【二日目議題單】

6.目前黑白單已出，請以對自己推理更有幫助的考量下，對於共有要不要出職這件事提出看法

繼續躲著吧，可能我還是希望有踩共雷的劇情發生。
共pk的部分，我認為狼側是不會pk共的，
如果照說我推的隱狂，隱狂跟隱狼要配合原則上不可能。
隱雙狼出共，教徒側一定知道是狼共，再根據連線、推理什麼的了，把狼共吊上去絕不是問題。
再者，我們不知道現在共有有沒有人被拉入教了，如果有，那狼共出來絕對只是被圍剿的份。

那蒼月信徒倒有可能去pk共，只是好處我目前想不到。

我想蒼月和我們一樣，都是在追求真占的神權，畢竟這樣找狼方便，就算占被拉入教了，應該是不會藏著狼的資訊，因為他們需要大家把狼吊上去。
至於蒼月占特攻村民，只可能是聖女有危險才會這麼保護他，不然隨便特攻個村民浪費吊數，對他們應該一點好處都沒有。

所以共有隱吧，你的雷還是可以爆的。

「陣營靈……沒有啊。」

（>>9）>>20
6.目前黑白單已出，請以對自己推理更有幫助的考量下，對於共有要不要出職這件事提出看法
喬瑟的壓灰論可行，聖女佈道需要時間，村側在蒼月壟罩之前把狼抓完就好，最快三日內分出勝負（雙狼出職+偏信吊職，完勝）。
這三天內沒分出勝負的話，蒼月由缺轉盈（教徒始多於村人數，教徒無人死亡情況）。

8吊4職3狼1聖女，不計村人教徒比（沒餘力管），R職情況容錯率：「狂狼出職：１灰；雙狼出職：２灰」，但現在有黑單出來可再多吊1灰，連線偏信情況再+1。
狂狼出職+不偏信→4吊1狼1聖女
狂狼出職+偏信→6吊1狼1聖女
雙狼出職+偏信→完勝

麻煩出在明天有無連線，霍勒斯雙黑靈單神權賢，但我大概就信教了。
狼靈→雙黑（身內無連線）、黑白（連線，可考慮偏信）
狂靈→雙黑（無連線&當我特攻認錯主？）、黑白（大機率+連線，狂靈保守開白）

……或許有盲點，隨意補充，以上理想談。

>>22
「賢靈以外的連線我都會很困擾的，光放一個霍勒斯已經是極限了。運氣不錯。」

「啊啊、順便提一下昨天隱藏的懷疑人選吧。再不說大概也沒機會了。」
「柯爾頓和卡卡娜絲，突然在場上亂成一團呢，基於想看聖女自爆的心理，所以卡卡娜絲順位在後，卡卡娜絲再多說點吧。聖女你只剩今晚可以對林茨賢者佈道了，不試試？」以上昨天心裡話。

>>24
「突然想到但無解，與其自己煩惱不如詢問場上意見？」可惜被放置。
「可以兩段處理的資訊真沒有分開投遞的價值？」

「我被視為假占有益於村側，我在等聖女對林茨佈道。」林茨狂狼都好，成功聖女白費工，他什麼也不知道；失敗聖女被反咬，神權賢。
「村側若想保住賢者，我的信度也不能太高。嘛、後期我轉蒼月也是可預期的就是。」如果能活到那個時候。

>>18

【二日目議題單 續】

2、假設聖女是有傳教的（沒道理不用吧），對場上誰被傳教的看法。
喬瑟 - 昨日記錄役，而且看起來偏白，聖女在灰單中選人的話是個好選項。另外喬瑟今天的發言>>20 找共、>>26 提議不吊黑白單先吊占的想法，像是在幫聖女找白單、擋占。

