那我喊話就沒意義了,不過牠也有可能不行動?
(a8) 2016/01/08 (五) 23:49:11

化工系 瑪紐艾爾

好吧,其實我是想看會不會有超展開…
(想多)

【議題單】
1、處刑的人選?
2、懷疑/在意的人選?
3、早餐吃什麼?
4、其他?

……我覺得我的腦袋大概被強酸燒光了,一片空。

室設科 米凱爾

>>梅麗露學姐

其實魚第一天也沒跳,第二天才水濺躍了一下!

體育學系 梅麗露

>>米凱爾

「給你吧。」
把歐露艾塔的杯子蛋糕放到米凱爾的前面。
米凱爾對瑪紐艾爾覺得學長應該去睡(每天都在重複一樣的話)
(a9) 2016/01/08 (五) 23:51:45

瑪紐艾爾茫然的倒了杯水玩起鈉片。
(a10) 2016/01/08 (五) 23:51:49

梅麗露對芙莉奈和米凱爾:「也是,魚有選擇權。」
(a11) 2016/01/08 (五) 23:52:54

室設科 米凱爾

>>13

!!
那那那那麼,我我我用這顆據說一天只有一顆的糖果跟學姐交換!

(小心翼翼的收下,覺得這顆蛋糕意義非凡)

人偶師 瑪爾賽優

>>9
然而,狼也可以裝魚CO守(嘆
米凱爾對梅麗露給予一個糖果。(發言量增加)
(a12) 2016/01/08 (五) 23:54:56

瑪紐艾爾對米凱爾給予一個糖果。(發言量增加)
(a13) 2016/01/08 (五) 23:55:13

瑪紐艾爾對米凱爾給予一塊鈉片。(水炸彈+1)
(a14) 2016/01/08 (五) 23:55:58

瑪紐艾爾跟所有人道謝然後離開去睡。
(a15) 2016/01/08 (五) 23:56:15

米凱爾對瑪紐艾爾感激的手下。
(a16) 2016/01/08 (五) 23:57:15

諾貝爾特決定回去修圖...不對去睡覺。
(a17) 2016/01/08 (五) 23:57:18

教育系 芙莉奈

>>15

呃,我不是沒有想到哦,但,這樣不是更好嗎?

我有說我不處理守嗎?

魚有自證手段,我們也能判斷這個情況下守到底該不該CO或是合不合理,老實說我覺得讓狼側苦惱守這件事完全沒問題,『守的判斷和出現守CO的時機,是關鍵』。
米凱爾收下!!
(a18) 2016/01/08 (五) 23:57:28

芙莉奈>>16 我這邊的意思是能從魚行不行動判斷場上的守CO。
(a19) 2016/01/08 (五) 23:58:55

高三 馬斯洛

是學妹!?
‧‧‧‧‧有點無法理解咬單‧‧‧
猜學妹是守護者?算了,咬單去探討也無濟於事‧‧‧

各種意義而言都累了,今晚不行了。
晚安

室設科 米凱爾

剩餘的灰單:

芙莉奈
馬斯洛
瑪爾賽優
米凱爾
艾西尼亞(片黑)

自己筆記的同時順便供大家複製(?)

教育系 芙莉奈

我認為這一點就像是昨日米凱爾和希維利亞的討論一樣,我是希望讓我們無法決定的事情(咬單、魚的CO職與否)變成狼側的枷鎖,而不是限制說『啊怎樣了就怎樣那我們該怎樣』。
米凱爾明明要筆記卻漏人了,自己掌嘴!!
(a20) 2016/01/09 (六) 00:03:01

瑪爾賽優覺得梅麗露在暗處偷哭。
(a21) 2016/01/09 (六) 00:04:28

瑪爾賽優覺得腦袋超載了 >>19 「休息去了」
(a22) 2016/01/09 (六) 00:06:04

體育學系 梅麗露

>>14
「這~我就不客氣收下了。」
直接把米凱爾送的糖果吃掉。

「唔,味道還不錯。」
米凱爾對瑪爾賽優選擇死亡。
(a23) 2016/01/09 (六) 00:06:58

梅麗露對瑪爾賽優「為什麼我要偷哭?」不解
(a24) 2016/01/09 (六) 00:07:15

學生 希維利亞

覺得靈單沒有意義(絕對不是剛剛睡著,絕對不是喔!)

莉莉是人狼呢

體育學系 梅麗露

>>19
「包……噢,不。芙莉奈這樣想也沒錯。把想不透看不明白的事,分給狼側一起煩惱也好。」

「而守/魚CO的時機及利弊等等我覺得場上已經提供了很多的意見了,我也不多述。這些都是有價值的,我相信他們會知道怎樣做最有利己側。」

「而其他和單子,我晚一點再說……真、真的要先去睡一下了。」

學生 希維利亞

看了看>>19,覺得前日的判斷太過消極(嘆)
但我只會用確實的東西(吊數)

總之今天就是吊我或艾西尼亞
......有沒有其他方案啊.....(陷入浪費吊數與清職清片黑乾淨的原則掙扎)

關於魚還在不在這件事,我覺得可以不用太在意,至少目前是這樣。
應該說,在意沒用。
不論如何最後都歸於信度,和臨場應變。

【觀】 副校長 賈依魯茲

-伴隨著瓷器碰撞聲的校內廣播-

噢呀噢呀~怕會有迷途的小羔羊一不小心沒有注意到……所以再多嘴的提醒一下~來到校長室(墓下)的孩子們,為了不破壞各位遊戲時的體驗,所以請盡可能保密自己的職業,直到最後一刻吧。

我呢,也就是J。會十分感謝的唷

>>3

哎呀呀~(始終觀察著遊戲情況的男人應答著)
說起來也別太羨慕唷,我們這裡呢……可都在做些刺激好玩的事情呢~(浮誇的語氣)

教育系 芙莉奈

>>23
不會啦,老實說我一直在糾結『啊啊這種戰術到底能不能講啊到底要不要講啊』之類的地方,加上忙碌這兩天的發言量不算高……至少你和米凱爾的討論確實一直在刺激我的思考。

學生 希維利亞

戰術
1.村側不要在終局CO守
若要CO請提前

2.每個CO守的人選,將要不要吊他,成為優先考慮議題
信度戰

3.最後如果有很大機率異側出現CO魚與隱狼集票,請全村側CO魚,CO的時機請自己拿捏,能不要就不要

4.死守必白

這樣應該就打回最基本盤了

室設科 米凱爾

趁著半夜比較不會被斷樓,我想說一些關於偏信的。

先說明我的立場,我是不反對偏信希維利亞,甚至支持的,如果今天我是協調役,這個狀況我可能會直接偏信了(說說而已瑪紐艾爾學長拜託不要有壓力)。

但是偏信占靈這件事,和各人習慣的玩法及對場上不安的程度都很有關係,今天協調若打算走R光我也不會有任何抗議,身為村側我會盡我所能分析兩個路線我覺得最好的方案。

我只是想解釋一下我對偏信的想法,然後希望如果有沒有想到這方面(?)的同學能放在同個天秤後然後再決定要走哪個路線,這樣。

室設科 米凱爾

首先貝爾昨天有說過,希望大家都對所有人保持懷疑到最後一刻,其實我認為這句話正確的使用方法應該是「不要認為一個人很白後就完全不管他了」,我們內心的信度條應該要是一個浮動值,畢竟狼可能前期很穩後期不小心露出了馬腳。

但是人狼這遊戲是不可能從頭懷疑到完場的,我們終究會在決戰選擇一個灰單偏信然後投給另一個灰單。

而所謂的R職R光正是人側在覺得資訊還不足下,以「兩吊換一必非人」來延長決戰到來的時間的行動。

室設科 米凱爾

在主觀資訊足以讓人側覺得「我們可以開始判斷了」,就是偏信;而客觀資訊上,能確認「這個職業100%是真的」就是神權。

「不偏信」、「R職R光」的好處是「延長思考和收集資訊的時間」,我剛才說過了。所以我昨天很無法理解希維利亞學姐想壓後吊的戰術。

而「偏信」相對的,顯而易見的好處就是「因為時間被拉前了,吊數也就增加了」,會選擇偏信的話,也就是直接把一個職業視作100%真如同神權,再考慮什麼有可能是假的就只是浪費時間。

