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131 ☆ 桃源町 ☆【新手村】
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki14.png) | >>19「那關於對艾梅莉小姐的問題我不想問了。」 /* 請保重TT 不要因為遊戲壓力發燒了,如果怕耽誤到大家的話可以先委票快轉,晚上你沒回來我們會討論延長的,快休息吧
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| (a2) 2015/02/14 (六) 約 17 點 |
| (a3) 2015/02/14 (六) 約 17 點半 |
![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki16.png) | 【六日目議題單】 1.揪末獸了,大家覺得可能是誰呢? 我現在不是很想管信度,採用那種東西被打臉的次數已經不只一次了。
艾梅莉:還是找不到能夠推出她是獸族的情報根據,獸側到底要如何保持立場到像她這種地步我也不是很清楚。
奧斯卡:他過去有提到烏爾是護衛員的可能性也不過一小段,污陷他的可能性我也不知道,也許對他來說很嚴重吧。
2.對烏爾被殺害的看法 我不清楚他到底是不是護衛員,但我記得我對他的信度曾經是很低的。
3.其他想法 如果獸側真的是瞄準護衛員去咬我覺得沒什麼太大原因,就只是怕最後的最後會咬空而已,畢竟嚴格來說今天並不是絕對的最後一天。
另外【我不是護衛員】
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki16.png) | >>17「同樣是外來人卻一直叫我旅人先生什麼的別這樣了,感覺就我一個人被孤立了啊。」 「我感覺要討論的應該不是為什麼不咬你而是為什麼會咬烏爾吧,你的信度高是高啦,但我覺得你作為灰單還是不太有機會被襲擊的,烏爾被當護衛員咬死這個說法倒很有道理。」 「我是不清楚艾梅莉小姐曾經做過什麼推論啦,但是那個假設我也有確實的被打臉這一點我很清楚,我不覺得艾梅莉小姐可疑,不如說誰的推理錯誤就懷疑他這點很讓人……。」
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki16.png) | >>20「……我得說,雖然很讓人洩氣,但巴特在死前說的是事實,我是場上最沒有貢獻的那個,在烏爾死後更是如此,目前為止我指證的人都是錯誤的,所以我才會突然減少話量。」 「如果我真的是那種怕資訊洩漏的獸側,那我從最初開始就不應該做那麼多奇怪的推理自降信度。」
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| (a4) 2015/02/14 (六) 約 18 點 |
![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki04.png) | >>21疑惑地看著奧斯卡,不太明白他突然收回話語的原因。 /* 回來了 謝謝奧斯卡中之的關心,也請你保重 不過請不要因為中之的因素而改變角色的行動 這邊會視狀況盡力回答,所以就放馬過來吧(???)
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| 赫爾曼對/*大家辛苦了0.0 大約今天就會結束了XD大家加油啊~!!! (a5) 2015/02/14 (六) 約 19 點半 |
| (a6) 2015/02/14 (六) 約 20 點 |
![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki04.png) | 1.揪末獸了,大家覺得可能是誰呢? 奧斯卡: 誣陷的問題有正向和反向操作的看法, 例如我之前在被懷疑麻耶被咬時,可以說『因為有威脅所以咬她』和『因為咬她大家會增加對我的懷疑才咬她』, 看到結果,上面的兩種解釋都是可行的,直到最終結果出來才會知道那個是對的 所以我不採信『因為你太白,沒被咬很奇怪』這點來懷疑 另外,你今天說的話似乎增加了許多呢,比起以前幾乎只有寫議題單,你對他人的質疑似乎也更加強烈了一些,不是錯覺吧? 格諾: 之前就有模糊的相似感?可能是因為信度都是灰黑灰黑的吧 在 >>24的發言中,我感受到了一股共鳴感(?)
