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排球隊 戸詰賢真議題單【三日議題單】之二
2、該沒收誰的鑰匙/*吊*/ 【依洛】 or 【塞魯蓋】 面對這一路開白的情況,我推敲的場上配置是: 兩個幫兇出職,兩個惡鄰全隱 > 一惡鄰出靈 之前沒有看到單子所以我不想假設,當然有了單子也不代表全部。 幫兇最主要的任務就是擋下沒收鑰匙的次數,大家在算吊數的時候一定會把R職的次數算進去,把R職當作是必經之路,既然都有兩個幫兇可以把雙職跳好跳滿,兩個惡鄰隱得乾乾脆脆,根本沒必要出職顯眼,在大家R職的過程就能不斷的偷走鑰匙。 惡鄰想要控場,跳職也許是個好方法,但也不是唯一的方法,帶領大家的思考、有條不紊的分析,顯得很正面、努力的拉信度,也是一個方法。 我不是故意誰都懷疑,但是四個有職者我到今天都覺得信度偏低,那麼也就是說他們手握的資訊跟普通居民差不多吧。 我今天主張沒收邏輯穩定、分析清晰的【依洛】。 而【賽魯蓋】昨天不管是調查或沒收鑰匙的人選都集中在話少的人方面,其實我自己也是,可是弗萊爾的白靈單,倒是讓我覺得:在前兩天,話少、邏輯不清、意見不多除了跟個性有關之外,也可能是所持有的資訊太少,且沒有做虧心事、沒有抗辯的需要。 因此我也覺得賽魯蓋似乎知道話量多的人現在很穩,希望大家把焦點放在話少的人上面,把他放上了我沒收鑰匙的第二人選。 |
排球隊 戸詰賢真議題單【三日議題單】之三
3、對場上的其他看法 【奶奶】 嗚...奶奶妳應該有好好做垃圾分類吧。 要不要把奶奶提吊提占我想很久!奶奶的分析和看法一直很保守,這樣我感覺就是普通的居民會做的事,對於有疑問的地方,只要其他人能做正面的說明,也一概接受,這點也是普通居民的思維,在議事單上也沒有攻擊性、也不刻意拉自己的信度,我今天打算先放置奶奶。 >>14>>15 【賽拉】今天想監視誰想沒收誰的鑰匙的部份,我好想趕快知道! 賽拉不斷的呼籲大家偏信,那妳有沒有發現妳的對家蘿蒂的破綻或異側思維呢?我看了好幾次妳的單子,都是在寫戰術走向,而我必須老實說,目前場上並沒有可以偏信的材料,要是沒有吊黑白單的占靈連線就偏信,就跟靠直覺沒兩樣。 所以如果你有發現值得做為偏信材料的發言,請一定告訴我,說服我偏信。 4、要不要一起團購起司巧克力 我不吃巧克力~ |
寵物美容師 賽拉議題單【三日議題單-3】
雙靈考察重點整理: 首先賽拉先說考察,白是指像村側的行為,黑是指像狼側的行為。而信度則是最基本的信任程度。 因為是重點整理,論據會放在論點後方,論證解釋則後續補上。 希望能看完關於自己的論證,那邊大略會補上一些個人回應,特別是兩位靈能賽拉真誠希望能找到偏信兩位其中之一的點。 同時針對兩位靈能者,賽拉會再加上為狼或是為狂的機率以資參考,那只是約略數字畢竟看來大家愛看。 詩音小姐 『白』的點: 1.一時間的心情落差是合理解釋(>>2:23) 2.行為說法沒矛盾,即便場上一片吊灰聲浪也是如此(>>2:21 >>2:78) 3.二日目拒占雙白(>>2:78) 「黑」的點: 1.沒有想要取得偏信的意思,過度想要R完靈能(>>1:66 >>1:76 >>2:21) 2.對狼側的推測不少(>>1:99 >>1:151) 3.兩靈相比,決定性的發言和意見不足 4.同樣兩靈相比,灰考察偏弱(>>2:21) 5.一日目推占雙白(>>1:136) 6.機率算法明明第一種吊法占到狼的機率更高,選的卻是第二種吊法(>>2:21) 7.其實單純機率算法個人認為會變黑(因為是完全的一己之見,換色)(>>1:107 >>2:21) 信度:30% 狼機率:30% 狂機率:40% 結論: 兩靈相比,比較相信是真靈。 然而單獨考察,找不出可以絕對信任的地方,信度是不足;若以你為灰而論也會是賽拉不能放心的人選,而你是狼的機會又沒有到非常低的地步,因此是不敢留。 若是要更多可以偏信的依據賽拉很樂意改變意見去偏信。 阿妮絲小姐 『白』的點: 1.和對家相比,發言和意見很多 2.和對家相比,灰考察個人意見多很多 「黑」的點: 1.轉co行為在賽拉眼中,黑度是由70%開始的(>>1:25 >>1:36 >>1:55) 2.轉co村時時間是最後30分鐘,只剩5個人沒出co,而解釋想要引出狂人和後續說法矛盾(>>1:36 >>1:37 >>1:67 >>2:8) 3.承上,二日目的解釋再次和較早說法矛盾(>>2:8 >>2:28) 4.再同上,初轉co的時間是最後30分鐘,而其間是一直都在(co後16時、18時均有發言),以試圖彌補失誤、空出靈能引出狂人而言過於被動也過晚(>>1:67) 5.承上,對於轉co行為的說法是不在乎信度,而二日目卻說馬上撤更假,和不在意信度一言有矛盾(>>1:86 >>1:109 >>2:28) 6.再承上,既然是不在意信度的行動,昨天理應做好下場的準備,畢竟既然沒有信度在場上只會混亂村側,然而議題單上吊單人選卻是吊灰(>>2:5) 7.然而假決又是吊靈,和議題單矛盾(>>2:5 >>2:60) 8.以這兩天的表現在賽拉看來是想很多的人,也因此首日說沒想到(賽拉不確定是否沒想到)轉占更能迫使幫兇跳錯一言信度下降(>>1:89) 9.一日目推占雙白,二日目推占雙白(>>1:148 >>2:60) 10.議題單推吊雙白兩次(阿瓦洛、弗萊爾先生)(>>2:5) 信度:20% 狼機率:10%以下 狂機率:70% 結論:老實說,單論後期表演兩靈比較我其實比較想要留阿妮絲小姐,然而不行,除了轉co的解釋無法說服賽拉之外,單子、假決,賽拉沒有找到任何不是狼側的證據,因此反而信度低落,在賽拉看來同樣不能留。 重點整理(雙靈)結束 |
寵物美容師 賽拉議題單【三日議題單-4】