用這場的狀況來舉例吧。

室設科 米凱爾

★假設吊光:

9-7-5-3
靈-黑-灰-灰

我其實不覺得歐露艾塔學妹和艾西尼亞同學是守護者啦,樂觀認為到七日目時至少還有1白的話,場上會剩下四灰或三灰。
有兩吊來吊四灰跟三灰,十分足夠,也是通常遊戲的決戰。
就算真的很不幸守護者真的在裡面,很不幸的來到了五灰,五灰兩吊找一狼吊數也是剛好,不如說正是考驗我們能力的時候。

☆假設偏信:

9-7-5-3
灰-灰-灰-灰

J先生的這真是太神奇了!忽然就變成四吊吊六灰(含片黑)了!
以我是村的角度來看完全贏定啦!感恩校長讚嘆校長!
芙莉奈對斷!
(a25) 2016/01/09 (六) 02:10:49

芙莉奈對於沒斷到感到難過。
(a26) 2016/01/09 (六) 02:12:03

室設科 米凱爾

這樣一比之下,好處很明顯了。

當然,選擇偏信之前一定會很掙扎「幹嘛這樣賭?」「要是希維利亞是狼不就人生owata了嗎?」

但是兩吊,先生女士我們多了兩吊!(其實是一吊啦,因為艾西尼亞也算在灰,但多了一吊聽起來就好弱)
如果各位有看過圖書館的紀錄的話,應該知道光是守護者護到一次就會歡聲雷動了,遑論護到兩次造成的多一吊。

一吊對人側來說是很珍貴的,而且偏信也絕不是憑空小機率>>3:102,希維利亞學姐能有現在這樣高的信度,絕大多數是虧了瑪紐艾爾學長首日的聖痕騙術所獲取的情報。
得到了情報卻不用,不覺得有些浪費嗎。
米凱爾妳斷到了(安慰)因為我還要講很多!
(a27) 2016/01/09 (六) 02:20:36

米凱爾沒有啦學姐想講話就講,我只是怕人多散亂會很雜才半夜講
(a28) 2016/01/09 (六) 02:21:35

米凱爾而且設計科半夜比較有靈感
(a29) 2016/01/09 (六) 02:22:32

芙莉奈對沒我也只是想就我今天講得和希維利亞講得做延伸,你先請吧。
(a30) 2016/01/09 (六) 02:24:22

室設科 米凱爾

最後再聲明一次,這番話用意並不是說服場上選擇偏信,而是希望能思考過偏信和不偏信的好處才選擇哪一方,尤其是對必白們而言。

如果論述中感覺有比較情緒性的話語,那可能是我說話習慣的關係,請相信我不是有意的。


==========

因為馬斯洛學長先前提出的要求,在這裡做點術語和常見狀況註解。

協調役:指的是場上負責出假本決的必白,這場是瑪紐艾爾學長。
「兩吊換一必非人」:2-2開場適用。以靈能舉例,因為只有一個靈能者,另一個一定是非人(狼或狂),所以只要花兩吊把真靈能者獻頭,一定會死一個非人側。
護到兩次造成的多一吊:假設今明兩天咬空為例。原本應該是9-7-5-3,連續咬空就會因為無人被襲擊使人數變成9-8-6-4。

室設科 米凱爾



如果我還有遺漏掉沒解釋到但有誰困惑的術語………我建議直接去問副校長吧,尤其是馬斯洛學長你。
雖然現在才說有點馬後炮,但我認為學長你提出的規則發問太多了,或許你沒有自覺,但這或多或少會影響到遊戲經驗者對你的信度。

無論你是人是狼,這都是不公平的,因為其他人都是以自己努力的推理去堆疊信度洗刷嫌疑,而你一個發問可能就會影響到別人觀感上對你的信任。

夏洛特學園人狼遊戲一直都歡迎新手發問,但那是遊戲對新手釋出的公平,就像你希望別人尊重歐露艾塔學妹一樣,我也希望你尊重遊戲的經驗者,規則和術語的問題麻煩去問副校長吧(不然問答機是擺好看的嗎)。
米凱爾對芙莉奈偏信部分告一段落了,我還要寫灰考察和議題單耶,學姐這麼晚教案報告沒問題嗎
(a31) 2016/01/09 (六) 02:48:03

米凱爾對芙莉奈學姐先寫吧~我邊肝模型學姐好了我再繼續
(a32) 2016/01/09 (六) 02:48:45

芙莉奈對沒、沒問題吧可是我已經在考慮要不要先睡了(揉眼)
(a33) 2016/01/09 (六) 02:54:17

諾貝爾特其實我想表達的跟你講的意思比較接近,不過我想過會不會講太白()畢竟場上有些人
(a34) 2016/01/09 (六) 02:54:52

諾貝爾特的信度幾乎是全部說出來給人參考(
(a35) 2016/01/09 (六) 02:55:18

諾貝爾特我是指你提的我之前說不要放棄懷疑那段
(a36) 2016/01/09 (六) 02:55:44

諾貝爾特對修完圖丟表特版要去睡覺了(
(a37) 2016/01/09 (六) 02:56:10

米凱爾對芙莉奈關懷
(a38) 2016/01/09 (六) 02:57:18

米凱爾對上表特版按推。
(a39) 2016/01/09 (六) 02:57:42

米凱爾對諾貝爾特恩,我知道貝爾你指的應該是那個意思(正確使用方法),
(a40) 2016/01/09 (六) 02:59:10

米凱爾對所以才想解釋清楚(?)以免和偏信混在一起了
(a41) 2016/01/09 (六) 02:59:17

米凱爾而且貝爾昨天的確有說懷疑希維利亞
(a42) 2016/01/09 (六) 03:00:05

教育系 芙莉奈

>>25
我覺得希維利亞提出的都很好,有效解決了好幾個問題,包括前面瑪爾賽優講的狼CO守,或是我自己所擔憂的在最終決戰或最終決戰前一日的雙守CO狀況。

應該說,就如我前面所說,雖然狼可以利用守CO,但吊不吊取決於我們,我們的想法和洞察力即是對狼側的牽制,在這層意義上我才認為魚可以考慮守CO,因為我認為給狼側的壓力較大,但那也是魚的事情就是了。

不過,我也不想重複二日目歐露艾塔學妹那時的光景,在魚身上打轉太久或依賴異側之類的評價我也不想拿到呢。
芙莉奈然後覺得自己現在怎麼講都會跟到別人的風而感到尷尬。
(a43) 2016/01/09 (六) 03:08:22

諾貝爾特嗯 今天狼咬的對象又讓我想法有些變動 明天起來想清楚再說
(a44) 2016/01/09 (六) 03:10:10

諾貝爾特然後學弟妹們都有新手BUFF就我沒有 好難過 (
(a45) 2016/01/09 (六) 03:10:44

米凱爾對諾貝爾特我也沒有(安慰
(a46) 2016/01/09 (六) 03:12:37

米凱爾對而且貝爾你熟悉狀況的比較快啦所以~
(a47) 2016/01/09 (六) 03:13:19

教育系 芙莉奈

對CO守的時間其實我有滿多意見的,這也是為什麼昨天想看各位的想法的原因,但話題都過去了也就罷了,最後也都是那句『由守決定』。光是這點狼側在許多考慮上就有限制了。

那麼,講講其他的,我對於今天的咬單,其實我自己是不感到意外就是了,我覺得經過一日二日的討論,對於歐露艾塔學妹的信度早就排的不低了(至少我便是如此),而按照過去人狼的經驗,積極提出自身想法者後面會越辯越明,以狼側角度而言我覺得完全可以當作是感受到壓力將她咬殺順便看看是不是守。

再來延續咬單的討論的話,我想>>29的偏信與否,除了村人自身的衡量以外,是否可像靈能那樣用投票進行?原因後述。

教育系 芙莉奈

當我們決定偏信的那一剎那,也是變相決定了狼側的咬單模式,如果最後把希維利亞決定當作真正的靈能看待,那她在我們眼中就是必白了,如果她不是狼側,狼不可能不感覺到壓力,在>>29的偏信基礎上,狼側在那種情況下會變成『不可能咬灰單不然自尋死路』的窘境,而導致需要清理希維利亞。