其他灰單的可能性就差不多，目前認為喬瑟＞其他灰>賢者>柯莉安德，然後我沒被傳教。

>>36
「沒有的東西就是沒有，我隨便搪塞再被人見縫插針沒比較好。」
「首日就是運氣，有立場也不明朗。」
「保持懷疑很好，不會保狼的賢者還有保聖女的機會。」

>>26 >>28
「……R賢靈單組合好複雜，容我省略。場上要驗我可以，比起先R靈多兩個不明不白的死人，R賢連線好些。有賢占不到也是盲吊，必要的犧牲可以接受。」
「可以R賢，但還是推有連線就偏信，吊數比較充裕。」
「但偏信路線三日後村側仍然等同開始盲吊聖女，屆時我應已是蒼月賢者。」
「後期為了滅異教徒蒼月眾特地多留一吊給我我不抗吊，如果不介意浪費一吊在我身上的話。」

【二日目議題單 再續】

3、占誰？理由？
回頭看了一下霍勒斯昨天的議題單，才注意到其實有兩個版本>>1:92和>>1:103，這兩個議題單除了加上議題的tag之外，占卜人選的想法也有了極大的修改，從占活躍的人(萬金尤或喬瑟)變為話寡的人(蕾拉、馬爾特、荷魯塔)，這差異之大讓人覺得困惑。

若場上雙隱狼，且霍勒斯明天靈單出來真的是狼的話，則猜測這五人當中高機率有被他包進去逆洗的另一隻隱狼。

這五人來看的話

喬瑟 - 如上題提到，覺得被傳教的可能性較高，目前不考慮占卜。
萬金尤 - 統計票數出錯、今日搶先出議題單，若為另一隱狼感覺這操作有點過騷，也暫不考慮。

蕾拉 - 謎之發言，另外昨日假決自薦占，若沒有算錯票的話應該是第一天上占單，若為狼也是有點微妙。
馬爾特 - 一日目假決把霍勒斯放首位，其他沒有特別注意到的點
荷魯塔 - 一日目假決把霍勒斯放三位，除此之外跟馬爾特一樣沒有太多的論述。

總結來說，今天的占卜人選目前暫訂
馬爾特 >荷魯塔>蕾拉 >萬金尤 =喬瑟

>>a27
「……我的錯。」可能是算成決勝日了。

>>40
7吊4職3狼1聖女，不計村人教徒比（沒餘力管），R職情況容錯率：「狂狼出職：0灰；雙狼出職：1灰」，但現在有黑單出來可再多吊1灰，連線偏信情況1職+1。
狂狼出職+不偏信→3吊1狼1聖女
狂狼出職+偏信→5吊1狼1聖女
雙狼出職+偏信→完勝

「哦，特攻的可能性出現了。」棒讀。
這樣林茨到底被傳教了沒？

【二日目議題單 再再續】

4、吊誰？理由？以及未來吊序分配。
毫無疑問吊驗黑白單，可以明確的看出賢靈連線(如果有連線)或是分出真假賢(如果沒有連線)，對後續的推理和觀察都有很大的幫助，如果真的是狼的話也可以減輕我們的找狼壓力。

未來吊序分配的話，先看明天假靈的單跟我有沒有一樣而定。

若假靈跟我開一樣的單 - 則毫無疑問先吊假賢，之後看真賢的表現並視情形R雙靈。

黑白-假賢-靈-靈-灰-灰-灰 (靈和灰的順序可視情形調整，但為了避免對家是狼靈，還是要預留吊數R靈)