詳細如下: 詩音小姐 一日目議題單:>>1:99 一日目假決:>>1:136 二日目議題單:>>2:21 二日目假決:>>2:78 『白』的點: 1.一時間的心情落差是合理解釋(>>2:23) 說實在,賽拉接受這個解釋,由以為自己神權到直接以為自己要被R的落差做成發言失誤很合理。因此這解釋下來白了不少。 信度上升,狼度下降。 2.行為說法沒矛盾,即便場上一片吊灰聲浪也是如此(>>2:21 >>2:78) 如何說首日一副覺得必然被R的態度是硬傷,次日想要R靈卻是加分。 在對場上的灰單還沒有清晰想法時,有職R下去是比胡亂選一位吊更好的想法,而這也表現在詩音小姐的議題單上,你對灰單的考察不深入,然而同時也因此選擇吊靈,這在賽拉看來是非常合理的一步棋,畢竟賽拉說過了,吊數很緊 信度上升,狼度下降。 3.二日目拒占雙白(>>2:78) 把阿瓦洛放到了最後,拒占一張對場上推理有主見的雙白,對賽拉來說是加分不少的舉動。 同時,此舉讓詩音小姐為狼的機會下降,因此會把雙白拉下來,知曉同伴有誰的狼是不太可能的。 信度上升,狼度下降。 「黑」的點: 1.沒有想要取得偏信的意思,過度想要R完靈能(>>1:66 >>1:76 >>2:21) 其實這點配合上面1和2我的疑慮已經消了不少,不過灰單已吊,今天我想4職都有需要去努力取得偏信才不會滅村,因此這點放在這主因是今天請務必多點讓我能偏信你的發言 狂度上升,狼度下降。 2.對狼側的推測不少(>>1:99 >>1:151) 如賽拉昨天所說,今天給出更詳細的解釋: 1.對隱狂的猜測其實賽拉沒有一個是同意的,卻看來較肯定狼有出職 當隱狂的好處賽拉想到現在也只想到聖痕co(然而這根本是少一灰壓縮狼主的生存空間,但能混亂場上),可能出現的守co(好處是狼主不用PK守,壞處是狼主根本不知PK的人是不是狂人,狂人也不知道會不會走去和狼主PK),這兩個哈哈……說實在賽拉也認為算不上好處,別的好處賽拉已經想不到了。因此狂人沒出來的場合,賽拉只會理解成單純的失誤。 在這方面的推論了4次(>>1:99 >>1:116 >>1:151 >>2:23),這會讓賽拉有種知道狀況而刻意想要推的感覺。 同理,持續認定是狼占狂靈,到二日目看來也沒變,然而卻提不出足夠理據,感覺如上。 狼度上升。 2.第一張議題單有說狼占狂靈盤,狼會先跳;狂占狂靈盤,狼會壓後;詩音小姐比較偏信第一種配置,而占單人選卻是後出的克克先生>早出的戸詰賢真先生,讓賽拉有種提完配置的想法卻和占單不同的感覺。 信度下降。 這就是賽拉認為對狼側推測不少又肯定的原因,主因是看上去肯定了配置,然而理據和占單跟不上,就讓人有種資訊更多的感覺。 3.兩靈相比,決定性的發言和意見不足 這看來不用論述,賽拉知道對家不是真職可以選的,然而有職者的信度永遠是互相影響的,因為必有一異側。 4.同樣兩靈相比,灰考察偏弱(>>2:21) 同上,詩音小姐的單子有三位是沒有特別的感覺,對其實人的考察分別是: 依洛小姐:話量多;阿瓦洛:進入狀態;賽魯蓋先生:有努力但不懂 唯一比較說出信任點的是節雨瞳小姐,然而不像狼的理據賽拉在下面一起回應。 因此和對家一比灰考察偏弱,這是讓信度無法提升的地方。 5.一日目推占雙白(>>1:136) 全場風向賽拉也不好說甚麼,然而配上第2題,就多了種推占克克先生的感覺了。 6.機率算法明明第一種吊法占到狼的機率更高,選的卻是第二種吊法(>>2:21) 這會讓賽拉把用機率算法算出來的內容直接當成充字數,因為算出來的意見卻和結論配不上,也就是沒甚麼用 這樣一來議題單內容過少,同樣信度無法上升。 7.其實單純機率算法個人認為會變黑(因為是完全的一己之見,換色)(>>1:107 >>2:21) 單純機率算法,也就是分子分母不明卻用機率去考慮的場合,既然都算出來了,算式也拿出來一下啦答案只有一分 在分子分母不明的情況下,很可能有不少數據是沒可能的狀況也考慮進去。 而機率是一個無從反駁的數字,是很好的論據,然而也是因此把沒可能的狀況算進去而操縱數據,因此在賽拉主觀印象上這樣的算法會偏黑。 以下是一點回應: >>(阿妮絲)好像是要漏看垃圾桶上的職業表和漏聽莫寧的話吧。 看這兩天的表現,我認為這可能不成立 >>不用擔心3或4人會被PP 狂人co是不用叫狼回應的,他只要公然把票投給領場或是必白就好(畢竟自投還能說沒改票),同時要是走放置路線,狼側是絕對知道雙職其中有一位是狂人,他們不需要co出來,只要考慮人數能不能PP私下改票就成 因此不能就這樣排除PP的可能性 >>但我也不覺得如果她(節雨瞳)有小夥伴的話,會放任她這樣子 以賽拉看來,節雨瞳小姐是根本不在,又或是裝出不在的樣子 前者,狼伴看來是沒法子的;後者,她至少是有交單(雖然假本決也沒跟還自投),裝出不在是戰術一環,特別是吊數緊的時候,很可能會選擇不處理她 因此賽拉認為不能用這方面推 結論:配合後段,因為對家太狂了,賽拉反而比較相信是真靈。 但偏信不是這樣就能走的,單獨去考察時上面4和6讓賽拉無從找出信任的地方,若以您為灰而論也會是賽拉想要占的人選然而現在不能占,因此結論會是不敢留。 |
寵物美容師 賽拉議題單【三日議題單-5】
接上。 阿妮絲小姐 一日目議題單:>>1:85 >>1:127 一日目假決:>>1:148 二日目議題單:>>2:5 二日目假決:>>2:60 『白』的點: 1.和對家相比,發言和意見很多 明顯的態度分別,雖然說自己不在意信度但在賽拉看來是有在想要建立信度的,至少單以後續推理,賽拉認為阿妮絲小姐的分析確實多上不少 2.和對家相比,灰考察個人意見多很多(>>2:60) 昨天對希望占、吊、放置的灰多有的是個人信任程度,很清晰表達立場,這是村側行為 「黑」的點: 1.轉co行為在賽拉眼中,黑度是由70%開始的(>>1:25 >>1:36 >>1:55) 轉co黑的原因,是它做成大家混亂。賽拉一再強調村側不能自亂陣腳,而狂人的目的則正正是混亂場上,因此一切引起混亂的做法,沒有足夠解釋下賽拉都認為是黑的 2.轉co村時時間是最後30分鐘,只剩5個人沒出co,而解釋想要引出狂人和後續說法矛盾(>>1:36 >>1:37 >>1:67 >>2:8) 轉co村時時間是最後30分鐘,只剩5個人沒出co,解釋是想要引出狂人,然而狂人會早早跳村再轉co靈能的機率在賽拉認知上是很低的,因為想想這基本是,狂人不理主子跑出去co了村,卻又最後看場上轉co回靈能,這樣的舉動賽拉說過了,非常黑也非常狂,其實沒甚麼必要這樣做 然而阿妮絲小姐卻又在後續否定了認為最後5人是狼側的說法 3.承上,二日目的解釋再次和較早說法矛盾(>>2:8 >>2:28) 二日目提出轉co時機為未更多有職出面,在賽拉看來這理應是指希望後續的狼側跳錯,然而上面已說否定了認為最後5人是狼側的說法,有矛盾之處 4.再同上,初轉co的時間是最後30分鐘,而其間是一直都在(co後16時、18時均有發言),以試圖彌補失誤、空出靈能引出狂人而言過於被動也過晚(>>1:67) 就如同上述,因為一直都在,在賽拉看來絕對有比最後30分鐘才轉更可行的方法。 5.承上,對於轉co行為的說法是不在乎信度,而二日目卻說馬上撤更假,和不在意信度一言有矛盾(>>1:86 >>1:109 >>2:28) 若是不介意信度只求狂人跳錯,那不該去想自己會不會變得很假;若是擔心自己會變得很假,那為何一開始就不斷轉co來自降信度呢? 6.