那麼,如果是以投票決定的話,狼側今天便無法決定要不要咬希維利亞,同時又得轉向到兩必白上,那,各位也很懂了,狼側又要面臨守護是否存活的抉擇。


總而言之,要我表達立場是否偏信的話,在決定『如何表示(投票還是寫在議題單)』前,姑且先讓我保留在心中吧。

教育系 芙莉奈

嗯,這方面的邏輯有點跳接,我再補充一下>>35

也就是說,在『用投票來投希維利亞或某人』這樣來決定是否偏信的同時,狼側將會面臨非常非常窘迫的困境,因為投票結果沒出來前,他不知道之後的狀況為何。

他咬希維利亞的話又要擔心場上還是決定R職而造成咬空,這樣也無法抓到守護者。

他咬必白的話又得擔心守護者。

他咬灰的話又必須擔心如果最後開票結果是偏信,那咬灰就是壓縮自己空間。


嗯,總之我覺得今天用投票決定好像是一個欺負狼的好辦法(?)。

教育系 芙莉奈

順便預告一下明天白天自己大抵上不會出現(摸著臉頰嘆氣)

教案經費審查委員要來視察……

議題單我就稍後奉上了。

室設科 米凱爾

>>29

稍微修正一下偏信的順便斷學姐議題單,因為就算以這樣的吊法搞死守護了,場上也沒那麼多白單給狼咬。頂多咬靈,不過咬靈正好可以解除所有偏信擔憂。

所以應該是,四吊吊五灰(若咬靈)或四吊吊四灰(?!)
有沒有更amazing?
米凱爾學姐打算夜半飆出議題單的話能順便給灰考察嗎?(惡意)
(a48) 2016/01/09 (六) 03:46:20

米凱爾畢竟今天的時間點灰考察挺重要的,不勉強
(a49) 2016/01/09 (六) 03:47:19

教育系 芙莉奈

【議題單】
1、處刑的人選?
就像我>>34 >>35所說。
人選的話就希維利亞和艾西尼亞吧,希維利亞活過今天的話就信他,這樣。

不過我也不反對R職,不管狀況如何,我會把村側的義務盡力完成。

2、懷疑/在意的人選?

這題我直接灰考察了哦!
【我不是包包考察單】
我想就跳過教案的[引起動機],直接討論核心的[主要教學]吧!

米凱爾,所做的貢獻有目共睹,我可以很直白的說,不到關頭、只剩我跟他兩個人是灰單的話,我大概也許可能都不會懷疑他。對了,因為我這番話害米凱爾被咬的話就當作是學姊送你去趕期末的假期吧。

教育系 芙莉奈

【我不是包包考察單-2】
起初,馬斯洛很快地就開始在對別人的發言發出疑問,所以我一開始產生了他常常拋擲自主想法的錯覺,再看過一遍後,不難看出他基本上都在釐清別人的邏輯問題,以及旁敲側擊引起討論,歐露艾塔學妹提出魚CO時,馬斯洛也沒有表達意見,只有針對語氣做發言。

因為前期太過強烈的印象讓我對馬斯洛產生了一種誤區,再次審視反而覺得十分中規中矩。也就是說,馬斯洛在我心中的信度其實沒有我想像中那麼高(拗口)。

瑪爾賽優在我心中的信度反而是越來越節節攀升,雖然她的話語簡短,但我覺得她的意見都有傳達,外加她也思考著對人側有實質幫助的建議(比如所謂的五灰單守則)。

教育系 芙莉奈

【我不是包包考察單-3】
梅麗露艾西尼亞,這兩位目前就是我較為無法看清的,特別是艾西尼亞擁有片黑這個身分我想是很難無視的(而且不管希維利亞跟莉莉哪個是真,都無法避免要吊他),雖然對艾西尼亞很抱歉,但我仍然會花一吊處理艾西尼亞。

撇開艾西尼亞的信度不談的話,梅麗露的信度我覺得在我心中跟馬斯洛差不多的低……嗯,或許不該說低吧,如果狼潛伏在信度高的一群人裡,那我會認為是馬斯洛,如果在稍微不明的人裡面,我會覺得是梅麗露。

目前是這樣的想法,只是還會變動,特別是我依然還在考慮著後續咬單發展跟魚守狼、你在哪的問題。


還有我早餐會吃小籠包跟奶茶哦……嗯是有點高熱量。(摸著臉頰擔心)
芙莉奈對米凱爾耶?我、我已經寫完了,不過這次議題單除了灰考察我也不知道要寫什麼了!
(a50) 2016/01/09 (六) 04:16:38

米凱爾嫌棄學姐的用色。
(a51) 2016/01/09 (六) 04:18:50

芙莉奈對我又不是室設系!總之我要睡了,晚上七點前能露面盡量露面。
(a52) 2016/01/09 (六) 04:20:03

室設科 米凱爾

>>34>>35>>36

那麼在我的議題單前我先回應一下對學姐這個方案的看法。

我認為讓狼側不知道結果會是什麼是行的通的,但我認為自由散投的方法不可行(原因後述),且這應該要場上都同意「如果是什麼結果的話以後就走這個路線了」,不然就像我>>28說的,很浪費時間和心力。

而之所以說散投不可行,是因為希維利亞只有一個,(和地球一樣),灰單卻有很多個(和……對不起),這樣選擇偏信的人分母會很多,沒辦法有效表決。

教育系 芙莉奈

>>42
啊啊抱歉,『用投票來投希維利亞或某人』其實我的意思就是那個灰單必須被限制住的意思啦……
芙莉奈覺得果然沒睡覺會有疏忽。
(a53) 2016/01/09 (六) 04:29:42

室設科 米凱爾

不過這也很容易就可以解決,比方說必白指定希維利亞和一個灰單來二選一之類的。

但我覺得難得又能自由投票了不利用極致一下太可惜(?),而且被選的灰單好尷尬(?)。
不如就兩位必白一個投給希維利亞,一個投給懷疑的灰單吧,反正也和指吊差不多。
而我們就偏信的委任給吊灰單的必白,不偏信的吊希維利亞學姐,這樣。
米凱爾對芙莉奈安慰。
(a54) 2016/01/09 (六) 04:32:10

室設科 米凱爾

補充,如果狼不知道吊的灰單是誰,可能會吊咬同人導致咬空。
同時也能達到>>36欺負狼的效果。

室設科 米凱爾

>>44
嗯我想了下一個投給希維利亞也怪怪的(?),應該說一個投給懷疑的灰單一個看自己想法,看想投給希維利亞還是委任給另一個必白。

就是這個方法至少要一個必白同意偏信。
然後我動作回數快沒有了我好緊張。

室設科 米凱爾

【沾了蛋糕屑的議題單】

1、處刑的人選?
我的答案跟芙莉奈學姐一樣。(蘭飛鴻調)

想處刑的、的人選……………(面有難色)
……目前是梅麗露學姐…(小聲別過頭)
原、原因放在灰考察。

3、早餐吃什麼?
我的肝腦細胞、被R的作業和該死留學生拖到的比賽進度。


第二題一樣放成灰考察,稍待。

室設科 米凱爾

【灰考察】

個人簡單印象
黑=========>白
梅麗露學姐>=瑪爾塞優學姐>>芙莉奈學姐>馬斯洛學長
論外:艾西尼亞同學


以下皆是基於莉莉為假占(大機率狼)的前提來考慮的,
因為如果走R光路線,莉莉是真占的話我們已經贏了,所以不打算費力思考。
而如果偏信希維利亞就更不用說了。

室設科 米凱爾

█額外:莉莉

莉莉同學的發言量相對其實有做灰考察的貝妮亞歐學姐顯得非常的少,第一天的占卜對象是「芙莉奈>米凱爾」>>1:193,並且是想要占多話的,但是隔天>>2:85就變成了想開始找黑,對象是「歐露艾塔>艾西尼亞>瑪爾賽優」,我覺得變化快得有點奇妙。
灰單當中沒被莉莉提到占單的是「馬斯洛、梅麗露」。

另外第一天的議題單莉莉有提到「信度好像有點低」,我覺得如果是狼占的話,第一天還沒有衝占想法,而是狼側感覺莉莉信度低才選擇衝占,似乎還蠻有道理的。

不過我目前沒法和莉莉突然換了占單方向的理由連結。(喂)

室設科 米凱爾

▓瑪爾塞優學姐(印象:灰黑)