若假靈跟我開不同單 - 則出現連線，再計算吊數看是要全R了還是要偏信吧，但是全R的話要確保有足夠的吊數吊狼+聖女。

黑白-靈-靈-占-占-灰-灰

如果霍勒斯是被特攻的，則靈占R完之後有可能還有兩狼一聖女，我們就會不夠吊數。

5、自由補充。
雖然要老人家修改習慣有點困難，但是能否請本傑明不要再用螢光色來寫單

還有紙也太小張了吧！！

>>n1

「雖然這樣有點糟。」

「是不是只要把樹砍完破壞人狼的棲息地，以後就不被人狼騷擾，也不用舉辦議會了？」

沒有人狼的騷擾，還有一堆紙或是木製品可以賣，聽起來是好建議。

>>n1

「不行欸，怎麼能愛護樹木，這樣我不就失業了。」

「身而為人，就讓我情緒性的說點話吧。」林茨睜開晦暗無神的雙眼，翻起稍早村議會協助紀錄的討論紀錄。

「基本上我很欣賞懷司曼小姐，但若要用陣營獲勝評估我倆的動心起念似是緣木求魚，畢竟看得清楚、不代表我們就能脫淤泥而不染。」

意思是無論真假，基於先前討論陣營勝利出發點每個人應該都能保有餘裕。

「對於規則與單子上頭寬心看待的彈性，我是這樣理解的。」

「也因為如此，不會回答預設立場問題。」

「至於共我直感來看繼續隱也好，我還沒整理好利弊。」

「畢竟以前議會也不是沒有壓秒表態自己是共雷的紀錄吧──公平正義這種是從來都是多人就算。」

>>40

「三天內抓完三狼，然後聖女沒先被處理掉的話就教會勝利了。」

「所以即使真的找出末狼，還是不能開心得太早，如果沒有確保聖女已經被處理掉，我們還是會有可能輸的。」亞瑟不知道從哪弄到一瓶酒，邊寫單邊喝，總算是有比較清醒一點。

>>50
「教會勝不是聖女生存+在場全教徒？」

>>51
「是滅狼的同時聖女仍生存，場上不用全是教徒>>1:86。」

>>50
是生不是身。
「我覺得這不算情緒發言吧？不過我沒看很懂你想說什麼。」

>>51
「･･････。」見>>1:86。

>>50
「吊靈日程必須推遲。兩吊後？」
「靈能驗不出聖女，會議拖長了先死的村側勝率會越來越低。」因為未轉側。

「三日後場上我還活著就是蒼月賢，有無賢的情況下都是盲吊聖女，R賢仍可以進行。」

「找聖女竟然這麼迫切……預料外的盲點。」
「非偏信路線，靈能不能壓底吊。全R吊數不夠。」

「哼~村側勝率最大就這兩日了，場上目標改成找聖女吧。」但是毫無頭緒。

>>54
「與其說全R吊數不夠，不如說到了那個時候場上幾乎沒有村側灰單了。」嗎？

>>14
「如果我是狼，吸引聖女來傳教這點我覺得不合理。」首先她的定位在於話寡到危險的位置，難以確認究竟是狼是村。再來就是明顯表態不在意被轉側，如果她是聖女一定不會選擇自己這種隨時可能被自己人吊下去的人來當同伴。「……如果賭在我身上那她喪失同伴的機率太高了。雖然也有拿我擋吊的可能性？」蕾拉思考艱難。

>>42
另外喬瑟今天的發言>>20 找共、>>26 提議不吊黑白單先吊占的想法，像是在幫聖女找白單、擋占。

「因為我的認知是：

大前提：共雷給假賢者踩
→但既然二日目已黑白單，那共雷的效益是否必須有另外用途才適合繼續下去？也因此我才提出這點。
→後續大家討論後大致結論是不管共沒有被轉側，只要異側開單開到共雷，對上後狼連線很明顯了
→理解，也消除原本對隱共如果被轉側是否影響局面與推理的疑惑」

