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最後更新:24/05/14

人狼物語 貓又國

380 秘密茶會

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生八橋 夕子議題

【草莓餡的三日目議題單之二】
三、什麼時候處刑占卜師?
今天,或最後一天。

[R占]占—占—狼—狼
>>不能吊錯,決戰前可能發生的咬灰為最少一次、最多兩次。

[不R]灰—狼—狼—占
>>能吊錯一次,但明天再吊錯即PP。決戰前有多一占單。
>>最後一日若是狂占即PP,若是狼占則雙占二選一。

然後大略算了下,包含咬灰與全單,決戰的灰單基數好像差不上多少?
所以不R其實也可行唄!不過R占的場合就能多一日推理材料。

這樣嘛……夕子稍稍覺得不R≧R占,一些些吧。

四、其他補充。
想知道智具體是看錯了什麼呀?>>15>>a8
把對家單看成靈單,是認為有人CO靈了?
梅蜜今天外務纏身,所以可能會壓線交單。
(a10) 2018/05/18 (五) 約 19 點

水信玄餅 瑞清議題

【落了些黃豆粉末的三日目議題單】
一、想要占卜的人選?二、想要處刑的人選?

對我來說只剩下5個灰單
希爾薇亞提供了我沒注意到的想法,也很積極就先放置
再來把資訊量多的放占,少的放吊

占:夕子>玄黑
吊:棉絮棉花糖>梅蜜

三、什麼時候處刑占卜師?
9-7-5-3-
4吊,2占,6灰

走R占路線就要今天開始
9人時> 片單*1,狼咬灰,吊占,在場5灰
7人時> 狼咬灰or必白,吊占,在場5or4灰,尚存2異側
此時剩餘三吊,要在5~4人中三吊兩間諜 (狂占前提)

走放置占路線,則有4吊,0~2占單
資訊量相對豐富很多
風險是賽希爾不是間諜時,前兩吊要中一間諜
三人(含賽希爾)抓一間諜,我想賭贏的機率挺大的

結論:放置占
無法顧及的小缺憾
這是完全以狂占前提做出的推論,若是狼占我們就通通要下油鍋了

四、其他補充。
行數…過多了…

蜂巢蛋糕 梅蜜議題

【黏稠稠的三日目議題單】

一、想要占卜的人選?
二、想要處刑的人選?


梅蜜今天吊占,所以片占單沒有意義啦!
吊占我想先吊智,因為油炸海綿蛋糕很好吃

智昨天的吊單還是看感覺,今天(>>3:10)的考量雖然是失誤,但(>>3:12)比較像是村側考量,加上安娜伊絲今天的灰單推理,我比較想先處理智,隔天再請安娜伊絲下場。

三、什麼時候處刑占卜師?

梅蜜覺得今天處刑最好!除了避免pp問題,加上兩天後吊灰也有狼的咬單幫我們刪去人選,守護也還有機會守到(吊灰今天就不會吊到守護者),我覺得會比今天再吊灰(然後灰單基數相對大,不確定性又高)更保險啦。

靈能都不在了,六張灰可能有四個人會領到黑單,也沒什麼指引價值了,所以我還是想R占。

四、其他補充。

用愛和蜂蜜幫波堤大公送葬~(哼歌

蜂巢蛋糕 梅蜜

翻單的時候發現沒回答到(>>2:65)

異側占是可以避開狼單沒錯,但是那個選擇還是會有參考價值(像是到底是為了保險完全避開狼單,還是賭大風向不會占到那個甜點,所以冒險提占身內一下,之類的......。)

我是覺得因為有1/2的機會真的被占,和埋在眾多議題單中的人選還是不一樣(而且議題單裡還可以寫兩到三人),會更能看到占卜師的心路歷程就是了。

綠茶 茶茶決定

【假決定】

占卜:玄黑、夕子、瑞清

處刑:梅蜜、棉絮棉花糖、希爾薇亞

蜂巢蛋糕 梅蜜

>>24

請問沒有吊占的選擇嗎?(看起來有點失望)

千層酥 安娜伊絲決定

>>24
嗯……這樣吧!