其實今天前我對瑪爾塞優學姐的印象是極黑,聽了芙莉奈學姐>>40的話後仔細想想覺得好像是這樣耶,加上考察後我承認瑪爾塞優學姐的確是越來越白。

因為第一天瑪爾塞優學姐遲到了,第一印象非常的混沌,議題單也幾乎沒有什麼內容(我相信是學姐那時還不熟悉遊戲的關係)。
第二天想占歐露艾塔和艾西尼亞,雖然和莉莉有高度重疊,不過依我看全世界都想占他們,所以也還好。

要說的話,重新審視學姐的話下來,學姊給我一種因為不熟悉所以對話題的理解會慢了半拍,導致議題單和發言(譬如>>3:48)會給人一種跟風、別人說的話重複了一次的感覺。

不過同芙莉奈學姐說,可以看出學姐的確有在慢慢加強思考。
所以在我眼中刷白了點。

室設科 米凱爾

▓梅麗露學姐(印象:灰黑)

學姐的灰黑算是跟芙莉奈學姐、馬斯洛學長相較的結果,相比之下學姐的確沒有她們白。
而我之前是覺得梅麗露學姐偏白的,因為在我印象中學姐好像常常跟場上風向(或說聖痕風向,聽起來好像有點潮)站不同的位置,比分說散占和先吊希維利亞之類,而且還站的很怡然自得(?),我覺得是狼的話好像沒必要這樣。
不過仔細想想,太過跟風的確也會被懷疑(像艾西尼亞同學那樣)。

另外,狼在議題單寫夥伴時多少會有點糾結,到底是要身內還是不身內,要懷疑還是覺得很白,
所以如果莉莉是狼的話,沒被寫入莉莉議題的我會覺得比較值得注意>>49
而學姐在第一天議題單特別提到了有點在意莉莉>>1:195
我覺得…有種說不太上來的微妙,若是以莉莉為狼做前提,這個特別注意,給我一種怪怪的突兀和身內感。

室設科 米凱爾


占單則是芙莉奈/諾貝爾特+瑪爾賽優(後來有改成芙莉奈+少話組任一),共同點是芙莉奈學姐,隔天還是想占多話系列,算是站的滿穩的跟莉莉同學相反,但如果以>>49想狼側第二日後就決定把莉莉棄子掉好像也挺合理的。

總結,學姐的黑白幾乎都是否和他人比較而來的結果,我議題單>>47會填梅麗露學姐,是基於「如果直接將莉莉視為狼占,不吊希維利亞的話的處刑對象」來決定的。

室設科 米凱爾

░馬斯洛學長 (印象:白)

其實我很認同芙莉奈學姐說的,馬斯洛學長的確沒有提什麼很多意見給場上,不過,可能是直覺吧,我覺得隱狼要一直問一直問也挺大費周章的。

總而言之從馬斯洛學長細問別人議題的動作我感覺不出隱狼的影子,聽了學妹的話後認為學妹刷白的思考動作也蠻村的,雖然身為其實蠻常以多話組身分進入候占人選的馬斯洛,沒進莉莉的占單>>49是讓我挺在意的。

學長想占卜的人倒一直都有艾西尼亞就是了。

室設科 米凱爾

░芙莉奈學姐(印象:白)

嗯,對學姐前幾日的想法二日目議題單正好有說了。(懶)
刷白主要還是今天,昨天問守戰術的確挺有衝勁不過沒在我眼裡降低嫌疑,不如說我一直覺得每次看到咬結果時學姐的反應都怪怪的(直覺)。

但今天的話,我覺得若學姐是隱狼實在沒必要想這些欺負狼的吊法,還有灰考察有說服到我,加分。

不過其實我也覺得那些方法挺麻煩的啦(離題),場上共識也不一定能喬攏,最簡單的還是讓聖痕決定要不要偏信(呈現一個甩鍋的姿勢)。

占單則是艾西尼亞>瑪爾賽優=梅麗露>歐露艾塔,現在看來有出現很少上占單的梅麗露學姐似乎也挺奇妙的刷白。

室設科 米凱爾

█艾西尼亞同學(論外)

…………(愣)
其實用一句話解釋就是「我不覺得他是狼,可是我還是想吊他」吧。
我覺得狼占用占單身內的可能性實在太低了,但是比起瑪爾塞優學姐,艾西尼亞同學思考明顯很容易被影響和掉入盲點,我覺得如果活到決戰,我真的不太放心。(抱歉)


大概以上。
pt剩下100多了,我好緊張!

(洗把臉準備又要去開小組會議)
梅麗露對米凱爾給予一個糖果。(發言量增加)
(a55) 2016/01/09 (六) 08:45:09

體育學系 梅麗露

「米凱爾……你……是不是沒有睡覺?!這樣會搞壞身體的,身體只有一個啊?」

把自己的早餐:麵包和牛奶給米凱爾。

「會議完了之後去小睡一會吧?黑眼圈都出來了。」
馬斯洛起床來到會場,議題與考察早餐後芙莉奈
(a56) 2016/01/09 (六) 09:22:17

馬斯洛‧‧‧後面的,芙莉奈學姊是口誤
(a57) 2016/01/09 (六) 09:24:44

高三 馬斯洛

看了學姊跟米凱爾在半夜的討論之後,對於偏信還有處刑投票的方法似乎定下來了呢。

「偏信/吊光」,也就是說今天會把一個灰單跟靈能放上投票台,然後針對這兩個人進行散投。

一方面混淆狼側的想法,另一方面也可以獲得投票單來贏的情報嗎,聽起來一石二鳥,是經濟實惠的好方法。要實行的話我表示贊成。

體育學系 梅麗露

【議題單-1】
1、處刑的人選?
艾西尼亞/希維利亞
米凱爾的偏信說我有聽到了,不過很抱歉,以吊數來說我們有三吊可以吊灰,真的很足夠,用多出的一吊換來可能事後因為偏信陷入誤區而胃痛好幾天的事……不,饒了我吧。

偽娘醬
我不是一個喜歡事後胃痛的人,交上來的單會簡潔地把兩位人選提上去,就是不想把可疑因數拖到後面才處理,路一旦行了就回不了頭,偽娘醬的信度的確有不斷上升,他的努力我都感覺得到,如果是村我應該就信了,只是以他的位置真的很尷尬……

體育學系 梅麗露

【議題單-2】

艾西尼亞
假定莉莉是狼占(這邊暫不考慮狂魚),片黑的原因只有兩個

身內
抱著狼占和隱狼的信度一樣低而做的行動,應該說是盡地一博?這種反彈我好像有見識過,只是管不管用就……

特攻
這個不多說了,就是浪費吊數。

不過不是主要提吊的原因,以一個村民來說他領到了這張片黑真的太平靜……平靜得我無法判斷他的黑白!雖然昨天交出了考察>>3:68,不過內容也輕飄飄的,簡單來說即使沒有這張片單也會被提上去的類型。

抱歉抱歉,別生氣啊……我沒有要針對的成份,只想把自己的想法說出來而已。如果你真的是村,以你和我都是村人的話你應該怎麼都不想人側花這一吊才是!你絕對絕對可以再、再用力點說服我啊!我很好說話的!

體育學系 梅麗露

【議題單-3】
2、懷疑/在意的人選?
吊單要謹慎,同時咬單我也是這樣認為的。一開始我把大家分組,也算是帶有灰單戰預想人選的成份。而我一直堅持占多話的原因,就是不想到最後陷入這三位對決的局面,能少一個就是少一個……好吧,在不知道自己會活多久的情況下,這樣想的確太飛躍了。

現在我偏向把隱狼人選集中到米凱爾/芙莉奈/馬斯洛的身上。
比起不說話的隱狼,能言善辯的隱狼,感覺比較是狼側現在打的牌。因為昨天斷了一天,他們的考察我想延到明天。

瑪爾賽優
在我看來很白,但是他的白是由言語中讀到的。提及過不熟悉遊戲這一點和他的表現也相符,加上我自己的主張,比起來他不是我隱狼的人選。

體育學系 梅麗露

【議題單-4】
4、其他?
把自己拍得一身灰也不是我樂見的事……咳!不過也發生了,我就不會消極處理懷疑,必須要有體育精神!有問題歡迎問,昨天出去了一整天,我會連同昨天的份一起努力!