「關於亞瑟認為我在幫聖女擋占，我不太確定為何得到這結論，」

→提吊懷司曼是因為我認為他是非常明顯的異側(>>26的第一題以及第五題)
→假占開假單，故認為霍勒斯是被特攻的村人
→不考慮吊人頭

「不知能否解釋"喬瑟提吊他認為的假占"與"亞瑟認為喬瑟被傳教所以在幫聖女擋占"的連結性？」

「順帶一提，我沒被轉側。」不知道會不會被相信，但喬瑟還是說了。

>>57

「才占出第一個占單就提出要先吊占這樣的想法，除了新穎就是讓人覺得想刷存在感，畢竟依照過去往年的人狼議事來看，無論如何都不太可能會選擇在二日目就吊賢者吧，因此就給人一種『我很奇特喔！我很奇特喔！』的印象，但這也不到要上吊單，所以才會覺得有點類似自薦占，而這又跟你昨天的表現有些落差，才會給我你被傳教然後希望自薦占的想法。」

「這是我的感覺，就像我說我是真靈、我沒被傳教，也不知道有多少人相信我一樣。」亞瑟同樣感到無奈，只好再拿出酒來喝了。

>>21
【二日目議題單】
6.目前黑白單已出，請以對自己推理更有幫助的考量下，對於共有要不要出職這件事提出看法
要出來也不是今天，看明天靈單的結果再出來會不會更好？現在灰單還那麼大，就算出來壓灰也效果也有限，只是高機率變成咬單而已。

>>46

【二日目議題單 再再再續】

6、目前黑白單已出，請以對自己推理更有幫助的考量下，對於共有要不要出職這件事提出看法.
雖然感覺差異不大，而且對於推理上除了壓縮灰單也沒特別幫助，但是也因為如此就覺得不急著今天出來，雖然說如果共有們討論後覺得今天想跳也不覺得有太大的問題就是了，只是共有跳了的話聖女基本上可以安穩的度過兩晚安心傳教了。

但是提到共有出職，倒是有個問題，在現在這樣的情形下，共有出職應該要先出一個，留一個隱共好呢？還是要一次兩個一起出來？

我自己是偏向希望共有要出職的話就兩人一起跳，畢竟當晚如果顯共被聖女傳教了，那隱共應該也差不多要被傳教，那反而是教會的人擁有比我們還要多的資訊。

【二日目議題單】

5、目前黑白單已出，請以對自己推理更有幫助的考量下，對於共有要不要出職這件事提出看法

>>32 重新思考這個議題，我的立場會比較偏向共顯，或者說，比較偏向之前柯爾頓的說法了。因為包含今天只剩下兩天處理聖女的時間，今天要處理黑白單的話就只剩一吊處理聖女。

…不過他也知道用這個來召喚出來等同送給聖女的共出來好像是沒道理的。決定權依然在共的手中。

（是說這樣說起來我覺得懷司曼更像狂占，直接用黑白單幫聖女擋吊，再加上預期特攻時如果考慮到能被狼主認出這點的話，收益太大。）

「剛剛看單的疑問。」

>>蕾拉（>>1:229)
第二題關於卡卡娜絲與柯爾頓的對答在意哪方面，可以稍微說明一下在意的點嗎？另提到兩人對答卻只安排卡卡娜絲上占單，我能理解成妳比較支持柯爾頓的立場嗎？

>>荷魯塔(>>1:96)
第四題回答認為懷司曼偏向狂占，但第五題回答防止可能存在的狂占？

>>60 >>61

「我覺得可以合併共定位看，在易上占吊（今天尤其是占）的人選裡的共我覺得是要出來的。而當然如果是雙共都在易上占吊人選裡的話，兩人都跳出來無非對村側而言是最好的。」但是這種他們雙出覺得好像就過於勉強。

「當然也可以選擇單顯，如果顯共入教的話，另一個共雖然差不多也等同入教，但可以繼續當共雷抓黑。」

【二日目議題單】

5、目前黑白單已出，請以對自己推理更有幫助的考量下，對於共有要不要出職這件事提出看法（續>>39）

如果說今天共出來，看到有些人覺得怕變成咬單，怕被聖女抓去信教。
咬單是一定會的，但被聖女傳教可能就還要再想想。
兩個擺明活不了幾天的人，聖女要他們有什麼用？頂多讓蒼共本決不要把自己放上去，而這點前提還必須賢者沒入教。