占卜:夕子>玄黑>瑞清
處刑:希爾薇亞>=梅蜜>棉絮棉花糖

生八橋 夕子決定

【假決定】

占卜:瑞清>玄黑
處刑:梅蜜>>希爾薇亞>棉絮棉花糖

蜂巢蛋糕 梅蜜

>>27
怎麼感覺你的假決和(>>3:19)議題單說得不太一樣?是中間有其他考量嗎?

水信玄餅 瑞清決定

【假決定】
占卜:夕子>玄黑
處刑:棉絮棉花糖>梅蜜>>希爾薇亞

生八橋 夕子

>>27
有……嗎?

夕子有提到夕子覺得棉絮較白呀。
希爾薇亞則是未被夕子提過,因為夕子對希爾薇亞並無興趣處置。

嗯——事實上,夕子的全灰單排序是長這樣呀:
瑞清>玄黑>梅蜜>希爾薇亞>棉絮棉花糖

雖然梅蜜被往後排了,但也只是之於之前的排序。
既然假決處刑只有那幾位,夕子還是只能把梅蜜排前了唄……

……看來是夕子在隔壁(?)恍神到忘記附上補充說明了。

海綿蛋糕 智

>>20
看錯的部分~具體來說~~
忘了安娜伊絲是對家占~以為他跳靈CO開白單~~

夕子>>30不對,這麼說還沒反應過來占卜的排序……
(a11) 2018/05/18 (五) 約 20 點

生八橋 夕子決定

既然是吊灰,那這兩個占卜的夕子排序應該要反轉呢。

【假決定】

占卜:玄黑>瑞清
處刑:梅蜜>>希爾薇亞>棉絮棉花糖

處刑這三人都不是夕子的優先油鍋單。但希爾薇亞和棉絮,夕子今日還不想動呀。

烤甜甜圈 希爾薇亞決定

【假決定】

占卜:玄黑 >=瑞清>夕子

處刑:棉絮棉花糖>梅蜜(排除自己)

芝麻糊 玄黑決定

【假決定】
占卜:玄黑、夕子、瑞清
夕子>瑞清

處刑:梅蜜、棉絮棉花糖、希爾薇亞
梅蜜>棉絮棉花糖>希爾薇亞

海綿蛋糕 智決定

【假決定】

占卜:玄黑>夕子>瑞清
瑞清:>>21這篇我覺得很棒~我把他排在最信任的灰單~~
夕子:幾天議題看起來平平穩穩~感覺不黑不白~~
玄黑:如其名的灰灰黑黑~我還是想占他~~

處刑:梅蜜<棉絮棉花糖=希爾薇亞

看了一遍發言沒有什麼感想~梅蜜的參與感稍微高一些~~
希爾薇亞疾筆振書。
(a12) 2018/05/18 (五) 約 20 點半

蜂巢蛋糕 梅蜜決定

>>24

雖然很抱歉,但我還是想【假決定反對】
除非茶茶是想賭真子為隱狂CO靈擾亂視聽,真靈還在,不然我還是覺得今天吊灰,不會比剩五人的時候開始吊灰好耶。

首先是靈能不在之後,黑單可以滿天飛,村人也得不到進一步連線資訊了,出雙白就等於村側資訊停滯。

吊占至少可以避免五人就PP,吊灰可以吊得更精準(還多了兩天分談資)、又暫時不會吊到守,所以梅蜜還是想反對假決。

海綿蛋糕 智議題

【海綿綿的三日目議題單】

一、想要占卜的人選?
二、想要處刑的人選?
>>35

三、什麼時候處刑占卜師?
仔細算了下吊數~如果真要保險確實是今天R占~~
不過一來不想太早下場~二來也不太願意打灰單戰~~
占卜問題還是留到最後吧~~

四、其他補充。
我現在有些擔心一個問題~如果對家是狼占~然後首占的茶茶是隱狂~這樣會很糟糕呢~~

蜂巢蛋糕 梅蜜

>>30

我才發現我看錯了......棉絮棉花糖是優先想占的,不是吊的,不過謝謝你的排序,我明白了!