再承上,既然是不在意信度的行動,昨天理應做好下場的準備,畢竟既然沒有信度在場上只會混亂村側,然而議題單上吊單人選卻是吊灰(>>2:5) 賽拉認為吊灰的話後續太重要,而阿妮絲小姐若是明知自己因為轉co可能承受的質疑,此刻作為真靈於賽拉而言理應以安定村側為由做好下場準備,畢竟是選擇以信度換場上效率的,吊灰的意思是不R完,那阿妮絲小姐到底是想要放置自己和對家呢,還是在昨天就想要偏信一占呢? 7.然而假決又是吊靈,和議題單矛盾(>>2:5 >>2:60) 議題單和假決完全不同就會讓賽拉覺得矛盾,因為阿妮絲小姐算是想很多的人在賽拉看來,至少中間改變為吊靈該有點改變的先後次序而不是直接改變,還是賽拉少看了? 8.以這兩天的表現在賽拉看來是想很多的人,也因此首日說沒想到(賽拉不確定是否沒想到)轉占更能迫使幫兇跳錯一言信度下降(>>1:89) 首日曾一度覺得阿妮絲小姐可能確實沒想那麼多,但兩場上表現這個沒想到反而降信度,畢竟4點到9點多,時間看來是足夠去想的 9.一日目推占雙白,二日目推占雙白(>>1:148 >>2:60) 同理,推占雙白其實會有浪費占數的疑慮,因此降信度 10.議題單推吊雙白兩次(阿瓦洛、弗萊爾先生)(>>2:5) 在議題單上有明確想叔的人,因此別的處置說實在都有種想吊掉的感覺,連續想吊掉2張白單,這是非常黑的事 最後兩點讓狼度微妙上升 結論:轉co實在太傷,解釋又難以說服,即便後續的舉動在賽拉看來要是村側的話會對村更有利,但賽拉找不到可以放心放置的理據或解釋,因此同樣不可留。 先說好了,賽拉是不留狂人派,留下來要一直去考慮PP的問題,太混亂了。 |
賽拉對戸詰賢真:「有,很多,然而賽拉考察完雙靈忍不住去睡了,多點賽拉點時間。」 (a12) 2017/02/11 (六) 15:44:14 |
備考生 依洛議題單【三日議題單】
1、該調查/*占*/誰 戸詰賢真。 2、該沒收誰的鑰匙/*吊*/ 綜合我首日對CO職時間順序的看法>>1:101以及昨日樓黃奶奶的看法,我傾向先R靈。詩音>阿妮絲。 3、對場上的其他看法 大家對於咬占單好像有很多看法,我倒覺得狼昨天咬占單不需要那麼複雜的理由,昨天的守大概只會在二白中二選一,咬白容易咬不到,咬占單可以讓我們少一張有用的占單,我覺得這兩項就足以讓不良鄰居昨天決定拿走阿瓦洛先生的鑰匙了。 至於戸詰賢真,似乎只憑咬占單這件事就認為雙狂出職?以及回顧一下昨天假決,把占他提在第一順位的人有我、賽魯蓋先生與樓黃鳳珠奶奶,其中我與賽魯蓋先生就上了吊單。提吊我的理由是邏輯穩定、分析清晰,而不是我說了什麼。老實說,我所說出來的話有什麼是需要額外資訊才能推斷的嗎?如果只是因為我想得比較多,想幫上多一點忙就覺得我在操弄大家的思考的話,那我回去念書了。 我沒有生氣,沒有,但我覺得這像是希望人側只留沒什麼意見的人在場上,不覺得很怪嗎? 4、要不要一起團購起司巧克力 不用了,我喜歡單吃起司和單吃巧克力。 |
依洛把自己關進房間裡,鎖上門。 (a13) 2017/02/11 (六) 15:47:06 |
【觀】 備考生 依凡「起司……唔!」
抱著最喜歡的深灰色底暗紅十字圖案方形抱枕,雖然依凡很有姊妹愛的陪著依洛一起來參與這次住戶大會,但總是就昏昏沉沉的坐在一邊睡著了。這天她總算在眾人的討論聲之中醒轉,不知是夢到了甚麼,依凡揉揉惺忪的大眼,恰好看見自家妹妹放下一張紙率性地回了房。(>>a13) 姆咦?依洛……? 依凡攏了攏圍巾,不明所以的眨眨眼,總之先對(或許有被這樣的舉動嚇到的)周圍人們露出不好意思的微笑,然後她湊了上前將依洛的字跡讀了遍。 ……依洛要念書的話,那我……嗯……啊、去買點吃的慰勞依洛吧! 依凡摸摸身上口袋裡的錢,自顧自地決定了。 |
依凡跑去超市買了起司、起司、還有起司。 (a@0) 2017/02/11 (六) 16:59:09 |
寵物美容師 賽拉議題單【三日議題單-6】
對家考察和自證重點整理: 基本上這部分由賽拉來做一定有所偏頗,因為賽拉早就知道對家是狼側,對他的一言一行都會以這方面去看;而自證,賽拉會嘗試去說自己是狂和是狼不可能的點 因此請各位務必細看這說法能否說服各位 蘿蒂小姐 一日目議題單:>>1:92 >>1:120 一日目假決:>>1:138 二日目議題單:>>2:20 二日目假決:>>2:70 三日目議題單:>>3:13 懷疑點: 1.這麼早co有讓場面過早清晰化的傾向 2.議題單上說後co觀察情勢的可能性不少,想到這方面卻沒有壓後co(>>1:92) 3.後來議題單把雙白推上去占(>>1:120) 4.首日假決推占雙白(>>1:138) 5.次日單子推占雙白,假決推占雙白(>>2:20 >>2:70) 6.把兩灰一個吊一個占,在賽拉看來有浪費占數的可能(>>2:70) 7.明明反對吊灰,卻給人模稜兩可之感 8.昨天換日前的發言超像早知會出雙白靈單(>>2:86) 9.在明知雙白靈單後,第一下提出的是R靈(>>8) 10.承上,卻沒有想要得到偏信的行動(>>13) 11.把雙狂留著的風險賽拉有說了,今天吊灰務必要以找黑為目標,但蘿蒂小姐的吊單實在看不出這目標(>>13) 12.明明說了節雨瞳小姐不像狼,卻想要吊她(>>13) 13.太冷靜了,雙白占單雙白靈單開出來然沒了R完的路,應該去努力求偏信和盡快找黑才是(>>13) 14.整體有跟單感 是狼的機率:50% 是狂的機率:50% 賽拉 一日目議題單:>>1:88 >>1:118 一日目假決:>>1:134 二日目議題單:>>2:6 >>2:7 >>2:52 二日目假決:>>2:65 賽拉不可能為狼側的理由: 1.壓底co完全是在混亂狼側(>>1:45) 2.一再想要整理場面不是狼側樂見之事 賽拉不可能為狼的理由: 1.首日近乎是拒占雙白(>>1:134) 2.次日不提占雙白 不提吊雙白(>>2:7) 3.假決雙白放在中間,吊單雙白放最後(>>2:65) 賽拉不可能為狂的理由: 1.狂怎麼那麼努力想得到偏信? 2.在雙占沒靈下,把主子迫去平日更早被R的靈能位上來刷自己信度,不是狂人應有的作為 3.於狂人猶重,賽拉若是狂人理應混亂場面的,卻是完全沒盡己任。 對家考察和自證重點結束 詳細如下: 蘿蒂小姐 懷疑點: 1.這麼早co有讓場面過早清晰化的傾向 賽拉有說過清晰才是好,然而那是場上情況,在co的時候模糊也好,co職時間結束後反而資訊更多,因為狂人場來說,狂人和狼主之間是互相不知道對方有誰,早早co對狼側有好處,就是通知對方如何出co,比如場上3占的情況,因此大機率真假占已出,剩下可以去出靈 而這對村是沒有好處的,村人可以村騙,但那是個人戰術,基本上都是直接co村,而明白表明自己身份,其實不需要觀察場上情況,直接出即可 因此在co職時間讓場面清晰化反倒是對狼側有利的舉動 另外賽拉忘了狂人可能會選擇不等狼主就出co,因此平日通用的首co非真即狼先不多談 2.議題單上說後co觀察情勢的可能性不少,想到這方面卻沒有壓後co(>>1:92) 承上,明明想到狼側會壓後觀察,那為何不壓後co引他們犯錯? 3.首議題單把雙白推上去占(>>1:120) 4.首日假決推占雙白(>>1:138) 5.次日單子推占雙白,假決推占雙白(>>2:20 >>2:70) 三個放在一起說,此舉看來實在是比較黑的,也比較像是知道同伴有誰的狼,因為這是浪費吊數。 6.把兩灰一個吊一個占,在賽拉看來有浪費占數的可能(>>2:70) 兩個定位較近的人,若以狂狂盤以論就是要找兩狼,躲在相同定位的機會實在很低,這怎也會浪費一占或是一吊 |