我贊成亞瑟（>>60）共若要跳，兩個都必須跳，一則壓灰，二則斷了聖女抓共的可能。

不過整體來說，還是想讓共有們隱著等待占去踩就是了。

【二日目議題單】
1、對片黑單的看法。
假黑>=真黑
和懷斯曼比起來更相信林茨一點。

2、假設聖女是有傳教的（沒道理不用吧），對場上誰被傳教的看法。
如果喬瑟是村的話......還有萬金尤吧，這兩位是做昨天的大混亂中看下來感覺被反殺機率最低的人選。

3、占誰？理由？
並不介意被占，但我沒有把握對抗可能衝著我來的特攻。我不是共，也沒有雷可以爆。
我的人選是本傑明。由於他的執著明顯的放在隱共和找聖女這兩件事上，對於狼的部分比較避而不談，今天的題占人選也只用塞薇亞拉、因為她自薦帶過而已。
另外兩位人選目前還在考察中，考察結束之前不會提出。

4、吊誰？理由？以及未來吊序分配。
霍勒斯。
想確認連線。但是依照勝利條件，不排除若聖女攬到真賢者，可能會對場上放出假情報，而把真相留給聖女的可能性。
未來吊序還得在思考......

5、自由補充。
雖然說目前占吊數吃緊，但實際上也可能和平常沒太大差別吧。聖女找狼傳教(自爆)的機率還是有的，

>>63
「在易占易吊的定位跳出來？易吊跳出來我沒意見，但易占跳出來好像有些怪怪的，我覺得讓既然易占了，就讓占去占，隔天再跳出來不遲，得到的資訊來更多。」卡卡娜絲疑惑，既然有機會被占為什麼還要跳出來？

>>9(懷司曼）
第一題》開白幾乎是必然的，想不出身內換信度的意義，


「這句語感上很像是先主觀認定對家為狼占，且>>12又認為昨天信度差異明顯希望聖女傳教對方自爆。」

「妳從一開始感覺上偏向認為對家是狂占，但推理卻一直用對方為狼推理，不知能否解釋一下想法？」（>>1:115.>>1:169）

>>10(林茨）

「那第一題換個問法，你認為對家是什麼（狂or狼？），為什麼這時候就開特攻？」

>>8（柯莉安德）

「看起來很像是用結果（占單）去推導回去賢者，妳為靈撇除占單的狀況，妳認為誰才是妳的占？」

>>24(柯爾頓）

第二題提到覺得聖女沒行動》硬要說的話，馬爾特或賽薇亞拉反而可能更大些

「如果硬要說的可能性發生，這兩人是村側或狂。」畢竟真傳教成功也代表聖女沒傳到狼。

「如果以這個前提順下來，第三題提占塞薇亞拉的原因？」

>>65
「真相？」

「喬牧師喲，我有幾個問題想問喬牧師。」

「>>4『可能看情勢不對乾脆亂場』，說情勢不對，當時的想法是什麼呢？因為沒看見正反論的關係所以想確認。」

「還有，牧師現在對共有者要不要跳職的立場怎麼樣呢？是像>>20一樣希望今天出來，或者想法有改變？」

>>67
（狂占）開白幾乎是必然的，（而且我）想不出（狼占）身內換信度的意義。（不論林茨是狂還是狼，基本上都只能開白。）
「主詞補完的話是這樣。我下一句不是給了推論指林茨是狂占？」

「『狂占是局勢論』，如果狂有想到自己的立場就有機率先出來，這也考量到林茨出來的時間，雖然我個人非常不喜從跳職順序和時間來推配置；以場上主流來說大多還是會認為狼要出職會是賢者（配狂靈），聖女如果對自己眼光有自信想賭一把真賢——我昨日早就想提先R賢，意同於被佈道的狂賢林茨浪費了聖女一次傳教機會，又如果不是狂賢是狼賢那就是聖女被逆襲，二者結果我都可以接受。」