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki04.png) | 在我的推測被一竿子打翻之後,我也沒什麼話要說了, 因為我還沒有找到可以推翻別人想法的想法和資料
如果要在兩人當中選一個,我想處刑奧斯卡 因為正如巴特所說,他白得讓人心慌 話變多和下面要說的看法也是懷疑的原因
2.對烏爾被殺害的看法 我的推測完全錯了,被狠狠地打了一巴掌這不提 我完全不明白獸為什麼要咬他 在我們互咬的情況下,只要悄悄咬掉另外一人,然後支持其中一方把另一方處刑掉就能輕鬆獲勝了
如果說我用這點來反向操作的可能的話,我對於懷疑另外兩人完全沒有準備,現在的懷疑依據也比懷疑烏爾時少也不確定了很多,明顯是咬其他人比較好吧
因為我不明白獸為什麼要咬烏爾,所以我對能提出讓大家都信服的理由的奧斯卡的懷疑加深了一些
3.其他想法 暫時沒有
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki14.png) | >>26「否定,如果以我的話量來推理,是對我認真思考的不尊重。另外前兩日話少的感覺,是因為話多的人還沒被大家處決。」 「反向操作是完全不可能的,因為 我是狼的話,只要咬掉編輯長先生就好了,沒必要多此一舉。」 「這就是我的自證方式。」
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki04.png) | >>28『好的,那我收回因為話多對你的懷疑,抱歉。』 『反向操作那邊有點不太懂呢,咬赫爾曼不是有咬空的風險嗎?因為護衛員?』
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki16.png) | >>28「不尊重什麼的只是你主觀的想法吧,我倒覺得認為別人發表出對你的看法不尊重你的這個發言讓人不舒服呢,但畢竟說者無心,聽者有意嘛。」 「就算你提出了你是獸會怎麼做的假設,但大家終究也分不清楚誰到底有沒有在說謊,在我看來,斷定反向操作是不可能的你很讓人懷疑。」 「換日後的你是場上最肯定烏爾是護衛員的,那麼烏爾是被你咬掉的並不奇怪,但你又緊接著發表了獸側想陷害你的說法,說實話違和感太重了。」
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki07.png) | >>24「抱歉我這邊做個假設,」吸了口氣,「如果你真的是獸,首日我們還有三位偵查在場上時,表示我們的真測那時還在,你所表現出來的態度是不避占的,但後來在 >>1:217的言論我卻懷疑有避吊的嫌疑喔。」
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| 赫爾曼對/*抱歉我今天晚上有些事情QAQ可能會回有點慢 (a7) 2015/02/14 (六) 約 21 點 |
![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki07.png) | >>32「但若我是獸的話,面對場上只有一白,而護衛員不確定是否仍在的狀況下,咬了白咬空的機率還是很大的吧?與其昨晚咬空導致吊數增加,不如先把心目中可能是護衛員的人選給去除,保證一定咬的到,且就如你所推的,昨日場上最像護衛員的大概就只剩烏爾了吧?」
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki16.png) | >>31「那是因為我是打算被偵測的,非灰單戰的時候選擇直接吊灰太奇怪了我才會這樣說,在那之後也有人跟我解釋能先偵測我再吊,所以我閉嘴了。」
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| 格諾拍了拍自己的臉頰小聲的說「 還有就是我那時候超自大的。」 (a8) 2015/02/14 (六) 約 21 點半 |
![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki04.png) | >>32『那是在說場上有兩張白單的情況下,獸會去賭護衛護不到的二分之一機率,原因是不壓縮灰單。 現在場上只有一個必白,如果有護,那一定會護中。 你說你認為烏爾是護衛員,而他又被咬了,我覺得十分合理喔。 畢竟今天沒人CO護衛嘛,機會是三分之一,而你也提出了像的原因,我想我還是不太明白你的意思……』
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki07.png) | >>34「但是若我們不吊灰壓縮獸族的生存空間,難不成我們要吊白單嗎?」 抓了抓頭,「況且當時我們只是提出不測你打算直接吊,你似乎對這個方法很抗拒啊。」 輕輕的笑道,「在有獸側的三占之中,你不必占;但面對神權的驗屍員......你似乎不願意讓我看你的屍體呢?」
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki09.png) | 雖然有點晚說, 但如果場上認為有必要延長時間, 是可以向村長(禿頭市長)反應的哦!