「話說回來,這股熱血總覺得自己會年輕好幾年呢……」
諾貝爾特今天下午到晚上會被其他報告的組員綁架走,可能到假決前都不太會說話
(a58) 2016/01/09 (六) 09:57:03

體育學系 梅麗露

>>51

「以我出議題單的次序我不覺得自己有跟風的成份,最少我前面可以參考的單少之又少,也許我沒太參加討論而做成的?你會認為我怡然自得,是因為這是事實。沒有絕對可以信任(除必白)的人,多少都有動搖說沒有就是騙你的。」

「而莉莉沒有提占我這一點我解釋不了,>>1:130我的確提出過在意莉莉,原因是她對自己出職的解釋我想不通,如果真的是同伴,我早就阻止她了,何必要令信度低成這樣。不過如果硬要以身內作為解釋的話,說一輩子都說不完……嗯?我應該說是被陷害嗎?」

「而且我覺得比起身內,陷害容易太多了,不是嗎?」

體育學系 梅麗露

>>35

「我看遺漏這一串了,沒有包包提示就看漏……不!我沒有說芙莉奈包包臉!絕對沒有說!」

「這邊讚成散投,只不過因為場上對我的疑慮好像不少,所以我依舊把想法寫到單上去了。」

高三 馬斯洛

至於考察的部分,兩位的長單我也看完了,大半夜的辛苦了

先針對對我的部分來進行回應吧。
就算不是在人狼而是在小組報告裏頭,我主要負責的就是開啟議題跟進行追問。哪個部分沒有文獻支持,哪裡會造成混淆變項,或者把實驗限制給提出來。

可能是我習慣這種討論方式了,在提問的同時也會把自己的想法帶進提問之中。
>>40
至於芙莉奈學姊提出的,二日目有關於魚CO的部分,其實我當時的想法是支持魚CO的,但是依當時的情景,說實在說不出口自己的想法,這點還請學姊諒解。

高三 馬斯洛

>>53
比起多話的人,我比較想要關注少話的人物,因為他們是潛力股,加上多話的人有情報可取,而沒話的人則幾乎沒有材料可用,

所以也可以看的出來我的占單上沒有放過多話的人過。

其實場上從貝尼亞歐學姊被咬了之後,就出現了「狼一定很有把握打灰單戰」的想法。但其實我不這麼想,我覺得狼或許也很慌亂也說不定吧,就像是害怕自己被發現一樣的咬了一占,讓場上變成一片模糊。

綜合以上,我其實不把範圍只限在高信度的人裏頭,其他人我也會以同樣標準檢視

高三 馬斯洛

>>53

至於莉莉的部分,那不是我能控制的東西,所以也不知道如何解釋起。

或許沒有提占可能是因為我一開場就詢問她的關係吧。

高三 馬斯洛

【議題單】
1、處刑的人選?
如果要走散投的策略,那我這邊就不明說希望處刑的人選,不讓狼側記票數了。

不過做為參考,
我希望散投的兩位就是艾西尼亞跟希維利亞學長。

2、懷疑/在意的人選?
那麼我也依循傳統,這一題就填寫對全員的看法跟考察。
我並不擅長打很長的議論或是提出有力推理方法。
從發言的動機或性格來進行檢視才是我的戰鬥方法。

【灰單考察】:
黑=================================>白
艾西尼亞=瑪爾賽優>梅麗露>芙莉奈>米凱爾

那我就依照這個順序寫下去

高三 馬斯洛

●艾西尼亞:

我其實不太認為艾西尼亞是狼。就跟昨天所說的一樣,他很容易就被周圍的意見左右,說話也小心翼翼的不碰觸到危險的部分。

或許是對遊戲還不熟練,在思考上還有一些疏漏的地方,邏輯性上同樣也有一些謬誤。昨天他出現時對於被出黑的反應感覺像是:「咦?我被出黑了?阿‧‧‧沒辦法就這樣吧。」並沒有做出太大的反駁,或是利用片黑的身分來羅列線索。

但儘管不認為艾西尼亞是人狼,但我認為,現在的艾西尼亞還沒有成長到可以心無旁鶩的在決戰的擂台上戰鬥。

我期待今後他的成長。

高三 馬斯洛

●瑪爾賽優學姊:

瑪爾賽優學姊的成長很明顯的可以從第一日到今日的過程中看出來。從一開始的不擅長與人溝通,語句紊亂,議題難解到主動提出意見,提問,並希望大家積極參與。

我想這是很美好的變化。
瑪爾賽優學姊有種小惡魔氣質,而且是對很多東西充滿好奇,並積極去尋求答案的。就算只是對「請先登入」發表意見,或是發現「行動只能輸入120個字元」、「內文必須在20行以內」諸此等等的。

都可以看的出來,學姊具有觀察,並可以向外推演的科學家雛形。

在這裡我在意的是學姊進步的速度非常快,儘管可以看到思路的演變從混沌漸漸轉為清晰,但那份加速仍讓我有些在意。

也請學姊保持這個步調繼續加油吧

高三 馬斯洛

●梅麗露學姊

在遊戲開始時,我對學姊並沒有留下特別深的印象‧‧‧並把學姊放到話少不明確的那一區。直到一日目下半段才漸漸有想法跑出來。

就跟我(>>1:196)當時說的一樣。學姊是相較簡單直接的人,他認為是怎樣就直接的會丟出來,所以我認為他很真。加上她的分組(>>1:195)其實很大的影響我的思考方式。
(░在>>1:196裡的>>177是打錯的,我想寫的是>>1:171)

在第二天是率先提出議題單的人物,而第二天前半我認為是學姊信度的高點,然而接著的第三天,學姊再次回到場上時已經錯過了主要討論的時間了。

學姊似乎是個好說話,但有原則的人。
對我而言,她給我的感覺不偏不移在正中間

高三 馬斯洛

●芙莉奈學姊

學姊給人的感覺從第一天到第四天都不一樣,從軟軟溫柔的學姊到精幹能手的女強人最後是今天的突破界線等級。當中有些變化是日常對話造成,但更關鍵的是被人說「一直在附和」後態度大轉。

可以看的出來學姊已經打算直接用真面目去完成議論了。

今天半夜學姊發言給我的感覺像是把這三天所累積下來的東西經過細心咀嚼後加上自己的想法後闡述出來,著實精彩而具有說服力。

對學姊沒有太大的意見或者令我特別在意的洞口,所以我把學姊的信度放在較前。然而是決戰時一點也不想遇上的對手。

至於檢視前三天發言後,有挺大一部分都跟日常對話有關係。在這裡稍微做個筆記。

高三 馬斯洛

●米凱爾

場上提出新想法與意見探討的人物,對於遊戲投入了大量的時間與勞力。米凱爾是個有很多想法,並能提出意見的人物。

這份主見也成功的推展我們的討論多次。米凱爾善於使用策略來達到減少消耗,增加效率的目的。相對之下,他對自我的要求也很高,會希望自己可以做到好,甚至是最好。
(除了米凱爾,在場許多人的自我要求都挺高的)

米凱爾成功說服人的例子不只一次,我在這邊也不一個個重複了。然後綜合這幾天下來,我不認為米凱爾是狼,儘管隱狼就是至少要做到這樣才不會被人懷疑太深。

但是我想如果米凱爾是狼的話,局面絕對與現在不同。
基於能力面上,我相信米凱爾

人偶師 瑪爾賽優

【議題單】
1、處刑的人選?
>>34 >>35 >>36 >>44
很好用的戰術
我提議「讓兩位必白各自選一候選人作為散投對象,然後各位用自己的雙手去投票(我不知道委任是否像投票一樣顯示選票,所以提出以投票而非委任決定人選)

2、懷疑/在意的人選?
需要翻查大量資料,後補

3、早餐吃什麼?
沒得吃(肚子餓)

4、其他?
有的話會後補,先去翻查資料

室設科 米凱爾

>>62

嗯嗯其實前面那段,意思是覺得梅麗露學姐沒在跟風(都跟風向相反),所以這方面比較白。

至於不認同莉莉出職的理由那邊我接受,挺有說服力的,我得考慮看看。
其實學姐的黑度對我而言,真的只是和其他人比較的結果……(沒有特別懷疑的人)