寵物美容師 賽拉議題單【三日目議題單-7】
續上。 7.明明反對吊灰,卻給人模稜兩可之感 反對吊灰應該有個好理由,而蘿蒂小姐也確實給出了合理的理由(>>2:72),然而無所謂的感覺太強,如同在說我支持R靈,但要吊灰也隨意,有種為了浪費吊數的感覺,反正狼伴不在,隨便怎麼吊的味道 8.昨天換日前的發言超像早知會出雙白靈單(>>2:86) 為甚麼會在昨天有沒吊到狼的發言?若是以精簡場面為目的,那認為會出雙白靈單確實不意外,卻怎麼會提出一些像是沒吊到狼就很麻煩的發言?若是以找黑,那就更不對了 在此之前,靈單一天沒開還是不知道出甚麼,怎麼會在發言間有種早知道出甚麼的感覺呢? 9.在明知雙白靈單後,第一下提出的是R靈(>>8) 10.承上,卻沒有想要得到偏信的行動(>>13) 賽拉同樣提出R靈,然而理由上面說得很明白,再者賽拉也提出自己想得到偏信也為此自證,問題是蘿蒂小姐來說賽拉沒看到想要別人偏信他的感覺? 11.把雙狂留著的風險賽拉有說了,今天吊灰務必要以找黑為目標,但蘿蒂小姐的吊單實在看不出這目標(>>13) 吊單是節雨瞳>依洛,老實說賽拉昨天應該多劃幾個大於,節雨瞳小姐賽拉很想處理,但在沒空閒吊數下,賽拉認為他是黑的機率……呃不高吧? 12.明明說了節雨瞳小姐不像狼,卻想要吊她(>>13) 賽拉說過了,今天吊灰重要是找黑。 13.太冷靜了,雙白占單雙白靈單開出來然沒了R完的路,應該去努力求偏信和盡快找黑才是(>>13) 場上目前必然兩黑,卻是沒法馬上找出來,也沒法R完,至少賽拉是有點慌的,但蘿蒂小姐卻看上去沒有焦急? 14.整體有跟單感 這個就不好解釋了,然而單子和大部分人長一樣的感覺? 作為占資訊多了一個,就是對家必假,賽拉認為一定程度上的帶領討論也是需要的? 結論:賽拉分不出你是狼是狂,單考察狼的可能性 賽拉 賽拉不可能為狼側的理由: 1.壓底co完全是在混亂狼側(>>1:45) 若是這樣賽拉對自己的狼主或是狂人不忍說也真是夠狠的也夠只顧自己就是了 2.一再想要整理場面不是狼側樂見之事 場上說實在賽拉覺得很混亂,賽拉若是狼側,放任也不會掉信度,穩穩去做考察就好,何需整頓場面? 賽拉不可能為狼的理由: 1.首日近乎是拒占雙白(>>1:134) 賽拉首日意向表達得很明確了?若是狼知道那不是同伴,賽拉逆風向把他拉下來是為了甚麼? 2.次日不提占雙白 不提吊雙白(>>2:7) 3.假決雙白放在中間,吊單雙白放最後(>>2:65) 賽拉認為阿瓦洛只是比較客觀的論述,然而首次日下來能做的考察不多是情理之中,如此攤開來說可以由話量去推理不用占,而弗萊爾先生賽拉說實在是昨天沒空詳細考察,但也說了不會是賽拉想以難處理吊下去的人 賽拉若是狼,同理,為甚麼要把他們留著? 賽拉是狼的話是要保狼伴推吊灰單的,這樣子不就和狼應該做的事相反了嗎? 賽拉不可能為狂的理由: 1.狂怎麼那麼努力想得到偏信? 狂人理論上應該是要用來擋吊,再說賽拉是狂人也不知道狼主有誰,得到偏信最多就是最後co狂PP,然而以賽拉的表現,大家認為狼側會相信嗎?沒法PP又沒法擋吊的狂人呃,是來做甚麼的? 2.在雙占沒靈下,把主子迫去平日更早被R的靈能位上來刷自己信度,不是狂人應有的作為 正常情況就如賽拉所說,會先R靈,無視場上情況出占,然後迫主子co靈,用作刷自己信度……狂人的勝利是狼主生存不是自己生存呢 3.於狂人猶重,賽拉若是狂人理應混亂場面的,卻是完全沒盡己任。 同上,狂人還有一個作用是混亂場面讓大家找不到狼,那賽拉想要整頓是為了甚麼? 結論:賽拉的行為全都是以村側立場出發,也努力自證了希望能取信於大家。 2、該沒收誰的鑰匙/*吊*/ 若是大家已能偏信賽拉,賽拉會想吊對家。 因為賽拉非常想在雙靈找出一位去偏信,同時要是雙白,那就能知道對家是狂人;黑白,賽拉也有多一點的偏信根據 若是大家還是無法偏信想要再看看,賽拉會吊靈能,吊序:詩音小姐>阿妮絲小姐 這是以必R完來走,賽拉想看看阿妮絲小姐會開對家甚麼單,畢竟阿妮絲小姐的靈單在賽拉看來是一張白單無誤了(非真即狂) 然而因為是必R完,先後次序就沒那麼重要了 因此:吊占(可偏信前提)>吊靈 吊靈吊序:詩音小姐>阿妮絲小姐 |
家庭主婦 蘿蒂張貼備忘。 (a14) 2017/02/11 (六) 17:38:48 |
排球隊 戸詰賢真議題單>>24
-至於戸詰賢真,似乎只憑咬占單這件事就認為雙狂出職? 不是啊,我判定雙狂出職是: 1. 一路開白 2. 四職信度偏低及大量假設讓我覺得四個人所持有的資訊都偏低。 3. 承上1.2. 兩個幫兇可以把雙職跳好滿,惡鄰大可不出職顯眼。 4. 阿妮絲小姐提醒咬占單的部份,只是讓我更肯定1.2.3.推論而已。 還有一點讓我加深我的雙狂出職推論: 如果狼出職占,昨天根本沒必要咬阿瓦洛,直接開他黑單特攻他,挑個其他人來咬。 出了黑白單,大家87%會要吊驗拼一次吊到狼,這樣就又送走一個村了。 連線之後R職通常也是從靈能開始R(都沒有連線大家就想R靈能了),拼一下信度說不能還能把真占送走。 -把占他提在第一順位的人有我、賽魯蓋先生與樓黃鳳珠奶奶,其中我與賽魯蓋先生就上了吊單。 嗯?我就解讀成你認為我在針對昨天拱我上占單的人,如果是這樣,我今天也不會自請占了喔。 - 如果只是因為我想得比較多,想幫上多一點忙就覺得我在操弄大家的思考的話,那我回去念書了。 我沒有生氣,沒有,但我覺得這像是希望人側只留沒什麼意見的人在場上,不覺得很怪嗎? 比起意見多意見少,我希望留著人側可以給證據的人。(不R職) 別緊張,休爾還沒決斷呢。 |
寵物美容師 賽拉議題單【三日議題單-8】