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki16.png) | >>36「那個時候的我是支持R職的,而不是直接吊灰,那時候的我如果不避吊難道要討吊不成?」 「變成屍體讓你們看是可以,但依現在的時機已經不可能了,我作為村側最大的錯誤就是讓自己以這種灰單信度活到現在,就算作為獸側也是個錯誤,重點就在於大家認為我是作為什麼樣的東西犯錯了的。」
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki07.png) | 「另外我也對格諾你三日目時,決定要吊哪為偵測員時,你十分堅持想先吊醫生,也在 >>3:87中舉出了例子,但場上當時幾乎已經確定大小姐是獸族了呢,再者,為何你會覺得讓大小姐測烏爾能辨別出他們是否同側呢?在說出這話的同時,你是否也已經確認了大小姐的確就是獸族了呢?」
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| (a9) 2015/02/14 (六) 約 21 點半 |
| (a@3) 2015/02/14 (六) 約 21 點半 |
| 艾梅莉/*討論不完的話當然ㄅ不過是延長一天喔(但想想我們也有快轉) (a10) 2015/02/14 (六) 約 22 點 |
| 艾梅莉/*這邊是想盡快解決(請無視那個不小心跳出來的注音 (a11) 2015/02/14 (六) 約 22 點 |
| 格諾/*覺得可以延長後快轉,就看有沒有人可能會不方便即時快轉了。 (a12) 2015/02/14 (六) 約 22 點 |
![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki07.png) | 【假決】 吊:格諾、奧斯卡
煩躁的抓了抓頭,覺得思考真的不是自己的長項。
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki16.png) | >>38「那是已經證實為"錯誤"的推想,所以我不是很建議你現在拿出來看,當時我是認為克拉斯和烏爾為獸,而大小姐為人頭,所以我認為她的單依然有參考價值。」 「而"大小姐測烏爾能辨別出他們是否同側"這一點在確認克拉斯為人頭的瞬間已經被推翻了, 我當時是打算利用烏爾的低信度加上大小姐的偵測單來推出她們同側的可能性,不過就結果而言是大錯特錯了啦。」
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki14.png) | >>35「因為我不是狼,所以一直沒有從狼的角度思考這些問題,你一時問我我也答不出來,所以今天的發言才會有點混亂。」 「只要仔細思考,如果我是狼的話,昨天最好的咬單是編輯長先生,再來是艾梅莉小姐。」 「因為咬艾梅莉小姐的話,就可以把原本就很黑的巡警先生直接推上吊台,而咬巡警先生對我來講只有把懷疑的對象轉移到我身上,我何必這麼做?」 「再者,這個話題是我開啟的,我又何必沒事把所有的懷疑都攬到我身上?這就是我說我沒必要多此一舉的原因。」
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki14.png) | 「我的思想歷程是這樣的,今天發現自己沒被咬的時候我真的慌了沒錯,因為我以為我會被咬。」
「第一反應是,獸族不會覺得巡警先生是護衛師吧?想了一下後,第二個想法是,我昨天也有可能被護,最後才提出可能是想誣陷我這個理由。」
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| 奧斯卡/*我不想多玩一天,延長的話可以在今天睡前快轉我就同意 (a13) 2015/02/14 (六) 約 22 點 |
![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki14.png) | 「其實我覺得,因為獸族是這裡資訊最多的人,利用故意的推理錯誤來增加自己的信度是很容易做到的。」
「我前面覺得巡警先生很真就是這個原因。」
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki16.png) | >>41「之前也說過了反向操作的可能性依舊存在了吧,最好的咬單根本就不存在於任何人身上,就看獸族想怎麼說了。」 「假設獸族"跟你一樣"相信巡警先生是護衛員,那他如果真的選擇咬赫爾曼就很可能會咬空除非護灰,如果你真的認為烏爾是護衛員,那你就很明白你沒辦法推他上吊台,因為你覺得他是一名護衛員。」 「懷疑你是沒有辦法的,你今天確實舉出了烏爾可能是護衛員的說法,而且很讓人信服, 而這樣便的確的讓人懷疑你是獸族了,"假設"這真的是陷害,那我只能說非常有效,你今天說烏爾是護衛員的發言讓他更有效了。」
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![](../../WebRecord/images/minamiku/16.png) | 請在五十分之前決定要不要延長。
老夫老了,待會兒也要先離席呢。
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki16.png) | >>42「咬你的理由我真的不明白,你說看上去像是護衛員的烏爾被咬我很能同意啦,但我真的不明白為什麼要咬你。」 「討論一個人為什麼沒被咬其實真的很詭異,更何況有一個最危險的那個人是獸的可能性在,而且比起選擇不咬誰,選擇咬誰什麼的更好討論吧?」