不是很習慣把話說得這麼清楚。/*RP*/

【二日目議題單】
6.目前黑白單已出，請以對自己推理更有幫助的考量下，對於共有要不要出職這件事提出看法

如果要趁著腦袋還清醒(未傳教)跳出來大壓灰，是希望今天全跳。

但目前偏向希望繼續當共雷，就算被傳教了還是可以爆，畢竟神權占是除狼一大利器，蒼月方面不會不希望此事發生。

大不了到時看作人頭異側處理，或許能從顯教徒身上抓到聖女端倪。

>>23>>60
話說有關於共之間的討論，這邊想提醒一下，共有者不能私下討論，共鳴者才能，而我們只有共有者。

>>62
「因為懷疑有狂占，所以進行狂占預防措施，不懂有何疑問點。」

畢竟同時出單是防止狂占臨機應變的好手段。

>>自己問過問題的人

「都看見了謝謝。」效仿朕知道了的精神。(?)

>>67

「因為我考慮聖女傳教給誰優先假設：如果全部都是村，誰的狀態更適合+誰看起來很安定，沒有假設灰之中誰是聖女或是狼。」

【二日目議題單】>>7

5、自由補充。
狼占狂靈的潛規則是首日不特攻(連錯線等同送神權占)，所以首日假黑單是狂占>狼占特攻，懷司曼非真即狂。
由於不知道什麼時候踩共雷神權占，狂占首日特攻拖吊數是可行的做法。

1. 懷司曼真-霍勒斯狼-林茨狼/狂
2. 懷司曼狂-霍勒斯村-林茨真
3. 懷司曼狂-霍勒斯聖…男-林茨教會占
有職中狼率1/4，無職中狼率2/10，昨天的狀況聖女不太可能從有職傳道

可能性1=2>3
懷司曼還是直覺提占偏黑，算吊數灰回來一點，霍勒斯喝醉了更黑，目前是懷司曼真>霍勒斯村。

另外，由於懷司曼非真即狂，我認為聖女今天開始會從她開始滲透有職者。
懷司曼真占： 開不出真聖女單了，然後真靈被傳教。
懷司曼狂人： 聖女接下來向林茨真占傳道，只剩下今天開真聖女單，再一天就是真靈轉側。

【二日目議題單】>>7>>74

5、自由補充。
狂人可以投靠人狼或者聖女，首日特攻反倒令他變成教會的死忠，不利他勝利，所以首日黑單是真黑？
然後我掐指一算，剩餘七人的時候，四職三轉側一狼+聖女+狼+村(三狼全活可能性低)，綁票且有高達50%的勝率，我認為這是十分化算的。
有轉側的情況下是優勢，沒有轉側的情況下也是優勢，所以狂人首日特攻合理。

吊有職可以減少教徒人數，但治標不治本，依然有聖女存活、意外滅狼的囧狀。
倒不如讓有職狼當末狼，把灰單清理得一乾二淨。(犧牲有職者的意思……)

【二日目議題單】>>7>>74>>75

6、目前黑白單已出，請以對自己推理更有幫助的考量下，對於共有要不要出職這件事提出看法
出職，一來避免被咬死埋掉真相，二來減輕所有人的推理負擔。
更何況聖女已經有有職者這些目標，不怕他向共有出手。

>>41
「哎呀，不好意思！現在才看到這段話。」單子眼花撩亂，卡卡娜絲覺得不小心忽略別人的答覆很失禮。

「賢靈以外的連線很困擾嗎...這樣你的信度低下，如果一直沒神權，你有想過偏信時沒人會信你嗎？」

「再來你說你是刻意降低信度來提高對家身份？想讓聖女去對他傳教，蠻怪的，如果你對家狂，聖女抓到了下一個就是對你傳教，我覺得這樣對村側是沒有幫助的。」