灰考察 因為還有明天的賽拉想,所以賽拉戳單就主要留到明天了,寫不完啦L( ;ω;)┘ 再說和賽拉明知是狼側的對家,話量很高和有出co表現可看的靈能不同,灰考察才兩天真的沒甚麼很好寫的└(;ω; )」 依洛小姐 一日目議題單:>>1:101 一日目假決:>>1:137 二日目議題單:>>2:32 二日目假決:>>2:66 三日目議題單:>>3:24 首日議題單非常漂亮,首日戳單言論同樣漂亮,是賽拉在昨天就想要信任的對象 然而信度有下滑的危險,賽拉認為在愈來愈多的資訊下單子應該是愈來愈漂亮,然而依洛小姐給賽拉的感覺卻是相反 但只考慮這個還不能動搖一開始的信度,因此不會是今天想要占的人,賽拉說過了,這種打法是隱狼早晚會有破綻,當然要是話量一直下降可能賽拉不得不去占了 把阿瓦洛放中間,若以狼想咬的情況這不太成立,因此也有加分 節雨瞳小姐 一日目議題單:>>1:143 一日目假決:>>1:150 二日目議題單:>>2:41 二日目假決:無 啊哈哈哈賽拉現在很想,占他讓狼咬他(非常過分的占卜 話量過少,近乎無資訊,討吊說實在很黑啦畢竟賽拉說過了吊數緊,這完全不是在村側立場去考慮的 現在賽拉很想送他一張白讓狼咬,然而比起這個賽拉更想要找狼,再說要是真有偏信賽拉也不知還剩多少天可以在這討論,賽拉就,先放置了,反正只要不被衝下場總能占完的( ´•×•` )(賽拉很想放棄思考 然而若是沒跟上假本決會自投,留到決戰會是很麻煩的問題,賽拉再,思考一下(抱頭,也回應了賽拉昨天提吊的灰是為了簡化場面,新手不新手賽拉呃,不會去考慮。 要是有靈可以偏信的話……雙靈請務必讓賽拉找出偏信的點ΩДΩ 整體而言說實在不像狼,不是話寡的問題而是單子一點內容都沒有,但考慮到話寡狀況這也可能是一個逆洗手段。 整體而言算不上黑,然而極端難處理,要是可以偏信一位靈能者去處理掉那就好了,都怪賽拉昨天沒有多放10個大於ΩДΩ 樓黃鳳珠奶奶 一日目議題單:>>1:90 >>1:108 一日目假決:>>1:144 二日目議題單:>>2:11 >>2:56 二日目假決:>>2:77 三日目議題單:>>3:16 奶奶由一開始的資料不足到後面的慢慢有主見,符合一般村側的印象。 但要論單子漂亮還是不夠,畢竟第一印象實在有點根深柢固,而且這個定位感覺很好藏 二日目假決把阿瓦洛後推,加分 戸詰賢真先生 一日目議題單:>>1:95 一日目假決:>>1:146 二日目議題單:>>2:30 >>2:39 二日目假決:>>2:64 三日目議題單:>>3:18 >>3:19 >>3:20 >>3:24 一日目的單子其實沒甚麼想法,然而拒占還算得上直接,雖然說了被占也沒關係,但那串大於賽拉很喜歡,純粹的人總是比較好看出目的,而同時有點無理由地賽拉是直覺覺得白(直接說 然而今天的話有兩點賽拉不懂: 1.散占 散占的結果,被衝掉占就差不多等於不能用,而被衝掉占單其一也是,散占的問題是把給誰單子,給不給單子的選擇權交到狼側手上,因此賽拉一直都不支持散占,也認為提散占會變黑 考慮今天衝掉占單而提的散占,老實說沒有全單的話那張單的可解讀性很高,狼也能分兩日全衝,再有一說,任何雙白的難以完全擺脫狂人的可能。守到還要去考慮這個,全場絕對清白的也只有一人罷了。 2.吊依洛 老實說如賽拉推論,今明兩天放置一側吊灰就要找到黑,依洛小姐真的讓你認為那麼黑嗎? 再說若認為4職信度偏低,那今天先把低信度的R下去觀察灰不會更好? >>28 回應你的問題,其一,賽拉對提吊提占雙白的推論,全都是為了證明賽拉不是狼,賽拉若是狼,有狼伴是知道會出甚麼單的,又怎會拒吊拒占雙白呢? 賽拉對昨天和前天的占單其實很不解,克克賽拉表態得很明確了,阿瓦洛完全是因為賽拉昨天沒時間考察還是根據直感覺得你白而他也有可看的點,說實在賽拉根本不支持占他們; 另外吊單賽拉看來也是解釋清楚為甚麼會想先吊節雨瞳小姐了 同理,對對家的推論,還有對灰單的推論,同樣是假設他們是狼,若他們是狼知道狼伴,當然懂真單會出甚麼,那雙白當然就直接推吊推占保狼伴。 不知道單子的是村側和狂人,賽拉也有說對家的行為不少讓狼度上升,信度下降有另外標明,大概能解答你對此的疑惑了? 而今天占你賽拉……不反對,你目前的信度在5人在賽拉卡在第2和3,不是我會直接拒占的人,然而今天穴拉有更想占的人,對於占你賽拉表示無可無不可,畢竟也討占了說實在也是另一個懷疑點,因此賽拉立場是不反對。 最後,資訊少反而是推斷成村側或是真的理據,因為資訊多是狼側的優勢,請務必考慮一下 賽魯蓋先生 一日目議題單:>>1:84 >>1:115 >>1:123 >>1:129 一日目假決:>>1:131 二日目議題單:>>2:15 二日目假決:>>2:67 三日目議題單:>>3:17 說實在首日因為太混亂了,以賽拉想要簡化情況的話去思考,賽拉就認為昨天吊了方便(非常放棄思考 這兩天的議題單雖說奇怪的點還是不少,然而村側感愈來愈重,而且理由論述也有了起色。 但因為總是少考慮了東西,因為賽拉會想要用占單確認清白,是一張賽拉認為占了可以讓村側不混亂的占單 同樣把阿瓦洛後推,加分 1、該調查/*占*/誰 想要讓狼再咬一張占單的話能不能占節雨瞳小姐 開玩笑的她出白的機會比較大,占單:賽魯蓋先生>>>>>戸詰賢真先生 理由上面都說了,賽拉今天本來只想給一個名單就是了 |
賽拉【三日議題單-9】4、要不要一起團購起司巧克力:好啊阿瓦洛好像也愛巧克力(●´ω`●)ゞ (a15) 2017/02/11 (六) 19:01:20 |
賽魯蓋:依洛我們要努力不能放棄哎。 (a16) 2017/02/11 (六) 19:04:01 |
賽拉覺得她都有重點整理了(雖然還是很多),至少要把重點都看看唷(雖然還是超級多) (a17) 2017/02/11 (六) 19:10:02 |
黎雅多泡熱可可給弗萊爾和阿瓦洛兩位暖暖身心。 (a@1) 2017/02/11 (六) 20:05:13 |
蘿蒂回來了~! (a18) 2017/02/11 (六) 20:20:31 |
樓黃鳳珠對著菜籃車回來了,請大家吃巧克力,然後努力看單。 (a19) 2017/02/11 (六) 20:36:01 |
研究生 阿妮絲議題單【三日議題單】