高三 馬斯洛

灰單考察在這裡告一個段落。
我再稍微回復一下米凱爾說的(>>32)吧。

先跟被我打擾到的經驗者們道聲歉。
再說我的意見前,我想說說一個緣起。

是這樣的,我的國中同學們在幾次學校舉辦比賽時觀看了實況轉播,但是他們絕大數認為不是那麼能懂,看起來不是那麼的有趣,表示並不會想要入學。

雖然這所學校怪怪的,有時候也會流失學生或師資,但我其實滿喜歡的。所以聽到不同學校的同學們說對我們學校有興趣,說要好好的看我們的比賽,甚至打算入學的時候,我有點開心。

我前面的時候並沒有要求任何的術語解釋,只是有時候看到思路不明確的地方時會希望說的更清晰一點。或者我會把一些術語的定義在進行確認而已。

高三 馬斯洛

但我並不是不知道這些術語大致的意思,只是想說,既然有這個機會,可以帶起額外的討論,然後又可以讓旁觀的人,場內新手了解,我也來把基本功打好吧這樣的。

也謝謝米凱爾把這點給挑出來,讓我有機會去說這個,同時也有機會道歉。

造成困擾的話不好意思,我並沒有惡意,或是利用的意思

室設科 米凱爾

>>58>>56

(感激的收下神奇糖果,感覺筆的墨水增加了)
學姐不用抱歉啦,偏信真的是個人玩法沒對錯,我也沒有特別想說服誰偏信的意思。
……呃?!學學學姊這樣有有吃早餐嗎?!
(深深感到抱歉)
我、我有空吃時都午餐了所以、不用擔心我……
馬斯洛對芙莉奈給予一個糖果。(發言量增加)
(a59) 2016/01/09 (六) 13:05:22

米凱爾覺得馬斯洛學長很喜歡芙莉奈學姐。
(a60) 2016/01/09 (六) 13:08:38

馬斯洛聽到米凱爾這麼說之後,嘴巴開開合合不知道說甚麼的僵住
(a61) 2016/01/09 (六) 13:11:13

美術系大一 諾貝爾特

【議題單】
1、處刑的人選?
贊成希維利亞和灰單散投,灰單人選我會選擇梅麗露。
2、懷疑/在意的人選?
經過昨天的咬單再觀察大家的發言,我想根據這幾天的發言量和內容,提出過比較直接、確實能困擾狼側戰術到足以說服我認為『提出這些觀點對狼來說是自傷一千敵損一百』的人選會被我擺到偏白的位置。
然而提出過不想和主要戰術提出者打決戰的人,雖然求心安的說法確實能夠自圓其說,也不是特別可疑,但我也不免想到【不想和太強的敵人在決戰交手】這點對狼側也是相同。
再比較此類觀點提出者更早幾日的發言之下,我目前相對最懷疑的對象便是我提出的處刑人選了。
以上,也是一個觀點給各位參考。

體育學系 梅麗露

>>78
「要是你如此解讀我幾天下來的單和表現而得出的結論,我無話可說,因為你完全是否定我幾天下來的主張。到現在竟然認為隱狼不想和強大的對手交手?而不去考慮隱狼需要比任何一張灰單都強大,好留到決戰拉攏灰單?沒人可以保證最後會有魚有守,如果通通都沒有,隱狼以你的想法的話基本上沒有輸的空間。」

「不過沒問題,意見我接受,只是我不能理解也不會同意。只不過,場上有這個想法的各位我希望可以換個角度去想,為什麼我認為隱狼必須要說話,思考是一個過程,是你自己的,得著也是你自己的,也許我提出的可能性在你們眼中不值一提,不過我不希望是這樣的理由。」

美術系大一 諾貝爾特

>>79
【隱狼需要比任何一張灰單都強大,好留到決戰拉攏灰單】這點我同意你的說法,但是要達到這個目的,除了如你所說的隱狼自身說話夠可信之外,削弱人側的聲音力度不也是種選項?比起硬碰硬,削弱各種發言的力道和制衡也是種方法。
若是早期我們還有占單的時候提想先占高發話群的主張(確實有提,我知道)很可以選擇,但既然現在是提可能會送吊的角度,我會希望留互相戰術發言力度可以制衡的人,而把發言比較模糊、沒有確切主張過的人先送上去。

體育學系 梅麗露

>>78
「啊對了,我可以肯定的告訴你吊完我不會完場,這麼在你近乎沒有生存空間的未來來臨時,我想你提供多一位提吊對象,好等留下來的人有參考。」

美術系大一 諾貝爾特

另外我也不是肯定你所有的行動都一定是有不利的意思,只是覺得如果這樣解釋行動也說得通。昨天我提懷疑希維利亞也是這個道理,當下局勢看完我只會提觀察比較偏灰黑的名單和我的疑慮來自,我也說了這是相對判斷的結果,還是要看其他人對這判斷怎麼想。

體育學系 梅麗露

>>80
「是嗎,但是就我看你的發言,你已經沒有打算考慮其他思考方法了,即使你口上說同意。」

「我有足夠理由確定我懷疑狼在多話的人之中,因為狼側衝占。這是我的失誤,我不應該第一天就把大家分組,令場上有大概,好讓狼側對自己的定位有自信,乾脆衝占令場上一片混亂。」

「唉,再來就是,我不怕被吊,如果覺得我可疑,我再說一次,我光明正大。吊靈之後要吊灰先吊我也沒關係,我留下這些話,只是想儘人側的努力,希望這一吊不會白費,因為不會完場。」

美術系大一 諾貝爾特

>>81
再提候補名單的話,在這次我會考慮艾西尼亞和馬斯洛,前者是基於他屬於容易被說服的類型,至今還多少有些無所適從感,我會擔心他若留下會支撐不住,真抱歉。
馬斯洛今天的發言看過去,其實已經離我這次想送上吊的考量標準滿遠了,只是順位上差不多是這樣。後面白色信度比就容我保留吧。

美術系大一 諾貝爾特

>>83
從前面發言和分析來看,我認為我會選擇相信你的考慮理由檯面上都找得到了,也就不用再發言支持這些論點,而疑慮的部分沒有被提過,所以只講了這個方式。
是說我又要被抓回去了所以先講到這裡,晚點來看大家

人偶師 瑪爾賽優

當咬與吊指向同一人時,會如何描述?
誰能解答一下這無關痛癢的問題?

教育系 芙莉奈

米凱爾,在對別人的戀情挖八卦前,先處理好自己的啦!(用研討會論文集拍打)

我必須說梅麗露也是在我比較後的結果,就像我在議題單所寫的,如果以分組的方式將大家分開來,那一邊我會選馬斯洛一邊會選梅麗露。

另外,確實莉莉的單子讓人……聯想很多呢,但,目前的話我是不會去深究,除非將檯面上的R完後確認莉莉為假,不然就只是重複的思考和反向思考。

學生 希維利亞

>>86
假如今天吊你,但狼側咬你,就浪費了一咬

教育系 芙莉奈

>>86

會變成今天沒有犧牲者哦,不會有什麼其他特別的描述,所以我們會無法確定那到底是咬空、狼側不行動還是吊咬同一人造成的。

>>馬斯洛

馬斯洛應該比較喜歡學妹吧~(摸著臉頰八卦)不可以花心唷,要追就要追到底。

我覺得不是我以真面目示人的緣故,老實說這兩天我持續的思考其他東西導致我在場上的發言不足(守和魚的關係等等),以及在確定狼側的咬單以前我不敢隨便給對灰單的信度排行,實際上我今天依然也沒有給一個完整的排行出來。

不過,我得說,歐露艾塔學妹被咬我認為對人側的戰力是一個損失。

學生 希維利亞

>>87
呃,我不太明白最後一段的意思
臺面上R完跟莉莉的身份沒有直接關係吧
芙莉奈對>>梅麗露 我不是包包……我不是包包啦!哼!(摀著臉頰)
(a62) 2016/01/09 (六) 17:50:25

芙莉奈>>90 檯面上R完莉莉必為假,不然就完場了。
(a63) 2016/01/09 (六) 17:51:48

室設科 米凱爾

>>86

不會怎麼描述,人側是看不出來的。
系統訊息會和守護者護到一樣是「今天沒有人被襲擊」。

不過因為吊的處理順序優先於咬(這個如果聽不懂建議問副校長),在狼側的訊息那邊不會出現「xxx!今天是你的忌日!」,也就是說只有狼側和守護者能判斷咬空是什麼情況。
希維利亞對芙莉奈(滿臉黑線)等等,我想一下該怎麼說
(a64) 2016/01/09 (六) 17:53:39

希維利亞對芙莉奈呃,這裡說的R完含片黑嗎 ?
(a65) 2016/01/09 (六) 17:55:16

芙莉奈對嗯對,抱歉沒說清楚,我指的是場上占靈+片黑。
(a66) 2016/01/09 (六) 17:55:48

芙莉奈對啊,不過莉莉已經被R了,剩下就是你跟片黑(?
(a67) 2016/01/09 (六) 17:56:03

希維利亞對芙莉奈點頭。
(a68) 2016/01/09 (六) 17:56:42

室設科 米凱爾

>>87

我哪有什麼八卦!
對了梅麗露學姐今天又給我糖果了,妳看!(炫耀)

但筆的墨水還是所剩不多,只剩下200pt……

高三 馬斯洛

>>芙莉奈學姊

等,等等,我我也沒什麼特別的意思阿!?

