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卡斯托爾真是想不到....天啊...(快暈倒) (a1) 2017/10/12 (四) 23:05:15 |
辛第一張紅單嗚嗚嗚嗚謝謝卡斯托爾 (a2) 2017/10/12 (四) 23:05:33 |
葛拉諦斯就說還是要檢查看看......!!差點就漏掉了幸好! (a3) 2017/10/12 (四) 23:07:12 |
船醫 卡斯托爾議題單「今天大概就是我的死期了,所以我把我的一些整理放上來喲!這邊是不放白不放的部分。」
F4(first 4 normal people):諾維亞、莉莉雅娜、瑪奎里安、辛 梅那茲:真魔法施術者。 正面表現: 與瑪德琳不同點為會計算吊法。加分。 最後提議自請監禁以除疑慮。加分。 自提莉莉雅娜在大眾視角的點。若為假我認為何必走此風險在場上一片信任自己之時自降信度。 側面推理與結論,提幾個我認為的關鍵。 莉莉雅娜:活人 >>1:93 將施術焦點自FFNP轉移,可合理不提施術自己。 >>2:33 提交換正常。單子待補。 >>2:49補監禁家鋒>=諾維亞>=辛便無更進一步資訊。完全跟家鋒互相傷害,不過可以理解就是。 瑪奎里安:普通人 >>1:71>>1:75 將原先施術目標轉移至F4,若為活人此舉何必。 >>2:11 提交換正常。單子照常清晰。 |
船醫 卡斯托爾議題單葛拉諦斯
>>1:76 找黑為主,人選F4 >>1:114 假決定A。 >>1:123 假決定B。將艾比西尼亞前排。 ※唯一比較特別的點是將艾比西尼亞前排施術人選吧,在此時提前,覺得是同伴不必要做的。 >>2:13 灰單簡易分組,監禁辛=波倫斯菲>家鋒(相信者名單同)活人猜莉莉雅娜 >>2:65 假決定。 ※對灰單做簡易分組於我略加分。 >>3:36 對兩施術者的進行推敲 後續與貓先生的對答>>3:37 >>3:a16 >>3:38 >>3:39 >>3:40 ※對施術者的配置與真偽持保留態度,我個人覺得若為相信者已知施術者真偽還願如此推敲不免是多此一舉,即使有漏洞,重點是在與梅那茲的對答中看不出不自然的地方,算是從這裡開始漸白。 >>3:68 >>3:69 >>3:72 一個洞掉兩次,真心傻啊… >>3:80 假決定。 ※居然提前灰考察。考察完我覺得結論不連貫提問了(>>3:86)。 >>3:88的回答很好,讓我確實得知他的思路。加分。 >>4:23 延續昨日看法的單。自薦被施術這點被我(>>4:26)跟貓先生(>>4:28)戳一下後明白撤回。 >>4:77回答貓先生的問題很自然。 >>4:91 假決定是連貫的。 ※維持感受。 >>5:13 >>5:14 >>5:19 >>5:a20 和我的問答>>5:a8 >>5:15 >>5:a11 >>5:a12 >>5:16 >>5:17 >>5:18 ※整體自然。 辛 >>1:72 >>1:74 >>1:83,人選F4(願被施術) >>1:108 假決定A。 >>1:122 假決定B。 ※主要是假決定A前面說願意被占現在中間一堆大於,???,並於此時將艾比西尼亞前排,覺得是同伴不需要做的。 >>2:50 再提願被施術, 相信者:畫家、女僕(此時似乎已認為瑪德琳較可能為假)、潔敏絲、家鋒 活人:葛拉諦斯 >>2:67 假決定。 ※對灰單做簡單分析此部分加分。 >>3:27 說的很好~ >>3:42 >>3:43 >>3:56 >>3:67 ※雙施術者的考察做的很詳盡,看得出從考察對瑪德琳想法的轉變,對兩位犧牲者的考察也很詳細,給我正因不知道,才如此努力試圖辨別活人是誰的感受。另外是把思路完全攤開的概念單(?),令人相當佩服,重點是也沒看出什麼不自然或強詞奪理的地方。整體給我的白感大幅提升。 >>3:76 再次提願被施術。 >>3:77 回答頗自然。 >>3:81 假決定。 ※議題單只提人選沒說詳細,縱使是來不及還是讓觀感無可避免地略降了。 >>4:69 >>4:73 議題單。 >>4:101 假決定是連貫的。 ※對每個人的考察結尾我覺得都有點虛弱,如他五日自述所說。 >>5:12 ※自述與對每個人的質疑很到位,態度自始而終的坦蕩。 |
船醫 卡斯托爾議題單家鋒