妖精絲 棉絮棉花糖決定

【假決定】
占卜:瑞清>夕子>玄黑

處刑:希爾薇亞>梅蜜

生八橋 夕子

>>36
雙白怎麼會是資訊停滯呢……可以壓灰呀壓灰!

夕子想那問題反而不是在雙白單……(?)

妖精絲 棉絮棉花糖

(補充)

玄黑比起用沾的,乾脆吊

蜂巢蛋糕 梅蜜

>>40

啊啊!停滯是對於雙占二選一偏信而言,是我說的不夠明白!謝謝補充!
夕子想六灰不R如果走到六日目肯定會有黑單出現的,只是出現時間的問題了
(a13) 2018/05/18 (五) 約 21 點

蜂巢蛋糕 梅蜜決定

【還是跟一下假決定排個序】

占卜:瑞清>玄黑>夕子

希爾薇亞>=棉絮棉花糖
梅蜜拒吊!拒吊啦!

先丟個灰單信度排序: (信任)夕子>棉絮棉花糖>希爾薇亞>瑞清>=玄黑(想處理)

夕子思考調整占吊單人選看起來很有村人推理感,對灰單的評價一針見血,再來(>>30)的排序我覺得很坦蕩,所以梅蜜目前滿信任的。

在大機率靈能已死的情況下,玄黑和瑞清是想吊>占。

玄黑:(>>3:14)提占希爾薇亞還是因為信任,沒有要用占單找間諜的感覺,(>>2:21)也是,我覺得看起來滿異側的。

瑞清:第二天的單子裡,占單提出的都是正面特質,也有信任提占之感。
多占少吊的個人主觀判斷不大夠,還有玄黑算是資訊量大嗎?我覺得.......不太認同。
再來,推是狂出占會篤定到可以安心直接放置占嗎?讓我覺得不大安心。

烤甜甜圈 希爾薇亞議題

【不承認波堤是甜甜圈的三日目議題單】

一、想要占卜的人選?
【夕子】,理由很簡單,領雙白有好處,領黑白單也有好處。

二、想要處刑的人選?
【玄黑=棉絮棉花糖>瑞清】
棉絮棉花糖我有點難以判斷,不是首要想處置的對象,但又不能完全放置,如果接下來走R灰路線,希望命運能讓夠消弭這令甜點煩惱的局面。
另外兩位大致就是偏中庸,村氣味相對較微弱。

三、什麼時候處刑占卜師?

以下以賽希爾為村的較壞情況來討論。
相當猶豫,以清灰角度來看我是沒那麼想R占的,占單可以相當有效的縮減灰單數量,讓每一吊更具有意義,但風險也大,接下來的兩吊中得有一狼否則油鍋,可能的決勝日也提前;R占則是將非吊狼不可的壓力放到5甜點日,兩相比較之下我想選【R灰】,至少手上能掌握得確定資訊較多。

甜點數 9  │7  │5  │3
────────────────────
灰(R占) 6(+2)│5(+1)│4  │3
單(R灰) 6(+2)│4(+2)│2(+2)│?

(紫色字為占卜數量)

四、其他補充。
梅蜜>>a13 沒錯......但黑單又能無後顧之憂的開......總覺得不太安心呢
(a14) 2018/05/18 (五) 約 21 點

烤甜甜圈 希爾薇亞議題

>>44
易讀版表格,

甜點數    9  │7  │5  │3
────────────────────────────────────
灰(R占)  6(+2)│5(+1)│4  │3
單(R灰)  6(+2)│4(+2)│2(+2)│?