只是看到學姊發言量跟米凱爾一樣巨大,但是米凱爾有兩個人給他糖果了,但是沒人理學姐感覺很難過就給了。

至於學姊的想法我了解了。
那就請學姊好好思考,辛苦了。
芙莉奈對米凱爾給予一個糖果。(發言量增加)
(a69) 2016/01/09 (六) 18:00:43

瑪紐艾爾對米凱爾對米凱爾給予一支筆。(筆增加)(但墨水沒有)
(a70) 2016/01/09 (六) 18:01:28

芙莉奈對馬斯洛那就先謝謝囉!沒關係啦我不要緊的~!(嚼嚼糖果)
(a71) 2016/01/09 (六) 18:01:42

馬斯洛我也想要糖果(pt亮紅燈)
(a72) 2016/01/09 (六) 18:01:48

芙莉奈尷尬的剛給掉。誰可以支援一下馬斯洛!!(摸臉頰求援)
(a73) 2016/01/09 (六) 18:02:47

米凱爾高興的收下筆跟糖果,不過只能給予馬斯洛學長空的車輪餅。
(a74) 2016/01/09 (六) 18:03:48

芙莉奈對這邊又要被抓走了~老師放過我啊!!(被同團隊的其他學弟妹帶走)
(a75) 2016/01/09 (六) 18:04:01

馬斯洛得到了車輪餅‧‧‧在裏頭添加了布丁,單手可以拿非常方便
(a76) 2016/01/09 (六) 18:06:13

馬斯洛對馬斯洛給予一個糖果。(發言量增加)
(a77) 2016/01/09 (六) 18:07:08

馬斯洛寫給自己開心然而一點用處也沒有
(a78) 2016/01/09 (六) 18:07:25

米凱爾指瑪爾塞優和希維利亞,表示自由輸入拉到最下面就可以給(動作也快沒了我很緊張)
(a79) 2016/01/09 (六) 18:09:18

馬斯洛覺得米凱爾到關鍵時在說話,如果有長話就用備忘
(a80) 2016/01/09 (六) 18:11:50

瑪爾賽優對米凱爾給予一個糖果。(發言量增加)
(a81) 2016/01/09 (六) 18:50:51

米凱爾謝謝不過我的意思是給學長(尷尬)還有備忘會消耗動作(?
(a82) 2016/01/09 (六) 19:00:09

馬斯洛至少可以打的比動作多字很多,謝謝瑪爾賽優學姊
(a83) 2016/01/09 (六) 19:01:58

馬斯洛阿,然後我有理解你說的話啦,謝謝你
(a84) 2016/01/09 (六) 19:02:24

馬斯洛‧‧‧!!!原來不是給我的!!!(注意到pt沒有增加才注意到
(a85) 2016/01/09 (六) 19:17:11

希維利亞對馬斯洛給予一個糖果。(發言量增加)
(a86) 2016/01/09 (六) 19:31:28

希維利亞對/*有點忙,議單 ………就 …………*/
(a87) 2016/01/09 (六) 19:32:29

瑪爾賽優認為希維利亞不能偷懶。
(a88) 2016/01/09 (六) 19:53:34

人偶師 瑪爾賽優

候選人考察報告
排名分先後(白->灰)
瑪爾賽優->芙莉奈->米凱爾->馬斯洛->梅麗露->艾西尼亞
(以下內容純粹包括候選人的言論,並無加入其他要素分析,因此有修改空間)

人偶師 瑪爾賽優

一號候選人: 芙莉奈
>>1:167 「我自己覺得交換占還有一個點可以拿來談,這邊姑且不拿來講,先不影響別人,晚點我再提出我的想法吧」交換占的想法好像沒提出來?
>>2:123 「為什麼身為人側要提點狼側與魚合作的方法?」作為村,如果要考慮魚的立場,應該是將村和魚的利益掛勾才對
>>9 狼不會提出『你(魚)要CO職的話,考慮CO守吧!』(即使想到),一旦提出這種言論,就算不討論下去,狼需要煩惱CO守的真職(魚/守沒看到這句話例外),我想,身為狼不會挖坑自跳的
綜合來看是偏白
>>2:128 「艾西尼亞>梅露艾塔>芙莉奈」唔......「梅露艾塔」

人偶師 瑪爾賽優

二號候選人: 米凱爾
>>1:129 「占卜歐露艾塔學妹只是因為比較可愛。」奇怪的理由,但不太影響色相
>>3:19 >>3:34 看來不怕決戰,也對決戰時有必白抱着不小的信心(應該是對村雙白的優勢有信心)
>>3:48 分母論很有力,對保護守護,盡了村人應盡的責任
>>26 偏信論是限制狼行動的好武器
也是偏白
>>50 「(譬如>>3:48)會給人一種跟風、別人說的話重複了一次的感覺。」唔......是不是引錯了

人偶師 瑪爾賽優

三號候選人: 馬斯洛
>>1:90 >>1:194 >>2:57 對各人的質疑很給力,抱着懷疑任何人是好村人的必備技能
>>1:181 >>3:80 努力地找材料,對場上的討論有不少的貢獻
>>2日目後半段 重點跑去用語方面,無法判斷色相
>>3:56 >>3:60 對於艾西尼亞被開黑單特別在意,好像也沒有其他人的焦點放在艾西尼亞身上
總括而言,馬斯洛是一個「重視人>推理」,他自己也在 >>2:143 表達了「我很喜歡每個人對話的感覺」,和我的為人有頗大差距,頗難理解
因此他是考察單的骨幹,比他白的排上去,比他灰的排下去
>>64 「兩位的長單我也看完了」唔......
馬斯洛對學長道謝
(a89) 2016/01/09 (六) 19:54:39

人偶師 瑪爾賽優

四號候選人: 梅麗露
>>1:195 分組合理
>>2:22 跟我的意見大概是一致的
>>2:107 「作為村的妳不要想著依賴異側」就是指村應該依靠場上的領導和自己
>>79 >>81 >>83 破釜沈舟的一著,不清楚是性格還是立場導致
與馬斯洛和艾西尼亞的表現比較下,決定放在這位置
>>2:80 「所以最後我也修改了決定,把芙莉奈和你之間掛了等號>>1:208」唔......「芙莉奈和你」

人偶師 瑪爾賽優


五號候選人: 艾西尼亞
>>1:215 個人意見不足,容易被引導,順風向的小鳥
>>2:74 對人魚的關係化繁為簡,偏白
>>2:135 占卜順序不明,2日目的對話沒提及芙莉奈,卻把她排到首位,之前白的地方抵消了
>>3:68 有觀察單是好事,但內容略嫌不足
憂慮他的個人判斷能力

人偶師 瑪爾賽優

零號候選人: 瑪爾賽優
>>? 嗯?需要考察自己的嗎
瑪爾賽優覺得馬斯洛的道謝出現在不當的時機。
(a90) 2016/01/09 (六) 19:56:36

史實再現社 艾西尼亞

【議題單】
1、處刑的人選?
2、懷疑/在意的人選?
咳咳、其實連我自己也覺得沒什麼必要留在場上了啾…
總之就是想隨場上意思了啾。

呃…都過了這麼久我也想不到能說什麼啾,大概是我自己太鳥頭了吧啾?