>>1:68 提施術莉莉雅娜、葛拉諦斯。議題單前的骰骰子小動作就算了。 >>1:98 對F4有相信者深信不疑的起跑點 >>1:104 假決定A。 >>1:125 假決定B。 ※整體就是有些小動作引人在意罷了。 >>2:23 監禁辛>諾維亞。希望艾比西尼亞多說話,關下去他就沒話說了喲? 覺得莉莉雅娜為F4最像相信者,猜另一名相信者為葛拉諦斯。活人猜潔絲敏。 >>2:68 假決定。 ※嗯…想問>>2:23藉由覺得莉莉雅娜有點像相信者,當時便覺得瑪德琳較可能為假嗎? >>3:31 雖然後面有解釋(>>3:62),但這個舉動還是讓我覺得很無言。動機不明… >>3:32 覺得波倫斯菲是免疫者?(覺得應該是口誤?) 想監禁 >>3:66 ※始終堅信瑪德琳前跳職者有一相信者而緊咬辛,對於其餘灰單沒提出什麼特別想法。平心而論不是很黑的舉動,但也沒有任何加分。 >>>3:79 假決定。除了辛一如既往地首位,其他人選倒是頗不清楚排序理由。 方便的話能解釋一下當時的思路嗎? >>4:58 >>4:76 >>4:78的觀念(?)蠻正確的 不過>>4:79是兩人站的區間不同,自然如此吧! >>4:114 很連貫 ※維持自我的思路。 >>5:24 ※五日目家鋒先生與其餘的互動便不再贅述,有自己一套思路,解釋起來也沒有什麼疑點。 艾比西尼亞 >>2:58 監禁波倫斯菲,其餘待補 >>2:101 補一日目議題單 >>2:105對雙施術者身分再說明 >>2:104 ※雖然似乎能理解想占清晰者的想法,但想監禁波倫斯菲小姐卻將占卜排序挪後卻讓我有點不懂。可以再解釋一次為什麼這樣排嗎? 一日目假決定A(>>2:106)的依據-資訊量以及異側感,希望可以再說明清楚一點。 另外是從這時候開始就一直提葛拉諦斯有異側感了。 >>2:109 補二日目議題單。 ※監禁人選跟假決定施術人選(>>2:104)有點對不上,希望再次說明。 >>2:117 (希望先回答我上面的問題)另外提了下貓先生真職感上升。 >>3:52 >>3:53施術人選仍針對葛拉諦斯,監禁人選家鋒。 ※這邊問瑪德琳的問題她好像沒看到,不過在(>>3:96)算是有回答吧。 再來是對兩占信度持平,昨天說貓先生有真職感是說說而已啊?但稍微偏認為瑪奎里安是活人,所以同理推瑪德琳偏真?希望能聽到解釋。 另外是沒看到對兩個施術者的推敲過程,覺得結論偏模糊。 和我的問答>>3:57 >>3:58 >>3:59 >>3:60 >>3:61(斷了)(後面回答了是。) ※嗯…雖然不知道可能是我講話太小聲還是怎麼樣,艾比西尼亞先生有給我迴避問題的感受,以此會給我隱藏想法之感。 小烏賊提點>>3:63 似乎沒有回應? >>3:84 對葛拉諦斯似乎重新有了想法 >>3:90 比較特別的提出希望探查不太可疑的人,且自薦占。 ※所以覺得辛很可疑嗎?(放最後面) 可是>>3:92又說是因為覺得村。 略不懂,希望可以解釋一下當下的思路。 >>3:102 突然懂了。所以其實不懂我之前的想法嗎?(>>3:99)才用開玩笑的語氣/*rp標籤*/回答我是嗎?既然覺得探查可疑人選的話卻沒有提出重新的排序… >>4:11 >>4:12 和我的問答 >>4:15 >>4:33 >>4:35 >>4:36 >>4:45 >>4:47 >>4:51 >>4:52 ※四日目我問問題又斷了,不是刻意為之的話,還是覺得我的問題很蠢不想回答嗎?不過最後是有回了是就先算了吧。 >>4:87 ※算是艾比西尼亞先生最突出的想法了吧。 黑的地方是,這個舉動會有混淆村側並撼動占灰吊灰這個能有效壓縮隱藏相信者生存空間方法的疑慮。不黑的話就…就是想提就提… 對兩占信度持平的話提出這個方法是蠻能理解的,不過這個方法假占可以操作結果的空間極大,可以說三種結果完全在假占的操控範圍內,我覺得並非明智的選擇,加上免疫者隱藏機率極低這應該是場上共識了,艾比西尼亞先生提出這點,在我會認為略黑。 >>4:93 >>4:95 感覺他是確實有完全想過的,倒是加分。 >>4:99 >>4:103 和葛拉諦斯的問答。 >>4:102 假決定。一直強調探查隨意,好…啦… ※這裡沒什麼特別的,就維持看法。 >>5:42>>5:50議題單 ※同維持,無特別波動。 |
船醫 卡斯托爾「因為是在今天結果出來前做的考察所以有些漏洞,但還是可以盡情的戳無妨~有被標紅字問題的地方希望被提問者能盡量回答!