1、該調查/*占*/誰 【戸詰賢真】 2、該沒收誰的鑰匙/*吊*/ 【詩音】 3、對場上的其他看法 先就今日發言與議題單粗淺的印象提出感想, ◎蘿蒂 占卜師 >>13 平心而論發言平穩沒什麼問題,相對賽拉而言少了求勝的力道,再加上不能說的理由,綜合起來對我而言信度相當低。 蘿蒂偏向僅陳述自身意見,沒有明顯想掌控走向的意圖, 就狂而言,是合理的將風向交給資訊較多的狼來主導,自己穩定待著等待之後PP機會; 就狼來說,支持放置職業就是為自己的勝利鋪路,作為狼占也無須擔心與狂出占單的理應外和會有失誤,挑對自己有利的意見投下一票就可以; 總得而言我認為蘿蒂應該能夠將吊灰路線的風險看得更透徹,印象狂>狼。 ◎賽拉 占卜師 >>14>>15>>21>>22>>23>>25>>26>>29 不論身份為何賽拉都在考察與分析上花費了相當多的力氣,先致上我的敬意(`・ω・)ゞ /* 而且是不是沒睡覺啊請大家遊玩同時注意身體健康(((゚Д゚;))) */ 對配置與走向進行詳盡分析,並對其可能帶來的風險進行提醒,後面的動作是與蘿蒂主要的差異。 至於內容有沒有問題目前粗略看過是沒有,晚點再慢慢考察。 印象真>>狼>狂。 ◎樓黃鳳珠 >>16 我得承認在今天以前我對這位女士是懷疑態度,因此是放上占單首位。 但是今天樓黃鳳珠清楚比較未來路線選擇利弊白回來相當多,至少在處理順序上是排在很後面。 ◎賽魯蓋 >>17 除了陳述意見之外亦試圖以其他方式>>2:67>>2:a46獲取判斷身分的線索,議題單中有時會出現盲點,感覺是獨自思考所導致的,用著自己的熱血(?)在觀察場上,印象相當村。 ◎戸詰賢真 >>18>>19>>20>>29 吊灰與散占的意見讓我在今日對戸詰賢真信度大降,不知道是否有意見還未謄寫上來? 希望散占的理由能夠理解但結果的實用度與伴隨而來的風險我認為考量的不足夠; 對戸詰賢真吊灰的懷疑則是來自人選與理由,以下節錄ㄧ段, >我今天主張沒收邏輯穩定、分析清晰的【依洛】。 除了狼可能「帶領大家的思考、有條不紊的分析,顯得很正面、努力的拉信度」而沒有其他的疑點就因此提出吊這人我認為相當粗糙並且不符合我對戸詰賢真前幾日的印象,吊是不可挽回的手段,要直接用在對場面有幫助的人上頭我認為是有疑慮的,特別是目前占數相對吊數來說是較為寬鬆,我沒辦法認同這樣的判斷,並且無法理解。 ◎伊洛 >>24 綜合前幾日印象沒什麼問題,對於戸詰賢真希望吊自己的意見也提出合理的質疑。 ◎詩音 既然我主張吊靈那能不能省略考查這位。 4、要不要一起團購起司巧克力 我先估狗一下看這是不是直銷的新手段。 |
家庭主婦 蘿蒂好哦,確實早一些的單子寫的有些倉促,我想想該從哪裡回答。
總之呢,對呀我確實沒有很焦急,老實說就是吊到兩狼就會贏的遊戲吧? 今天我想了想,我還是認為是狂狂真真配置呢,除了對場上有職者的想法以外(另外三人都給我義無反顧的狂感),就是用處上的問題。 要廢掉狂人和狼的優勢(彼此不知情對方同時是優勢也是弱勢應該不會有異議吧)我有幾個想法,其一選兩個吊單分別委任給領場投票吊,狂人不知道狼是誰的狀況下無法幫忙集火,不知道最後吊單是誰的狀況下狼側咬單被限制,加上我們是有記名投票的,也許可以提供什麼線索吧。 其二是占單,選兩個人最後請占卜極限CO占誰也是一個做法,畢竟狂占也不知道狼是誰,也沒辦法掩護,兩人占卜對象不同的話再進行交換占即可。 不過呢,其一要配合吊灰,因為有靈單才有意義。其二可吊靈可吊灰。 >>對於節雨瞳態度的反覆 呀哈哈,對啊我很糾結呢。 留她好像沒什麼意思的理性,以及希望她能在場上繼續加把勁習慣節奏的感性,兩者並存,對我而言,如果她有辦法證明她的信度,那便是在我心中繼賽魯蓋先生和奶奶最值得信任的人,我是有這樣的期待的-- 不過昨日最後她的單子讓我有點小難過,如果最後希望繼續吊灰,不處理她我也不知道該怎麼辦,占她吊依洛就理性面感性面上都說不通啊。 |
家庭主婦 蘿蒂然後我反覆在吊灰與吊靈上糾結,糾結的點在於:吊兩靈穩吊一狼側拿占單是正道,然而我推是狂狂真真的配置,那我又何苦在R職上如此執著呢?
確實我到現在都還沒有一個結論,呀哈哈,交給領場決定是不是有些壞心眼兒了呢? 老實說昨天都是雙白我也是挺挫敗的啊,只要有一點點,一點點的黑單資訊也好,就能抓住那一點點絲線攀爬往上了,實在很可惜呢。 堅信狂狂真真的吊灰;懷疑自我防範自我錯誤的R靈,且讓我再思考一下下,九點前必定有所答覆。 |
圖書管理員 詩音議題單【三日議題單】
1、該調查誰 2、該沒收誰的鑰匙 §依洛 算是場上最白的人,雖然說今天議題單的質量比前兩日少了些,但我依然還是比較信任她的。而且我想今日議題單比較少的理由,會不會是因為看到戸詰賢真的提吊理由呢?想著自己認真分析,結果還會被提吊就失去前進的動力。(之類的 §樓黃鳳珠 奶奶是我認為第二白的人,主要是二日目延長後的發言,讓我覺得白了不少。除此之外我沒有特別懷疑的地方。 §賽魯蓋 我覺得昨日他對賽拉的回應很有加分。 能從單子的內容上感受他驚訝夾雜憤怒(我覺得啦)的情緒。 §戸詰賢真 我對於他提吊依洛感到滿驚訝的,理由我覺得不是很好,甚至還覺得、他是不是把提吊跟提占人選寫反了。 個人覺得變得比較不白,但也只是相對而言。 §節雨瞳 資訊量一直都很少,雖然昨天對於我的提問做出了回應・・・但依然沒什麼起色呢。 我希望的調查人選是戸詰賢真>節雨瞳。 沒收人選依然是阿妮絲。 3、對場上的其他看法 我是覺得 我要判斷狼會怎麼做 我才知道我要怎麼做 不然我不知道我要做什麼 因為怎樣怎樣怎樣所以狼會話寡→所以我要吊話寡的 就好像這樣的思考過程 我覺得要有個狼側會怎麼做的大前提,我才有方向誰是狼 不然我真的覺得自己好像在玩猜猜樂 而因為沒有大前提,所以我只能用刪去法。 我能怎麼辦我也很絕望啊 >>賽拉 §關於克克先生>早出的戸詰賢真 這裡我真的得道歉,我沒想到自己記反了。 我也很驚訝,甚至在妳提醒我,我回頭去瀏覽一遍後才發現這個問題。 「我會想調查CO職在最前面或最後面的,也就是戸詰賢真或克克。」 「後者是因為在狂占狂靈的配置下,可能是狼在等待時機。 前者是因為在狼占狂靈的配置下,如果狼已經決定誰跳占的話,剩下的一隻狼就會跳村了,而如果想盡量避免自己被認為是狼在等待時機的話,可能就會趕快CO村了吧。」 我被我自己議題單上的『前者』和『後者』搞混了,把戸詰賢真連結到前面的,把克克連結到後面的。 |
圖書管理員 詩音議題單§6.機率算法明明第一種吊法占到狼的機率更高,選的卻是第二種吊法