3、早餐吃什麼?
蝦子啾。

4、其他?
我從不到三分鐘後開始,直到十點鐘為止完全無法關注啾。
就是…真的非常抱歉啾,各方面都是啾。
瑪紐艾爾對艾西尼亞給予一條鮭魚。(晚餐增加)
(a91) 2016/01/09 (六) 20:48:25

瑪爾賽優對艾西尼亞給予一條鱗魚。(早餐增加)
(a92) 2016/01/09 (六) 20:56:18

希維利亞對瑪爾賽優「我.....我回來了」趴桌
(a93) 2016/01/09 (六) 20:57:20

學生 希維利亞

【議題單】
1、處刑的人選?
雖然希望處刑我與艾西尼亞之外的人選,但R職與片黑的優先度略高
散投我與艾尼西亞
2、懷疑/在意的人選?
等等另發考察,大概9:30~40吧
3、早餐吃什麼?
4、其他?
早餐吃了車輪餅喔,咪趴

化工系 瑪紐艾爾

原本還差點在等晚歸的歐露艾塔的,才發現學妹已經掛了……!

那麼這樣應該是可以給出假決定了。

【假決定】
▼處刑
散投/希維利亞、某灰單
(選投希維利亞或委任給我)

芙莉奈提出的辦法似乎相當受到大家認同,而我也同樣的覺得可行。
不過既然都要這樣了,也許我不該說出我要投給誰?

人偶師 瑪爾賽優

>>103
你不說出投給誰,是想看我們選/不選希維利亞嗎

教育系 芙莉奈

>>瑪紐艾爾
你這樣學妹還真不知道高興還是難過呢……!(摸著臉頰盯)

【假決定了解】

學生 希維利亞

昨天
信度:芙莉奈>=馬斯洛>=米凱爾,梅麗露屬於觀察期。

艾西尼亞、歐露艾塔、瑪爾賽優<---難以下手
<-------------------------------------------------->
因為沒什麼時間我就一起講
芙莉奈>=馬斯洛>=米凱爾,而在今天,他們在我心目中的信度大致持平(一樣高)

梅麗露,自請吊能搏好感喔,至少我是增加了好感就是

艾西尼亞,先不論我信莉莉黑,也不太相信他的單,艾西尼亞被出黑的反應平靜到我削去他的嫌疑。

瑪爾賽優,根據排除法,最灰黑的對象。

但因為衝占了,一切都難說。我還會在考察。
希維利亞>>106的信度是由高到低排列
(a94) 2016/01/09 (六) 21:29:20

化工系 瑪紐艾爾

>>104
大約是這個意思,

不過一方面現在這個假決時間我也是在詢問大家我該不該說出來…
如果大家覺得我說出來也沒關係,我會列出來來個假決B←
諾貝爾特對【假決定了解】
(a95) 2016/01/09 (六) 21:30:59

體育學系 梅麗露

>>103
「你也真夠壞心眼的……」
盯著看。

【假決定了解】
瑪爾賽優對【假決定了解】
(a96) 2016/01/09 (六) 21:33:32

希維利亞對【假決定了解】
(a97) 2016/01/09 (六) 21:35:53

化工系 瑪紐艾爾

>>105>>108
沒有,我,只是…三天來的習慣。…(拉低帽沿轉過頭)

體育學系 梅麗露

>>107
「唔……我覺得不說也可以。雖然有點壞,不過我們手上的確有容錯率,不吊白不吊錯了還有回頭路可以走。」

「當是欺負一下狼側?這算是欺負嗎?」

教育系 芙莉奈

嗯……瑪紐艾爾我會看你要不要至少有一個,兩個人選之類,如果他們還想辯駁的話我覺得至少要給他們機會,這種感覺吧?

不過如果大家覺得可以全盤交給你,我也是沒有意見,確實我也很信任你唷。

學生 希維利亞

>>106
重新將信度評了一下感覺分

A:芙莉奈>=馬斯洛>=米凱爾
B+:梅麗露
B:艾西尼亞<瑪爾賽優(重新考察加片黑因素)

如果我要處理灰單.........嗯,第一吊由下到上吧
而第二吊會從A中選吧

高三 馬斯洛

說真的不太清楚你們在談論的是什麼,可能是我看到的太淺了吧。

【假決定了解】

不過也有一些在意的點‧‧‧就是在說那個的事情嗎?

室設科 米凱爾

>>96
對我引錯了(。),不好意思。是要引>>3:28,不過也只是其中一個舉例。

【假決定了解】,雖然覺得學長講的夠清楚了,不過還是釐清確認一下以免意外。

意思是【選擇不偏信者「投票」給希維利亞】,【選擇偏信者「委任」給瑪紐艾爾】,沒錯吧?

另外回應>>107,聖痕覺得不麻煩的話我覺得不說好點,同>>44>>45>>46
諾貝爾特也覺得聖痕不說沒關係
(a98) 2016/01/09 (六) 21:44:52

馬斯洛我也認為沒有必要說
(a99) 2016/01/09 (六) 21:45:58

化工系 瑪紐艾爾

>>111
…列個範圍好像是個好主意!

或是我也可以改成說明我「吊的標準」,讓我思考一下,我最晚10點前說明清楚。

>>114
對,就是這個意思。(點點頭)
希維利亞覺得瑪紐艾爾超棒
(a100) 2016/01/09 (六) 21:47:49

化工系 瑪紐艾爾

看來普遍都認為我不用說,那我也不指名人選了。

不過我還是稍微說一下,我吊的人大概會在哪個定點吧。
也可以幫助村側的大家判斷要不要委任給我。之類的…


基本上,今天選吊灰單,我的人選可能在於:
1、判定留到灰單戰會被首要懷疑人之一。
2、覺得早點吊比事後懷疑還好些的人。
3、我覺得黑。
4、以上發言好像有點廢話。
瑪紐艾爾我等艾西尼亞回來或是時間到就正式成本決吧(雖然好像就這樣了)。
(a101) 2016/01/09 (六) 22:00:34

瑪爾賽優等待賽果。
(a102) 2016/01/09 (六) 22:04:30

諾貝爾特艾西尼亞>>101 不要太灰心呀,不管結果如何當一次學習經驗吧(拍拍
(a103) 2016/01/09 (六) 22:22:10

米凱爾覺得貝爾是很好的組長。
(a104) 2016/01/09 (六) 22:30:27

化工系 瑪紐艾爾

雖然在想該不該等艾西尼亞,不過我想決定也不會因此改變了,所以……

【本決定】
▼散投

自行投票處刑希維利亞/委任給我以處刑某灰
兩者選一。

請注意要選好委任唷,不要一不小心就把票投到我身上了。(?
諾貝爾特覺得米凱爾也是很好的組長只是組員ry
(a105) 2016/01/09 (六) 22:39:21

芙莉奈對【本決定了解】
(a106) 2016/01/09 (六) 22:41:14

諾貝爾特【本決定了解】
(a107) 2016/01/09 (六) 22:42:13

梅麗露【本決定了解】
(a108) 2016/01/09 (六) 22:42:19

瑪爾賽優對【本決定了解】
(a109) 2016/01/09 (六) 22:44:25

米凱爾對諾貝爾特痛哭流涕。
(a110) 2016/01/09 (六) 22:45:12

米凱爾【本決定了解】,我也正好在想要不要提醒,學長辛苦了。
(a111) 2016/01/09 (六) 22:45:51

艾西尼亞/*回來惹*/【本決定了解】
(a112) 2016/01/09 (六) 22:47:40

馬斯洛【本決定理解】
(a113) 2016/01/09 (六) 22:57:34

希維利亞對【本決定了解】
(a114) 2016/01/09 (六) 23:03:29

希維利亞「咪趴~~~~!」
(a115) 2016/01/09 (六) 23:15:20

諾貝爾特對希維利亞展示被推爆的表特版貼文「希維利亞果然超受歡迎的!」
(a116) 2016/01/09 (六) 23:18:05

希維利亞對諾貝爾特等等!!!!
(a117) 2016/01/09 (六) 23:24:22

諾貝爾特對希維利亞貼黑胚囉。
(a118) 2016/01/09 (六) 23:25:10

米凱爾對希維利亞明後天應該會被記者抄到素人正妹單元,我賭十個車輪餅!
(a119) 2016/01/09 (六) 23:26:57

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