在今天最後會給出我對接下來監禁選的看法。大家可以當參考。」 |
航海士 葛拉諦斯「而且我並不執著於F4,你真的有在看我的發言嗎?你說我是相信者,我幹嘛不把F4通通占滿占爽再換人選?」葛拉諦斯繼續無語,感情他日後的提占思考都抵不過第一張的單。
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葛拉諦斯抱抱卡斯托爾,「晚安!」他打了個哈欠,先去睡了~ (a7) 2017/10/12 (四) 23:48:54 |
卡斯托爾怎麼了? (a10) 2017/10/13 (五) 00:20:07 |
航海士 葛拉諦斯議題單【五日目議題單】
1、試戳我接下來的單子和回答問題。 2、今天監禁誰?請就此靈單重新思考人選。 瑪德琳議題單 >>1:90 占卜人選家鋒、波倫斯菲、我;諾維亞 (跳職序隨意抓) >>2:15>>2:16 如不交換占,占卜人選同昨天(甚至吊也可) >>3:33還是聚焦在我、家鋒和波倫斯菲身上,多一個帕吉 >>4:40>>4:42>>4:46占艾比西尼亞先生>潔絲敏小姐>辛先生;吊家鋒、我 >>5:34戳我的點一如既往很刻意……順便附上我的回答>>5: 40 至始至終都在提我和家鋒,先不論是不是身內家鋒(覺得應該不是),保辛保得滿明顯。 免疫者猜已是下場的波倫斯菲(這位的單......如果是免疫者,不曉得是來幹嘛的) 或者仍在場上的家鋒。而家鋒假如是免疫者,也不存在身內問題,相信者根本不知道誰是免疫,所以這樣也說得通。 家鋒如是免疫,對辛這麼執著倒是間接刷白辛,但今天直接將矛頭指向我而忘了辛,刷白效果完全沒了。 相信者/異側可能排序 辛>家鋒>艾比西尼亞 3、其他補充。 |
航海士 葛拉諦斯張貼備忘。 (a14) 2017/10/13 (五) 09:34:19 |
香料師 辛議題單瑪德琳
Day one 【一日目議題單】>>1:90 取尾末: 家鋒、波倫斯菲、葛拉諦斯 首跳: 諾維亞 【假決定A】>>1:111 諾維亞=家鋒>辛≧帕吉>瑪奎里安 【假決定B】>>1:129 葛拉諦斯>莉莉雅娜>波倫斯菲>艾比西尼亞 按照她假決A的做法,若假決人選在她議題單上時,她會:(諾維亞=家鋒)這樣來提。但是,假決B很妙,波倫斯菲跟葛拉諦斯明明一樣是議題單的人選,卻把波倫斯菲往後提,格拉諦斯推到首位。這裡會覺得葛拉諦斯跟瑪德琳不像同伴,但不排除身內可能性。 Day two 【二日目議題單】>>2:15 探查:諾維亞、家鋒、波倫斯菲、葛拉諦斯 監禁:諾維亞、家鋒、波倫斯菲、葛拉諦斯、艾比西尼亞 【假決定】>>2:80 探查:波倫斯菲=家鋒 > 葛拉諦斯>潔絲敏 監禁:艾比西尼亞>帕吉>諾維亞>辛>艾比西尼亞 認為葛拉諦斯第二天的單子不錯、較不急著確認,往後提了。對艾比尼西亞的定位……昨天說要等,今天就放監禁,不像是同伴,不排除身內。 Day three 【三日目議題單】>>3:21 >>3:22 >>3:33 監禁探查同批人:葛拉諦斯、家鋒、波倫斯菲、帕吉 【假本決】>>3:96 探查:帕吉>葛拉諦斯>>辛>艾比西尼亞 監禁:家鋒 ≧ 波倫斯菲 家鋒從昨日的探查被調到今日的監禁,但是葛拉諦斯倒沒有更動繼續放在探查單。家鋒較不像同伴,但是不排除身內,畢竟場上風向是波倫斯菲呼聲高,放了大概也不會怎麼樣。 Day four 【四日目議題單】>>4:40 >>4:41 >>4:42 >>4:46 灰考察 艾比西尼亞:較直覺信度打折。 潔絲敏:較信任,但稍嫌模糊。 我:普通人側,不放到最後不會懷疑。 時間關係只考察到這裡,說晚點會補上葛拉諦斯。 探查:艾比西尼亞先生>潔絲敏小姐>辛先生 監禁:家峰、葛拉諦斯 監禁單反而沒先做灰考察,把昨天的單放上來先讓人參考。 ※不過第五天她只放了葛拉諦斯的考察,完全沒考察家鋒。 【假本決】>>4:98 探查:家鋒>艾比西尼亞>辛 監禁:葛拉諦斯 > 潔絲敏 昨天監禁家鋒今天探查,昨天探查葛拉諦斯今天監禁。有意思。 觀察了一下當時場上監禁風向,較有信度的梅那茲提潔敏絲,整體算傾向監禁潔絲敏,但是很難說今天推監禁會不會就不小心把狼伴推死,我覺得冒險身內可能性就低了…從這點看起來,葛拉諦斯較不像同伴。 Day five 【五日目議題單】>>5:34 >>5:46 前者補灰考察葛拉諦斯,但是家峰人呢?不知道為什麼跳過。由於事後補上,端她怎麼圓昨天監禁單的說法,我覺得沒什麼可參考性。後者主要自述,今天已經沒必要看了反正都是假的,提監人選還是持續在提葛拉諦斯,一如既往。 因為做了考察,一併就把昨天的題目對於瑪德琳『試戳他人昨日對自己的灰考察。』寫了。 我的結論是: 葛拉諦斯不是她的狼伴,家峰才是。除了可以解釋Day four跟Day five瑪德琳的假決單監禁探查人選調換以外,時間回朔到梅那茲還在場上的時候,其實我非常疑惑,為什麼相信者要襲擊真占幫助清職,如果家鋒是相信者,那麼這個巨大疑惑就可以解。 當時9-7-5-3-1 當晚家鋒是探查標的。>>4:119 假若家峰是相信者,隔日又不衝真探查,隔日必是黑白單,黑白單一出,神權靈在場必是被監禁,一看結果是真黑那瑪德琳也難逃一死。雙相信者死局。 所以逼不得已相信者只得去襲擊真探查,以上是我的考察,我覺得這就是一切了。 |