綠茶 茶茶決定

【短短的假決定2】

占卜/處刑(選組合):瑞清、梅蜜、棉絮棉花糖

烤甜甜圈 希爾薇亞

>>17
嗯~我有點不知道怎麼解釋,不過是因為我辭彙貧乏。

1. 互相身內
我也說了這沒有穩固的理由當基礎,但是我仍然想放上議題單,就是種「這是不是怪怪的?」的感覺。

2. 排除梅蜜
這是一種方法,而且是暫時性的放置,我不太懂對這點困惑的理由。

最後,做為第一題的補充,其實我覺得你所提到的點,在我眼中也完全可以用你議題單中的「都是些很明顯的動作」、「有些謎」來形容,而「我&梅蜜」也可呼應我提出的「夕子&瑞清」,希望你能夠理解我為何覺得那些部分可疑囉。

不過話說回來你對我而言的信度還是比較高的,大概這樣。

烤甜甜圈 希爾薇亞決定

占卜:梅蜜

處刑:瑞清

放置:棉絮棉花糖

蜂巢蛋糕 梅蜜

接續(>>43)
希爾薇亞:
昨天(>>2:64)的論點乍看之下觀察入微,但細思之後又覺得不大對勁。
首先是放置梅蜜,昨天智算是排的前面了,但安娜伊絲不管是假決還是議題單,其實也沒有很正式或是順位偏前的提占梅蜜(假決還在中間):議題單沒有正式擺在第一題想要提占的人,假決提吊也擺得很後面(>>2:41)

如果希爾薇亞為村,因為這樣的理由就放置,我覺得還是有點說不過去。

蜂巢蛋糕 梅蜜

再來,(>>2:64)的議題單是在假決出現後才寫的,但假決填的是玄黑>夕子,單子上的順序反過來,占夕子的理由又像信任提占,二日也沒有關於玄黑的其他補充,我覺得有點微妙。

加上玄黑這兩天堅持的信任提占希爾薇亞(又避過最敏感的第一日)我覺得兩人之間可能有些什麼......。

但換另外一個角度想,希爾薇亞的假決時間還是能影響到當日決策的,超時(?)的是議題單,所以會是和夕子之間有連線嗎?但我還是比較信夕子是甜點。

還有瑞清和夕子的部分,我認同安娜伊絲的看法。

棉絮棉花糖:
老實說......我今天看完他的單和發言,又覺得滿白的,簡明扼要的感覺(頭痛)
昨天提吊有一部分是寡吊,但今天的局勢不論如何都不適合寡吊,所以吊序拉後,我想再觀察幾天他是不是知道答案,少說少錯。
梅蜜其實覺得假決定二可以早一點,不然會太極限> <
(a15) 2018/05/18 (五) 約 22 點