雖然第一種機率確實比較高,但還是得選占信吧? 如果只有一個黑,還得思索再三該吊黑,還是找灰吊。 如果有兩個黑、那也不能說不好,可還是得決定該信誰以及該吊哪個黑。 而在狼占狂靈配置下走第二種的話,如果真的是真占占到狼,那在5人的時候基本是確定可以贏的。 §7.其實單純機率算法個人認為會變黑(因為是完全的一己之見,換色) (>>1:107)這裡的算式,我已經說出來了吧? (>>2:21) (由 n 個相異 人 中,任意不重複的挑出 m 個,不計前後次序的組合方法有C n取m種。) 二日目有七灰,而假設以狼占狂靈配置來看的話,只有一個隱狼 照第一種吊法,真占至少會有3占,最多會有4占。 從7灰單裡挑出三個來占→C7取3→35種方式 從7灰單裡挑出四個來占→C7取4→35種方式 而沒占到狼的挑法,相當於7灰單中永遠選不到那一個狼(把狼剔除在占卜人選內),也就是等同於在6灰單裡選擇。 從6灰單裡挑出三個來占→C6取3→20種方式 從6灰單裡挑出四個來占→C6取4→15種方式 20/35=0.57 15/35=0.428 這裡得出的機率是沒占到狼的,所以、以1減去這樣的機率,我們就可以得出占到狼的機率。 1-0.57=0.43 1-0.428=0.572 43%~57.2% 照第二種吊法,真占至少會有2占,最多會有3占。 從7灰單裡挑出兩個來占→C7取2→21種方式 從7灰單裡挑出三個來占→C7取3→35種方式 從6灰單裡挑出兩個來占→C6取2→15種方式 從6灰單裡挑出三個來占→C6取3→20種方式 15/21=0.714 20/35=0.57 這裡得出的機率是沒占到狼的,所以、以1減去這樣的機率,我們就可以得出占到狼的機率。 1-0.714=0.286 1-0.57=0.43 28.6%~43% 先停在這邊,如果灰單被咬提升的機率還要我列出算式的話,再和我說一聲吧。 >>不用擔心3或4人會被PP 我明白了,原來狂人還有這種CO法呀。 >>以賽拉看來,節雨瞳小姐是根本不在,又或是裝出不在的樣子 我是以為除了突發狀況以外,大家都是有時間才來的。 而『裝出不在』這種戰術・・・・・・太欠打了吧。 我是覺得如果這樣贏的話也沒什麼好開心的・・・・・・然後如果狼實施這樣的戰術,我會想找他來一場真人PK。 不過我想我是需要再看得多一點,謝謝。 4、要不要一起團購起司巧克力 不。 |
家庭主婦 蘿蒂首先節雨瞳的想法我已經講畢了,事到如今要嘛占她要嘛吊她,兩者我都接受,昨日我已經說過想把很頭痛的對象一次解決了,今天卡著她,怎樣都很難處理。
另外就是依洛,為什麼從第一日開始她就在我的單子中,原因就是嚴格上來說,她的單子比起奶奶和賽魯蓋先生給我一種維持得剛剛好的感覺,不像戶實那樣清爽磊落,但又恰當好處,讓我真的需要客觀的占單來判斷,黑白倒是說不準。 如果要放掉節雨瞳,那我自然就會把吊單排上她了,對我而言占吊的處理就一個該怎麼處理需要額外資訊判斷的人的排序而已,僅此。 |
探親中 樓黃鳳珠「時間有點趕,盡量看能不能討論完四個有能力的人。」
>>13 「蘿蒂太太的部分,塞拉作為對家打了很多點,塞魯蓋也有質疑,但其實她昨天確實在一面倒信任依洛的聲音中比較懷疑她,所以今天蘿蒂把依洛放在調查甚至沒收的名單,我暫且不懷疑。」 「塞魯蓋懷疑蘿蒂在保護瞳小妹妹,但蘿蒂今天就提出要沒收瞳小妹妹的鑰匙,感覺也不是很像他們有關係。可是我也不懂她明明覺得瞳小妹妹不像壞鄰居,為什麼今天會突然想沒收她的鑰匙?好像說一套又做一套。」 「最後是昨天好像很篤定如果沒有抓到壞鄰居,今天就要開始踩地雷/*吊灰*/,但今天又說很猶豫要怎麼做,整體讓我覺得隨波逐流,沒有很積極想監視到真兇。」 「她的行為模式,目前感覺最像不清楚狀況的幫兇,沒有太過追誰打,只打普遍最受信任的人,也符合我前幾天的想法,不過因為我今天還不打算太信任任何人,所以再給她機會證明自己。/*不想今天吊占*/」 |
樓黃鳳珠覺得議題單像家裡的蟑螂永遠殺不完。 (a20) 2017/02/11 (六) 21:09:06 |
蘿蒂覺得呀哈哈,就像小孩越生越多呢! (a21) 2017/02/11 (六) 21:09:55 |
蘿蒂對於今日未發言者還有兩人感到傷心。 (a22) 2017/02/11 (六) 21:17:17 |
樓黃鳳珠對詩音的數學教師感到佩服! (a23) 2017/02/11 (六) 21:17:46 |
探親中 樓黃鳳珠「簡短回應蘿蒂太太新生的議題單,大部分的疑問都以情感層面回答,不能說接受、但也沒有增加懷疑,但還是不懂為什麼妳覺得四人中沒有真兇?也只是感覺嗎?」
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蘿蒂先回應假決定,對奶奶不好意思。 (a24) 2017/02/11 (六) 21:28:10 |
家庭主婦 蘿蒂【假決定】
1、該調查/*占*/誰 戸詰賢真、節雨瞳、賽魯蓋 哎呀……沒有把依洛放進考量嗎?如果是這三個人的話,我的選擇當然也只有節雨瞳>戸詰賢真>賽魯蓋了 2、該沒收誰的鑰匙/*吊*/ 詩音>阿妮絲 雖然至今為止我都沒有把靈能的信度當一回事來著,不過真要我排序的話,打從第一日花式轉CO的時候我就認為阿妮絲信度在我心中略高一點。 |
阿妮絲對蘿蒂花式捏臉。 (a25) 2017/02/11 (六) 21:32:30 |
探親中 樓黃鳳珠「塞拉妹妹這幾天來真的寫了非常多東西,很努力要領場的感覺,可以說是擁有監視器的責任感,但壞心眼一點去想,就是想要帶風向。」
「我昨天說過,賽拉妹妹如果不是好鄰居,比較可能是幫兇,因為她在已經有兩個人自稱有監視器的時候站出來,如果是怕被注意到的壞鄰居,那時大可不說話,留給幫兇發揮,幫兇才能安心站出來擾亂。如果從她像幫兇來看,就跟主動出來講話帶風向矛盾了,讓我覺得可能性低一點。」 「不過有一點我很疑惑,為什麼要一直強調別人懷疑的人最後是清白的?那些人會被監視、會被沒收鑰匙,就是因為懷疑他們的人多,難道我們這些懷疑他們過的人,賽拉妹妹通通都要懷疑嗎?」 「整體來說,我目前多信任賽拉妹妹一點,但還不能完全信任,希望兩台監視器(?)都先留下來。」 |
探親中 樓黃鳳珠【假決定】
1、該調查/*占*/誰 戸詰賢真 > 賽魯蓋 > 節雨瞳 2、該沒收誰的鑰匙/*吊*/ 詩音 「蘿蒂太太慢慢來,咱還有時間慢慢討論。」 |
家庭主婦 蘿蒂>>奶奶
首先隱狂的用途不大,嗯,或者應該說與其說用途不大,不如說難以發揮,就機率論而言我不認為狂隱。 再來是這幾日三職激烈的交鋒,狂和狼在某個位置該是怎麼樣的姿態,我不好說,也說不準,但至今為止占靈單已經足足有三個單了,而三個都是雙白。 這代表什麼? 我認為是因為皆狂,狂都不知道狼是不是在四職裡面,所以不敢輕舉妄動,隨便特攻一不小心還會讓占神權或是洩漏資訊,狂是不知道另一組職業的組合到底是什麼的,不管是狼占狂靈還是狂靈狼占,只要狂先特攻,狼後接,就不會有問題,然而狂狂的狀況下就沒辦法,丟的殺球可能會漏接。 那麼,再加上狼咬的是占卜對象(也有可能認為阿瓦洛先生是守就是了),在我眼裡,就是在防止雙狂如果想玩特攻而出差錯。因為只有狼知道場上是什麼配置呢。 當然,也有很多反論,比如狼只是想追咬單,之類的,我暫時秉持著這個想法,隨著日後有什麼狀況下再做修正吧,這想法本來不講也是想看到底有沒有特攻出現讓我來判斷我的想法到底正不正確,都已經兩占了我想現在講了應該也沒關係了吧。 |