卡斯托爾居然都沒發現....(皺著眉捏自己的臉頰) (a20) 2017/10/13 (五) 14:05:52 |
鐵匠 家鋒議題單【五日目議題單】
1、試戳我接下來的單子和回答問題。 >>4 >>2:23不。覺得瑪德琳較可能為假是三日的時候>>3:32,二日我對兩施術者沒想法。 >>3:32並不是口誤。 >>3:79當時我>>3:66認為辛是相信者,帕吉在我的相信者名單人選,葛拉諦斯並不像辛的同伴,艾比西尼亞也不像。 2、今天監禁誰?請就此靈單重新思考人選。 辛>葛拉諦斯>艾比西尼亞 3、其他補充。 >>8第一點詳細來說,我認為相信者跳完職之後,肯定會草擬一份免疫者跳職,雙相信者隱,四人組有相信者的議程單,但不會第一個發單,因為怕遭到懷疑。 另外,讓我萌生四人組想法的人,在場只剩下辛與你了。辛是相信者,提四人組是玩火自焚;你是相信者,提四人組是點起狼煙。隱相信者只有一名,怎麼想也是隔岸觀火比投身其中更像不想被找到的相信者,所以我懷疑你。 >>10當然不需要執著,有我這個代打的,要遭殃也是我先遭殃。 >>11我對辛的懷疑一直建立在免疫者前有相信者跳,現在證實不是了,撇開這點,辛不好的地方在於不談相信者都比免疫者後跳,相對葛拉諦斯第一天提四人組,沒那麼懷疑。但我放下他>>5,他不放下我>>20,我不爽,加上整理了瑪德琳和波倫斯菲議程單與假決定,我要繼續懷疑他。 >>12四人組這種硬邏輯完全符合我心目中,不受信度影響的純粹資訊,我執著是性格所然。 >>15這位的單......如果是免疫者,不曉得是來幹嘛的 漏字了嗎? >>17免疫者不跳職,一定打著「我們沒有驗證瑪德琳身份」的算盤。假如她擺爛到最後一刻,可能讓人懷疑她是免疫者,例如我>>3:32,從而聯想到相信者出職的情況,然後先處理瑪德琳。 艾比西尼亞>>4:87提互占。身為相信者,提出互占方案,同時決定襲擊梅那茲,我認為只會讓艾比西尼亞更像相信者,而非讓其一灰單領片單,分散注意力,這點我認為他身份偏向船員。其他沒什麼特別的。 瑪德琳四、五日的單可以無視,那肯定是演給我們看的。四日晚上,他們決定襲擊梅那茲,瑪德琳五日被監禁沒跑了,那一定要做些事情混淆我們,不做白不做。即是,四日已經打著他們的算盤,包括襲擊一事,為了配合統一,當時的議程單已經開始亂寫了,既然是亂寫,混淆視線,我不會用來作參考。 >>1:115前,辛的排名靠後,瑪德琳>>1:111辛同樣靠後。 >>1:115後,葛拉諦斯與艾比西尼亞的排名偏中後,瑪德琳>>1:129葛拉諦斯放最前,但大概不影響本決定,艾比西尼亞放最後。 最真實的一日假決定,我得出的結論是沒有結論,我看不出什麼東西來。 二日交換探查跳過,瑪德琳議程單監禁人選>>2:15我、波倫斯菲、葛拉諦斯、艾比西尼亞,假本決>>2:80艾比西尼亞>帕吉>諾維亞>辛>艾比西尼亞。之前假決定諾維亞5票,辛2票。 波倫斯菲>>2:47議程單提出葛拉諦斯、諾維亞、辛有相信者,>>2:103假決定則是三人都放最前,看不出端倪。 瑪德琳三日議程單>>3:33、假決定>>3:96,跟二日差不多,比較保護辛。 波倫斯菲>>3:97探查辛,加上這票,帕吉4票,辛3票。不太保護辛,艾比西尼亞與葛拉諦斯呼聲不高不用保護。 參考假決定風向的話,看不出誰需要保護而瑪德琳去保護。不參考的話,因為瑪德琳較多的保護,而當下的確需要保護隱相信者,我覺得辛比較像相信者。 |
卡斯托爾給家鋒葡萄乾麵包food吃。 (a27) 2017/10/13 (五) 16:21:09 |
航海士 葛拉諦斯>>18
「咦……我以為正是因為真占信度壓倒性的高才需要保人噯。而且這場神權靈,上了占單或吊單那就是直接完蛋,這種嚴苛環境還不保夥伴的話,心也太大。」 而且那幾個人都算有點村感,保起來並不會突兀。 >>25 「相信者可能這樣做,但村人會想到這種占法也不奇怪,甚至說首日資訊就那樣,用比較有邏輯的方式總比直感好。你若要說我故意挑起你們的戰火,我也很莫名啊……你跟其他人的吵架,都是源於自身的舉動吧,跟我什麼關係……而且誰會預測有你這個代打出現?你既然會執著四人組,代表你自己也認可它其中的道理。但卻因為現在場上只剩我和辛,反而以這點來質疑別人……你自己也是在列的。」 「你是代打?我連你會這樣執著都不知道。也搞不好你是順水推舟,看到有人提出這主意超棒,打瞌睡送枕頭,就順著用下去噯。」 「沒漏字。就是不知道她來幹嘛的,單子寫那樣,完全看不出身為免疫者要協助別人的意圖。」 |