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki14.png) | >>44「我不明白,你的意思是指如果巡警先生今日出直護衛師的話,你會相信他嗎?我不這麼覺得,因為巴特先生關於護衛師的提議是害怕在最後一掉的時候,獸族自稱護衛師神權,或是有兩個護衛師PK。」 「也就是說,今日出職護衛師的人必須用灰單來看待,昨天艾梅莉小姐也是這麼想的。可是格諾先生你卻認為今天出職護衛師的人就是白單了。」
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki16.png) | >>43「我清楚自說自話沒有說服力,但我可沒有用這種危險度超高的反洗方式來取勝的興趣呀,從頭錯到尾什麼的,就算是贏了我可一點也不會開心呢。」 表情看上去很無奈的樣子。 「我可能反洗信度,而你就不可能了,這兩個說法是前後矛盾的吧。」
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki14.png) | >>45「我認為會咬我的理由我講得很清楚了,因為我是信度偏高的人,所以咬我的話會直接減少一個敵人,我是這麼想的。」 「因為最後一咬一定會咬中的情況下,咬護衛師或是很白的人,咬很白的人會對末獸比較有利,而護衛師出職則不一定被大家信任。不過格諾先生卻一直說這想法會被逆洗操控。」 >>47「其實我聽不懂你在說什麼,我只覺得你現在盡力的想攻擊我。」
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| 赫爾曼今天請延長吧QAQ本決我們十一點半發可以嗎? (a14) 2015/02/14 (六) 約 22 點半 |
![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki16.png) | >>46「我可沒打算出現這種想法呢,但事實畢竟就擺在那裡了,烏爾為護衛員的可能性很大,你可能會覺得,如果我能夠推出這種想法那場上其他人也有可能,何況護衛員自證的可能信很高啊。」 「烏爾先生co護衛的瞬間是很可能把信度刷高的,而你也可能會擔心這一點所以咬他,各種說法都可能成立。」
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki16.png) | >>48「你信度高這點我同意,但是巴特先生懷疑你也是事實,到底有沒有少一個敵人是獸族自己認為的,可能性再繼續說下去都是可能性,相信跟不相信是自己決定。」 「難道不可以嗎?本來懷疑對方就應該說出來,最後再看裁定者想要相信哪一邊,最後的結果是關鍵,不管是作為村還是作為獸只要被吊上去自己的陣營就輸了,沒有人打算那樣。」
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| (a15) 2015/02/14 (六) 約 22 點半 |
![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki04.png) | >>50『我好像有點無法加入現在的討論,目前我仍然是比較懷疑奧斯卡的, 覺得他似乎有些誤解格諾的意思,我比較懷疑他的原因是因為他的發言好像有點急著反駁的樣子。』
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| (a16) 2015/02/14 (六) 約 22 點半 |
![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki14.png) | >>49 >>51「不,我完全不會因為巡警先生自稱護衛師就擔心,因為我是村人。其他關於我是狼的話會不會擔心這點,已經在前面說得很明白了。」 「我反倒是覺得,格諾先生是不是說出了自己的想法了......」
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| (a17) 2015/02/14 (六) 約 22 點半 |
| (a18) 2015/02/14 (六) 約 22 點半 |
![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki16.png) | >>53「如果做為獸側會有什麼想法,當然都是自己說了算的,如果別人依照對你的觀察認為你不是在說謊的話也沒辦法,到時候就算是我輸了。」 「自己的想法?如果你想要說那是自稱獸族的意思,我只能說是誤會,如果外人想要那樣子解讀是外人的事,我到底是不是獸族那要到最後才會知道。」 「但若想因為那種不到最後沒人能解答的誤解就說我是獸族的話,那我會懷疑大家到底在想什麼。」
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki14.png) | >>52「這就是巴特先生說的用直感決定吊單吧,我只是回答了我該回答的,我一點也不想把前面大家的努力白費,並且,老實說我到現在還無法確定艾梅莉還是格諾在我心中比較可疑。」 「你們不想理解我講的話,只是因為我說很多話就吊我的話,我只能說我不想再談論下去了。」 /* 中之在一個網路很糟的地方盡力發言,不是要你們列入推理考量,只是說一下這理由真的很傷人
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki14.png) | >>54「簡單來說,你只是不推理直接用一些我認為莫名其妙的理由,來指責我有問題吧?」 「我覺得你的推理是建立在「奧斯卡一定是狼」的情況下才能這麼篤定的推翻,你這麼想嗎?」