蜂巢蛋糕 梅蜜決定

【短短的假決定2】

占卜/處刑(選組合):瑞清、梅蜜、棉絮棉花糖

吊瑞清占棉絮棉花糖,不然占我也好

妖精絲 棉絮棉花糖決定

【短短的假決定2】

占卜/處刑(選組合):占梅蜜吊瑞清

絮今天想處理的就議題單上那兩顆糖。
如果不吊占,就吊他們。
梅蜜而且說真的,還是想吊占......。
(a16) 2018/05/18 (五) 約 22 點

蜂巢蛋糕 梅蜜

>>46

「還是想問......沒有吊占和吊灰之間的排序嗎?」
茶茶不想吊占。
(a17) 2018/05/18 (五) 約 22 點

烤甜甜圈 希爾薇亞決定

看完梅蜜的意見>>49>>50後我想修正>>48
再發生如同昨天的追咬我並不樂見,但最終還是得占的吧,對夕子也是同樣的看法。

占卜:棉絮棉花糖

處刑:瑞清

放置:梅蜜

水信玄餅 瑞清決定

【短短的假決定2】
占卜:棉絮棉花糖
處刑:梅蜜

生八橋 夕子決定

【短短的假決定2】

占卜:棉絮>梅蜜
處刑:瑞清

千層酥 安娜伊絲決定

【短短的假決定2】

占:瑞清
吊:梅蜜>棉絮棉花糖

以懷疑度來看大概是這樣,但是看了梅蜜說的話我又有點猶豫了……

千層酥 安娜伊絲

剩很短時間了,請快點QQQQQQQ

水信玄餅 瑞清CO

不行喔
吊我是不行的喔
我是【守護者】呢
比起被吊死我想還是壓灰的好

綠茶 茶茶決定

【滿佈淚痕的本決定QQ】

占卜:棉絮棉花糖

處刑:瑞清

守護:茶茶不是靈能

蜂巢蛋糕 梅蜜

我再提一下吊占。
因為現在的灰單裡面,幾乎沒有共識為白到,一出黑就會大降占卜信度的灰單。所以沒有靈能連線輔助的情況下,出黑單幾乎可以出的毫無顧忌。

以把占放到最後偏信,最後一吊吊占來看,9-7-5-3-1還有三張單,不可能都是雙白吧......也就少了可以穩定減少灰單數量的依據。
希爾薇亞頭痛。
(a18) 2018/05/18 (五) 約 22 點

烤甜甜圈 希爾薇亞

我很直接的說,真獵要PK就出來,換掉一狼頭我覺得很划算。
(a19) 2018/05/18 (五) 約 22 點

梅蜜哇啊!?
(a20) 2018/05/18 (五) 約 22 點

千層酥 安娜伊絲決定

>>62
占卜人選我選了,另外委任你了!
梅蜜支持(>>64)
(a21) 2018/05/18 (五) 約 22 點

(a22) 2018/05/18 (五) 約 22 點

瑞清也覺得用自己換掉一個間諜很划算
(a23) 2018/05/18 (五) 約 22 點半

綠茶 茶茶決定

【滿佈淚痕的本決定QQ】

占卜:梅蜜

處刑:棉絮棉花糖

守護:茶茶不是靈能
瑞清對茶茶給予一個糖果。(發言量增加)
(a24) 2018/05/18 (五) 約 22 點半

希爾薇亞>>a23但是我不認為、嗯……(嘆氣)
(a25) 2018/05/18 (五) 約 22 點半

安娜伊絲【本決定了解】QQQQQQ
(a26) 2018/05/18 (五) 約 22 點半

茶茶吃了糖糖。(發言量減少)
(a27) 2018/05/18 (五) 約 22 點半

希爾薇亞看著玄黑,很想吊。
(a28) 2018/05/18 (五) 約 22 點半

希爾薇亞【本決定了解】
(a29) 2018/05/18 (五) 約 22 點半

妖精絲 棉絮棉花糖決定

【滿佈淚痕的本決定QQ】

好吧。

掰掰

蜂巢蛋糕 梅蜜決定

>>66

假設瑞清為狼,但末狼還活著,那用守CO釣出真守,不但可以浪費一吊,還能換取以後襲擊的自由,我覺得對異側來說不無不可。(不過對人側來說,以一守護換一間諜,還是十分划算的)

所以,我先把票委任你了,如果有人PK守護,希望是處理兩守其一。
(a30) 2018/05/18 (五) 約 22 點半

安娜伊絲對棉絮棉花糖揮揮手。
(a31) 2018/05/18 (五) 約 22 點半

茶茶對世界告別。
(a32) 2018/05/18 (五) 約 22 點半

瑞清「我還在你就無法離開喔。」輕聲
(a33) 2018/05/18 (五) 約 22 點半

茶茶不想守護茶茶!
(a34) 2018/05/18 (五) 約 22 點半

蜂巢蛋糕 梅蜜

還有,關於假決定二,我的看法是可以在九點前後出(與假決一差大約一小時)就不會壓縮到本決的時間,不會造成公平性的問題。

然後假決二是附加上去的,不是取代前一個決定,所以假決一和二之間也能排序......這算是多嘴的一點小補充啦,需要蜂蜜補充精力嗎?

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