葛拉諦斯要繼續去晃晃了。 (a28) 2017/10/13 (五) 17:10:40 |
航海士 葛拉諦斯張貼備忘。 (a29) 2017/10/13 (五) 18:44:54 |
卡斯托爾喝著綠茶drink等待小蝶龜。 (a30) 2017/10/13 (五) 19:11:16 |
艾比西尼亞「稍等。」 (a31) 2017/10/13 (五) 19:58:20 |
艾比西尼亞「我就不引言了,否則單子太長。」 (a32) 2017/10/13 (五) 20:27:08 |
星夜 艾比西尼亞議題單【五日目議題單】
1、試戳我接下來的單子和回答問題。 首先是提出問題。 所謂加分,是指信度?還是說,即是說分數愈高者,你認為非相信者的可能性愈高?例如在辛的部分,你說『對灰單做簡單分析此部分加分。』所以你認為,有做分析者,即信度較高?那結論的內容和發言立場對於信度的影響份量在於?還有,這幾名灰單各自的立場,你認為如何呢? 是否回答都行,我只是對於前幾日的假決人選抱有一定程度的疑問,例如之前吊灰為何選擇處理潔思敏等等。 另外,在葛拉諦斯和辛的部分,你兩次提及『將艾比西尼亞前排,覺得是同伴不需要做的。』,雖說這只是灰考察,但未免有著已經將我與他們連線的意思,那與其他人呢?唯獨自己被提及,我難免要在意的。 接下來是回答問題的部分,我簡單敘述。 二日目的排序和一日目假決定部分 →理由就是這裡>>2:104,難以判讀的對象,我傾向監禁處理而非占卜,所以波倫斯菲在占卜排序置後;資訊和異側感則是來自單子和發言,也許你會覺得這樣說等於沒說,但事實如此,直接往回翻單子,撇除份量不提,能透露的資訊和(村側)立場愈是清晰與明確,則異側感降低。 二日目議題單人選對不上的問題 →因你假決定給的是新名單,我的監禁人選自然順應著變化。若以當時不交換占好好滿的假決定來看,我的監禁排序便是那樣。 『對兩占信度持平,昨天說貓先生有真職感是說說而已啊?』 『稍微偏認為瑪奎里安是活人,所以同理推瑪德琳偏真?』 →我的意思是,這是諸多推論與想法其中幾個,而所形成的結論,是兩占信度相當。包括誰有真職感或者誰更像活人,都是思路的一部份,不是說了哪種可能,就代表我認為事實是那樣。簡而言之:推測。 『迴避問題的感受、給你隱藏想法之感』 →我是灰單,饒是回答得再詳細,終究無法清晰。更何況你提出的問題數量不算少,若要一一答得詳細並讓你滿意,我還有時間做其他推論嗎?我自認該寫的都寫上了,能答得也答了,任你滿意與否,總之我不想將所有的氣力都用以解析自己的單子。 解釋三日目當下的思路 →我的『可疑人選』請直接參照我先前寫過的單子和發言。至於重新排序,若領場有疑問,其實當時提出便可。 『覺得我的問題很蠢不想回答嗎?』 →如前所述,我不想將所有的氣力都用以解析自己的發言和單子,也認為沒此必要。 >>4:87是我最突出的想法、混淆村側並撼動占灰吊灰這個能有效壓縮隱藏相信者生存空間方法 →一來,試想當時情況,我們幾乎是打算放置探查到底,更何況今天也確認相信者出任假職,若我為相信者,何必提出此建議?豈不是自打臉了?二來,如我當時所說,占灰吊灰能夠有效壓縮,這個場上都清楚,相信者會不清楚?難免要衝探查了,那無論他們衝不衝,嘗試多拿份資訊,於村側何來的壞處?你說這略黑,我卻認為這是回首檢視發言裡,我最白的部分。 |
星夜 艾比西尼亞葛拉諦斯:辛>家鋒>艾比西尼亞
家鋒:辛>葛拉諦斯>艾比西尼亞 辛:家鋒>艾比西尼亞>葛拉諦斯 「雖說我個人推論的結果,辛比較像相信者,故將其排上監禁那題的首選,但是看了三人的假本決排序,若要避免PP,擇一處決家鋒或葛拉諦斯也是個辦法,畢竟這兩人一致推選辛,若辛真為相信者,而免疫者存活,不會發生此情況。」 「但無論如何,我們終究無法得知免疫者是否仍在場上,此舉只是站在我的立場上,提出的降低風險的辦法罷了。」 |
艾比西尼亞意思是其後補上的推論不影響自己假本決的排序。 (a34) 2017/10/13 (五) 20:50:01 |
船醫 卡斯托爾【問問題】
1、加分 嗯,是的。非相信者可能性+1。 那應該算是白度不是信度。 2、結論不清不楚會扣分(我應該有說吧),至於發言立場,不太懂具體的立場是什麼,各位的發言立場無非是自己為普通人嗎?起跑點我認為應該是一樣的。 3、嗯...前幾日的假決定人選,等事件結束,我再一一向你說明不知可否? 【回答問題】 1、我主要是想問施術意願由低至高是否是按照資訊量與異側感高至低排序,而不是定義。 2、便是想問排序的理由。若跟1、的回答相同,那我了解了。 3、好的。 4、因為不懂所以想問,因為我不想誤會任何人,誤把清白的人當作相信者,你不想回答,可以說啊,比直接忽略還要讓我覺得好多了。 5、你當時想占卜不那麼可疑的人選,辛應該是你當時認為最不可疑的人不是嗎,那為何不提前占卜?主要是不懂這個。 6、那你可以跟我說。 7、(直接抄自筆記本) 提出讓施術者交換施術的方法現在看來意外的有遠見…但這個方法現在來看必用去一占一吊,若開雙黑我們還可能先吊貓先生而佔去兩吊,除了前面已提過假施術者操縱空間大外,相信者們也有機會犧牲瑪德琳小姐保住隱相信者,我想過仍覺得是弊大於利就是了。 |