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki16.png) | >>55「沒錯,你盡力了,這就是你最值得尊敬的地方,我不希望見到你因此而退卻,要怪恐怕得怪你的行動模式跟之前不同了。」 「但是我認為那絕對不是靠直感吊,但因為要牽扯價值觀啊哲學觀什麼的就別提了。」 /* 說出中之狀況什麼的有點……不去想也不行:(
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki04.png) | >>55『如果你是說我之前因為你多話而懷疑你的事,那我已經道過歉了。 但是現在格諾說的話並沒有比你少,我不明白你為什麼這麼說。 我現在懷疑你的原因是你發言急躁且有些果斷及混亂,就如同我現在不明白你為什麼會提到發言數這件事。』 『我們還有時間,所以我是希望你能冷靜發言的。』
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki16.png) | >>56「沒錯我這麼想,我作為一名村人這麼想,你認為那不是推理也罷,最後依然是交由裁定者決定的,至少我沒有說你舉出的是一堆莫名其妙的理由呢。」 「當自己是村,讓自己被吊上去就是村側輸了,當自己是變異獸族,讓自己被吊上去就是變異獸族輸了。」 「如果不懷疑他人,那我不知道該如何面對所有人,不管是村側還是獸側,沒有人會開心。」
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki07.png) | 【本決】 吊:格諾
「雖然我認為兩人之中必有一獸,但基於前幾日的發言,我認為巴特似乎比較可疑呢。」 「沒有異議的話就請快轉吧。」
/*一直把格諾打成巴特QAQ我對不起你們
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| (a19) 2015/02/14 (六) 約 23 點 |
![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki14.png) | >>59「是嗎?那我知道了。」 「我覺得你因為我跟你一起上了假決定而專注於直接推我的理論,沒有想過我們兩個都是村人的可能,其他的我不想再提了。」 「現在,我心中認定是獸族的人只有格諾。」
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| (a20) 2015/02/14 (六) 約 23 點 |
![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki16.png) | >>60【本決定了解】 「我相信您是有思考過的,在這裡認為我是獸也算合理,但您若是站在奧斯卡是獸族的狀況下思考相信也很合理,另外我雖然認為我前幾日的發言是錯的,但我今天不會錯。」 「奧斯卡,雖然很沒禮貌,但我最後打算把我手上的票投在你身上,沒關係吧。」
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki04.png) | >>奧斯卡 『這說不定是每人價值觀的不同,但我仍舊覺得你的發言是急躁的。用了很多激問的句子,我想你可以自己念念看,我認為傳遞出來的感覺是急躁的。』 >>60【本決定異議】 過往的事,雖然並不是不重要 但場上時時在改變,懷疑過的人在後面變清白了並不代表是獸族 只是當時的想法錯了,我覺得有更正就好 我不可否認我錯了很多次,但錯了並不代表是獸族(其實從來沒錯過也有點可疑 我覺得只有依前幾日的發言來判斷不太好 總之,我想堅持這次的處刑給奧斯卡,以上
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki16.png) | >>61「很可惜,我在議題單裡面說過了,我找不到推出艾梅莉是獸的情報依據,如果她是獸的話我應該會輸的很開心吧。」 「如果你真心想提的話,我隨時歡迎。」
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki07.png) | >>63「可以說說看你堅持奧斯卡的推理過程嗎?」 認真的看著對方,「反正已經是最後一日了,我想應該不會有需要隱瞞戰術的需求。」
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![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki04.png) | >>62『對不起,奧斯卡,雖然很沒禮貌,但我也想這麼做。』 『赫爾曼也自己決定吧,若是你最後選擇格諾的話,那最終決定權就交給神吧。』
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| (a21) 2015/02/14 (六) 約 23 點半 |
![](../../WebRecord/images/yoduki_tyou/yoduki04.png) | >>65『我在議題單中就提到我懷疑他,而他的辯論沒有讓我對他的信度提升,只有這樣。』 『我知道我的判斷曾經錯過很多次,但我在最後還是仍然想相信自己的選擇。』 『至少……我不會後悔,這就是我堅持的原因。沒有什麼特別的戰略可能讓你失望了,但我就是這麼想的。』
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| 艾梅莉『赫爾曼最後也相信自己的選擇吧。』/*已快轉 (a22) 2015/02/14 (六) 約 23 點半 |
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