依洛看見醒著的依凡,跟姊姊打聲招呼。「依凡,你醒啦。吃晚飯了嗎?」 (a26) 2017/02/11 (六) 21:49:29 |
家庭主婦 蘿蒂我承認在節雨瞳用比較感情面的回答是很偷雞的,不過我也就是說出事實,老實說很難辦,很論外,真的拿節雨瞳不知道該怎麼辦,占也不是吊也不是不處理也不是,還是寧願徹底忽視--都很難搞。
如果大家覺得可以把節雨瞳完全放掉,那我就沒關係,但還是很難吧? 如果領場(包括克克的想法)認為可以放掉節雨瞳,那切記我今天的占卜人選是(依洛)>戸詰賢真。依洛沒在假決定裡,我就括弧起來囉。 |
蘿蒂本決定將近但是出現人數讓人略為擔憂。 (a27) 2017/02/11 (六) 21:53:17 |
【觀】 大姊姊 絲薇特>>+3
「我覺得那是個好主意呢。」看了看一旁的弗萊爾附議:「如果先生確實掛念著的話,不如我這段期間就幫先生多照看些?」 畢竟也只是多繞些路問候問候,無妨。 |
超市收銀員 克克議題單因為昨天被咬走的是阿瓦洛先生……說實在挺意外占單被咬,但這也讓我感覺呃那個,避免灰單減少,而壓縮到不良鄰居的這個想法踏實多了。但也可能如同賽魯蓋先生所言,是有什麼不利狼側的發言吧……但這也只能猜測。
另外由於吊灰感覺資訊量比不上吊職,所以我會希望今天先吊靈,感覺占單給出的資訊較多,而且感覺來說兩位靈也給人比較不確定的感覺。主要因阿妮絲小姐普遍犀利,而詩音小姐比較……相對弱了一點。所以今天開始吊靈會選擇詩音小姐。 另外占的人選,目前場上的行事雖然步是非常了解,但可以感覺到吊數已經相當吃緊了,因此懷疑會導向提出散占的戸詰賢真先生,散占的資訊在兩位占的信度差不多時似乎不多。 呃那個由於我已經看不懂大家所提的東西了……抱歉很多都是感覺沒辦法提出確切推理。 【三日議題單】 1、該調查/*占*/誰 戸詰賢真先生 2、該沒收誰的鑰匙/*吊*/ 詩音小姐 3、對場上的其他看法 無 4、要不要一起團購起司巧克力 呃不用有很多特價品了謝謝。 |
賽拉/*想要詢問節雨瞳要否延長(?*/ (a28) 2017/02/11 (六) 22:03:44 |
阿妮絲詢問休爾出單順序一樣反過來? (a29) 2017/02/11 (六) 22:10:54 |
樓黃鳳珠收到本決。 (a30) 2017/02/11 (六) 22:11:05 |
樓黃鳳珠憂心忡忡望著節雨瞳的房門。 (a31) 2017/02/11 (六) 22:11:41 |
蘿蒂在想這種情況下要為了節雨瞳延長嗎? (a32) 2017/02/11 (六) 22:14:59 |
依洛【本決定了解】 (a33) 2017/02/11 (六) 22:16:01 |
克克【本決定了解】 (a34) 2017/02/11 (六) 22:17:49 |
蘿蒂總之先【本決定了解】吧! (a35) 2017/02/11 (六) 22:18:57 |
賽拉【本決定了解】到底要不要增加一天的時間來等人啊…… (a36) 2017/02/11 (六) 22:20:30 |
戸詰賢真【本決了解】 (a37) 2017/02/11 (六) 22:22:24 |
蘿蒂出單順序要反過來的話,待會兒就是賽拉先囉? (a38) 2017/02/11 (六) 22:23:09 |
賽拉表示沒問題,領場認為如何? (a39) 2017/02/11 (六) 22:25:25 |
【觀】 備考生 依凡>>a26
「……嗯!」 一個不注意又放空腦袋差點掉進睡夢裡,聽見依洛的問話才猛然回神,她點點頭,將方才買的很多的起司遞給依洛。 「依洛累了……吃東西打起精神?」 語調緩慢的說著,同時也揚揚自己手上的起司條,像是示意我們可以一起吃。(明明吃過晚餐了) |
賽拉給節雨瞳一杯哈密瓜汽水drink:「不用急的慢慢來?」 (a40) 2017/02/11 (六) 22:26:24 |
節雨瞳【本決定了解】 (a41) 2017/02/11 (六) 22:26:27 |
詩音【本決定・・・消極的・・・・・・了解】 (a42) 2017/02/11 (六) 22:28:05 |
阿妮絲【本決定了解】 (a43) 2017/02/11 (六) 22:29:50 |
家庭主婦 蘿蒂不過呀(嘟嘴)/*RP向牢騷*/
昨天我就說過了嘛,我想把頭疼的人選一次搞定,不管怎麼推理最後都會卡在節雨瞳上,如果大家的共識是放置那我就沒問題,只是如果昨天是占瞳吊弗的話大家難道會覺得我在幫阿瓦洛避占嗎什麼的嗎!我才不會為了一條內褲這麼做呢! 討厭,我覺得都是阿瓦洛的錯! |
家庭主婦 蘿蒂我覺得各有好壞吧,那種方式下最主要的功用就是讓狼側不能得知占單是誰而完全追著咬,如果散占挑一邊咬還能得到一片單,不咬占單咬其他的就是幫我們減少灰單,而且實際上也不一定是散占,二分之一呢!
不過看來領場也沒有要使用就是了。 |
寵物美容師 賽拉>>34 >>35
「謝謝原來是看錯啊XD 嗯算法有明確解釋了然而賽拉現在看不了(〒︿〒),賽拉答應你明天賽拉會看完它的! 然後裝不在的打法先不說,在賽拉看來是確實太忙了就是,不過賽拉了解這想法賽拉也處於很想放置因為覺得不是狼,又很不想完全放置怕真的是狼的狀態。」賽拉覺得自己反反覆覆。 >>36 「再回一下對家抱歉賽拉直接掃下來的。゚ヽ(゚´Д`)ノ゚。因為話多者可以在場上多推多說,推理根據也多,話寡者無法推理,所以一般來說賽拉不會支持把話多吊下場啊,畢竟話多的人要是拿了雙白說話有信用,拿了黑白也能打。話寡賽拉覺得,出雙白就罷了,出黑白又打不了只會浪費一占一吊。」 >>43 「回應奶奶其實賽拉說過了呢,賽拉那些推占推吊白全都是證明是否為狼的行為啊,因為是狼才知道狼伴是誰,有狼伴才知道要保誰嘛,那樣在推吊推占時就會有點可猜測的地方了,因為他們早知道誰是清白,把清白的人推吊推占有利於他們唷。這不是猜測誰是狼側,而是誰是狼呢。 最後要帶風向和要整頓場面是不同的,而賽拉到底是客觀想要整頓場面,還是主觀想要帶風向,這點交給大家來觀察應該會是最好的,畢竟由賽拉自己說沒意思呀。」 |
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