星夜 艾比西尼亞「不過,看見相信者替我們處理探查者,壓力是少了許多,畢竟發展至今日,即使領場還在,僅餘兩吊而灰單尚存,我們要正確處理掉探查者裡的相信者,估計也不容易。」
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香料師 辛「連線考察很重要,你們認為瑪德琳是在保我的話我也無話可說,然而她明知要被吊的時候,明知她的議題單就是會被放大檢視,還刻意保我,保的驚天動地怕你們看不出來,我真的是她相信者同伴也太神奇了!然後我的推論不代表會因為別人的推論而改變,推你是相信者是我的結論,不然請你告訴我相信者襲擊真探查的理由,沒有推論,沒有想接下來怎麼做,原因就這麼一點點,因為保我所以像相信者,這太不合理了。我非常嚴正拒絕被監禁。監禁我根本無助推理……」
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星夜 艾比西尼亞議題單3、其他補充。
灰考察:辛 我不認為辛是免疫者,因為他不僅在瑪德琳之前出職,也在葛拉諦斯和家鋒之前出職,如若他是免疫者,搶先在相信者們前面出普通船員?太奇怪了。除非他就是意欲暗示免疫者出職的相信者。 針對辛的定位,我認為非相信者即為普通船員,免疫者的機率極低,又若他是相信者,場上無免疫者夥伴。 下面附上出職順序(取自一日目莉利亞娜的備忘) >>14 旅遊畫家 諾維亞 【普通人】 >>15 船醫 卡斯托爾 【洞悉人心】 >>16 作曲家 梅那茲 【探查魔法】 >>17 女僕 莉莉雅娜 【女僕】 >>18 千陽 瑪奎里安 【普通人】 >>19 香料師 辛 【普通船員】 >>21 作家 瑪德琳 【探查魔法】 >>23 星夜 艾比西尼亞 【普通船員】 >>24 糖果屋 帕吉 【糖果小販】 >>27 珠寶商 潔絲敏 【普通人】 >>32 千金 波倫斯菲 【我沒有任何的特殊能力】 >>35 航海士 葛拉諦斯 【船員】 >>50 鐵匠 家鋒 【鐵匠】 |
航海士 葛拉諦斯「至於為何要襲擊真探查,往簡單想就是他是個危險吧。神權靈在場,白單會一直增加一直增加,他們沒有不襲擊的選項?」實在不想再推理這個了,超級難想。
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葛拉諦斯給卡斯托爾順毛。 (a43) 2017/10/13 (五) 21:39:02 |
星夜 艾比西尼亞議題單3、其他補充。
先列出瑪德琳前幾日的單子和假決定。 【二日目】 #單子 探查—諾維亞>波倫斯菲、葛拉諦斯、家鋒 監禁—同上四位>艾比西尼亞(>>2:15) #假本決 探查—波倫斯菲=家鋒 > 葛拉諦斯>潔絲敏 監禁—艾比西尼亞>帕吉>諾維亞>辛>艾比西尼亞(>>2:80) 【三日目】 #單子 探查/監禁—葛拉諦斯、家鋒先生、波倫斯菲、帕吉(>>3:33) (備註:認為現階段暫時沒必要特別處理艾比西尼亞、辛、潔絲敏。) #假本決 探查—帕吉>葛拉諦斯>>辛>艾比西尼亞 監禁—家鋒 ≧ 波倫斯菲(>>3:96) 【四日目】 #單子 探查—艾比西尼亞>潔絲敏>辛 監禁—家鋒 ≧ 波倫斯菲(>>4:46) #假本決 探查—家鋒>艾比西尼亞>辛 監禁—葛拉諦斯 > 潔絲敏(>>4:98) 【五日目】 #單子 想處理葛拉諦斯、其次想檢查辛或艾比西尼亞。(>>5:46) #本決定 (無) 除卻我在單子裡提及的『立場日漸清晰、資訊逐漸明確』,上面整理部分,我所標示藍色的兩次『家鋒 ≧ 波倫斯菲』,若家鋒是她的同伴,那這樣的回答有些奇妙。 家鋒的信度在這裡稍微上升。 至於反推過去,如何合理化此行為/*他們是夥伴但又如此回答*/,我暫時沒有頭緒。 |
艾比西尼亞忽然很好奇免疫者是誰,如果是葛拉諦斯就有趣了。 (a45) 2017/10/13 (五) 21:46:01 |
葛拉諦斯那是不可能的。 (a46) 2017/10/13 (五) 21:48:22 |
葛拉諦斯【本決定收到】 (a50) 2017/10/13 (五) 22:03:43 |
辛本決收到 (a51) 2017/10/13 (五) 22:06:00 |
艾比西尼亞【本決定收到】 (a52) 2017/10/13 (五) 22:06:20 |
家鋒【本決定並不能解決任何問題】 (a53) 2017/10/13 (五) 22:07:33 |
星夜 艾比西尼亞「我想詢問領場,今日監禁家鋒的理由?」
「雖說難免有異側混入其中的可能性,可畢竟場上一面倒向監禁辛,我想得知你的理由。」 「倘若理由同我先前所說的,是擔心發生PP,那我希望能再聽聽你認為家鋒如何像個相信者,以及其他人哪裡像或不像,簡單講出最在意的部分即可。」 |
船醫 卡斯托爾「今天沒有完場表示靈單必白,因此就算我被綁架沒辦法開單也請各位不必慌張。接下來的只是我個人的推理,各位權當參考就好。再怎麼說,我也只是個會心靈溝通術的普通船醫罷了喲!」
卡斯托爾輕飄飄地拿出一張羊皮紙。 我認為的可能異側:艾比西尼亞>家鋒>辛>葛拉諦斯 ※側面資訊有異側操作可能,因此我傾向當作參考而非主論。 ※整體來說,每個人都有白點,也都沒有很黑的點,每個人都不太像相信者。那樣的排序與其說是異側排,不如說逆著排便是我考察至今願意信到底的排序。 艾比西尼亞 ※一日目至二日假決前的消失並不能代表什麼,失去了討論時機便是要自己迅速跟上,正是因為資訊相較他人更少,所以我問的問題才更多。 整體考察之下我不解的思路最多的一位,今天算是有稍微理解一點,拔除那個讓我覺得略黑的點,與另兩位相比於我是個純灰。 側面來看,瑪德琳二日雖提上監禁名單但同時放最後,後期施術人選放於中段有略保意味,四日若決定衝占放施術人選首位也無妨,整體同伴可能性略高。 若艾比西尼亞先生為異側,我覺得應該是相信者的可能大於免疫者。 家鋒 ※初考察完,相比上述兩者於我算是灰,沒有特別白的點也沒有特別黑的點,真正讓我有白上來的感受主要是昨日>>5:32和>>5:68的部分,我感受到他真心的沉痛…。 不過在知道瑪德琳為相信者後,家鋒特立獨行的樣子反而不特別顯白…還有種免疫者的味道。另外一點是,相信者選擇在占卜家鋒當天衝占,雖無論雙白(家鋒普通人)、黑白(家鋒相信者)對相信者皆不利,仍讓我無可避免地懷疑起家鋒先生的身分。今日的發言與議題單維持一貫我流想法,雖然總覺得因為一直緊抓的推理點被狠打臉所以比起之前有些不那麼平穩,但也算是合情合理,而且接下來的問答仍舊清晰有條理。 側面來看,瑪德琳早提監禁,使同伴可能略降。 若家鋒先生為異側,整體我覺得可能性為免疫者略大於相信者。 辛 ※除了對於他人戳單互動自然,沒有特別黑的點,回答問題的坦蕩感更是無話可說之外,我覺得辛還有幾個讓我覺得不是相信者的主因。 一是在>>4:69對梅那茲質疑,在貓先生信度極高之時,我認為質疑他不會是明智的舉動,可能促使他將施術焦點放到自己身上或反而質疑不成自降信度;二是>>5:12對其他三名灰單的質疑態度,除給我強烈認為雙相信者隱的感受外,質疑所有灰單此舉本身於我會認為顯白,對知道其餘他人皆為清白的相信者我認為這會是難以做到的事,加上我認為辛對三者的質疑並不無道理,雖結尾薄弱是個打折扣的點,但他在自證時不避諱地承認,於我打平扣分。 另外自首日就散發著占我占我的訊息,除了立意不是想討特攻而是覺得能領雙白這點態度上加分(雖然可能是免疫者想法,但早領雙白就是給相信者嚼,免疫者既然想隱就是想留著PP不然擋吊吧),在靈能神權時,施術單一開黑將使施術者高機會神權之下,我認為也算是另一個顯白的點。 今天的單維持一貫的思路展現,也沒看出什麼強詞奪理的地方。 側面來看,瑪德琳早早開始保,若為異側有同伴可能。不認為有免疫者可能。 葛拉諦斯 ※結論:反應即時、互動自然、態度坦蕩,除了偶爾漏電噴白,沒有特別黑的點,反而有加分項,整體雖然沒有特別突出的亮點,卻是平穩的村白。另外>>5:13直接說自己不是雇傭兵這點,若為異側(無論相信者或免疫者)在當下不免有些自斷手腳,我認為異側應會想要戰術的可能性是越多越好才是,自行捨棄CO雇傭兵的策略我認為實是多此一舉,另其餘對辛的開始質疑於我也是個顯白的點。 今日的單略嫌簡單了些,但可看出思路,維持一貫。 側面來看,瑪德琳前期提出,後期在意,若為異側較無同伴可能。不認為有免疫者可能。 |
葛拉諦斯也洗耳恭聽。 (a55) 2017/10/13 (五) 22:12:04 |
家鋒排序也差太遠了吧。 (a56) 2017/10/13 (五) 22:17:01 |
艾比西尼亞覺得邏輯不通,故【本決定反對】。 (a57) 2017/10/13 (五) 22:17:52 |
星夜 艾比西尼亞葛拉諦斯:辛>家鋒>艾比西尼亞
家鋒:辛>葛拉諦斯>艾比西尼亞 辛:家鋒>艾比西尼亞>葛拉諦斯 艾比西尼亞:辛>家鋒>葛拉諦斯 「這是今天的假本決排序,加上你說你想監禁我,那麼多數決的部分,怎麼看都是辛。」 「這不是說我覺得家鋒白,不想監禁他,但是你的理由不合理啊。」 |
卡斯托爾抱歉,但開玩笑的語氣,我不當作推理依據。 (a66) 2017/10/13 (五) 22:29:12 |
家鋒那不是推理。 (a67) 2017/10/13 (五) 22:31:18 |
卡斯托爾不懂家鋒要自己說什麼... (a68) 2017/10/13 (五) 22:32:49 |
葛拉諦斯「大家都要溫和的說話噯......」葛拉諦斯在一旁糾結。 (a70) 2017/10/13 (五) 22:34:42 |
艾比西尼亞「時間剩太少,我想提議延長。」 (a71) 2017/10/13 (五) 22:38:20 |
家鋒:「明天的兩位船員(大概),請投出你們心目中的一票,跟隨你們的心。」 (a72) 2017/10/13 (五) 22:45:38 |
艾比西尼亞【延長同意】 (a73) 2017/10/13 (五) 22:45:55 |
家鋒【延長皆可】 (a74) 2017/10/13 (五) 22:47:22 |
葛拉諦斯【延長不同意】 (a75) 2017/10/13 (五) 22:47:27 |
辛【延長同意】 (a76) 2017/10/13 (五) 22:48:13 |
葛拉諦斯你們多數決即可,不用在意我那孤獨的一票。 (a77) 2017/10/13 (五) 22:51:08 |
星夜 艾比西尼亞「我問你,假若今天監禁家鋒,未完場,明天你又存活,剩下認為是白單的一個人和我。」 「按方才的情況來看,換日後,你又要根據什麼來思考我可能不是相信者?」 (103) 2017/10/13 (五) 23:03:38
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艾比西尼亞「......吐槽一下自己,如果我是相信者,現在這種彷彿在保家鋒的理由到底是什麼啊?」 (a79) 2017/10/13 (五) 23:08:06 |
船醫 卡斯托爾假本決>>105 「好喔。」 卡斯托爾思考了一下。 【本決定動議】 ♔監禁人選:(請排序) 辛、家鋒 監禁辛 明日若我被綁架,剩餘葛拉諦斯、艾比西尼亞、家鋒,我覺得對各位和我,明日的監禁人選較有機會重新思考。缺點是若非相信者或許有PP風險。 監禁家鋒 除卻PP風險,若我被綁架剩餘葛拉諦斯、辛、艾比西尼亞,我想較難有機會重新思考監禁人選。 「那麼將我的想法重新來過,再一次本決吧。」 (106) 2017/10/13 (五) 23:14:19
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船醫 卡斯托爾「我的邏輯啊。 覺得艾比西尼亞與家鋒之間有一個異側,今日原先就想兩者擇一,而幾乎所有人都不懷疑艾比西尼亞,因此剩餘家鋒。辛我則是不怎麼懷疑,但是幾乎所有人都懷疑,你們懷疑的理由卻皆無法信服我。 在我的想法與眾位的想法間,若吊家鋒還可避免PP,我選擇家鋒。」 大概闡述一下。 (108) 2017/10/13 (五) 23:22:52
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鐵匠 家鋒假本決【本決定動議】 ♔監禁人選: 辛 「我盡力了,這是我心中的一票,假如發現我錯了,我會重新檢視葛拉諦斯與艾比西尼亞,並說出一個較合理的故事讓剩下的那位船員相信。」 (109) 2017/10/13 (五) 23:24:49
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航海士 葛拉諦斯假本決【本決定動議】 ♔監禁人選:(請排序) 家鋒>辛 「抱歉,我想維持原本決議。我知道與先前假決排序相反,但我想杜絕pp可能。」之前這塊吊數沒算好,加上艾比西尼亞說的>>51。 「波倫斯菲如果是免疫者,我想不通她隱了卻又毫無作為的理由,所以不敢下定論她是免疫者。」 (110) 2017/10/13 (五) 23:25:39
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船醫 卡斯托爾「本決定動議收齊後按多數決發表最終決議,申請一小時後快轉,各位先按我於一小後最後按下。不知道有沒有異議?」 大概也不知道這樣行不行於是提問。 (111) 2017/10/13 (五) 23:29:26
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艾比西尼亞「已經委票和快轉。」 (a82) 2017/10/13 (五) 23:32:56 |
卡斯托爾跟大家說晚安,等待辛的回應。 (a89) 2017/10/13 (五) 23:40:19 |
辛快轉好了 本決好了 (a90) 2017/10/13 (五) 23:58:47 |
辛辛苦你了qq (a91) 2017/10/14 (六) 00:54:43 |
艾比西尼亞【本決定明白】 (a92) 2017/10/14 (六) 00:57:48 |
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