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辛辛苦了,晚安 (a0) 2017/10/14 (六) 01:46:55 |
![]() | 香料師 辛議題單艾比西尼亞:
Day one 只CO職,無填單,無假決 Day two 因為艾比西尼亞的出單順序有點跳,為求方便整合貼上題目。 【一日目~議題單♥】>>2:101(僅作答1.4.5.) 補充>>2:105 1、對身分表明時狀況的看法?請試論兩位會探查魔法的魔法師的身分。 2、讓兩位魔法師施展探查魔法的方式?共同或是分開?施展對象?原因? 3、覺得誰是那兩位相信者?誰是那位活人?原因?(可隨意) 4、決定時間:假決定20:00、本決定22:00,是否有異議? 5、有想被稱呼為什麼小動物嗎~?(預設:小駱駝animal) 6、其他補充。 「分析前後跳職身分是相信者、免疫者、活人的機率。後續2.3.無補單」 【二日目議題單】>>2:58(僅作答1.2.5.)經歷反對二日假決的探查>>2:73 補繳一日目議題單>>2:101 第二日假決單>>2:104 回頭補充>>2:101的>>2:105 最後補繳一日目假決>>2:106 第二張二日目議題單>>2:109 補充二日目議題單>>2:117 1、探查魔法施術方式?施術對象?原因? 2、監禁人選?原因? 3、覺得相信者會在哪種定位?活人會在哪種定位? 4、你的相信者名單與活人名單。 5、其他補充。 第1張二日議題單>>2:58「探查:交換占,監禁:波倫斯菲。質疑波倫斯菲討占很奇怪放監禁人選。」 反二日假決部份>>2:73「反對二日目假本決探查部份,要求全單。」 補繳一日議題單>>2:101「傾向先出職的會是相信或免疫,不排除有活人出職的可能性。」 二日假決單>>2:104 探查:葛拉諦斯>潔絲敏>波倫斯菲>家鋒 監禁:諾維亞>辛>帕吉>艾比西尼亞 「探查有說原因,認為前兩者資訊較後兩者清晰。再次提到要全單。」 補繳一日目假決定>>2:106 探查:家鋒>諾維亞>辛=帕吉>瑪奎里安 探查:葛拉諦斯>波倫斯菲>莉莉雅娜>>>艾比西尼亞 「憑記憶排序,話說回來,補繳的第一天議題單>>2:101只寫了1.4.5.題,無從知曉他的排序理由。」 第2張二日目議題單>>2:109 「第1張>>2:58僅作答1.2.5. 第2張將題2.的答案更改為監禁:家鋒、帕吉、葛拉諦斯。理由分別是家鋒尾跳,有異側感;在意帕吉>>2:79的回答,覺得討共占不是船員;葛拉諦斯直覺覺得怪。但是第1張單的波倫斯菲為何被抽換為這三人沒有題及,加之他的假決單>>2:104早出於這個第2張議題單,不知道為什麼假決排序不再重新順一次發單? (我認為假決單是議題單的延續,來總結自己的看法給出假決單,所以產生順序是議題單→假決)該以他最後交上來的議題單為主?還是他先交又不再修改的假決單為主? 我推不出他真正的最終想法。第3. 4.題時間不夠略過。」 ※>>6:42 二日目的排序和一日目假決定部分 →理由就是這裡>>2:104,難以判讀的對象,我傾向監禁處理而非占卜,所以波倫斯菲在占卜排序置後;資訊和異側感則是來自單子和發言,也許你會覺得這樣說等於沒說,但事實如此,直接往回翻單子,撇除份量不提,能透露的資訊和(村側)立場愈是清晰與明確,則異側感降低。 「這裡有解答到我。」 二日目議題單人選對不上的問題 →因你假決定給的是新名單,我的監禁人選自然順應著變化。若以當時不交換占好好滿的假決定來看,我的監禁排序便是那樣。 「可是你是先給假決才給議題單。」 第2張二日目議題單補充>>2:117「在這裡除了再次提對家鋒、帕吉的監禁探查意向。有個對梅那茲真質感上升的評價,如果他是免疫者大概不會去刷自家主子對家的信度,但如果他是相信者就不一定,不過我是覺得比較偏一般村。」 其餘對話>>2:118 「為何懷疑帕吉的理由更加清晰。」 |
![]() | 香料師 辛議題單Day three
其餘對話>>3:45「如果他是免疫者,刷主子的對家信度這樣合理嗎www如果他是相信者不刷自家夥伴刷別人也是滿奇怪的,這部分覺得偏一般村。」 三日目議題單>>3:52「認為假職幾乎是免疫者(>>3:53原文筆誤更正),引述了不少瑪德琳可能是免疫者的言論,推論上也很自然。不過結論卻是『大致持平,說不出誰真誰假』我覺得有點突兀……前面列舉了很多可能瑪德琳是免疫的理由,可是最後卻沒有舉梅納茲其他也像是免疫者的理由,卻結論持平,不懂?但若是相信者或免疫者的話,最後也降一下梅那茲信度讓兩者持平很合理,只是操作手法也太粗糙,要操作好歹也要像瑪德琳依樣做列舉降梅那茲信度,不知道是太豬隊友還是真村沒想太多?我傾向後者……。因莉莉雅娜討占之舉,故稍微傾向莉莉雅娜是普通人、瑪奎里安是活人。探查人選:葛拉諦斯。監禁人選:家鋒。前者理由>>3:84補充,覺得『單子看完也讓人無法捉摸的範圍內多少有一位異側』&其餘較直感的理由;後者理由大致同昨天的議題單,『尾跳作為普通船員沒必要。但作為相信者,應該也不必押尾?』&行為怪怪的。這樣看起來他對家鋒跟葛拉諦斯都定位在異側,但是為什麼挑了不覺得是相信者的家鋒做監禁?他自述:『無論如何,這表現得奇奇怪怪,所以監禁處理吧。檢查他的話,挺麻煩。』跟他>>2:104覺得探查處理資訊模糊的家鋒不是好辦法,想法一貫。不過在跟船醫問答時>>3:58不知道為什麼『那段是在推敲他的動機,自然認為他是相信者,才會放上監禁名單。』這跟他寫單時『尾跳作為普通船員沒必要。但作為相信者,應該也不必押尾?』剛好相反……後續兩人作了一串的問答>>3:57 >>3:58 >>3:59 >>3:60 >>3:61對於船醫最後一問『總之就是覺得小烏賊是全部人裡最奇怪最像相信者所以想監禁⋯對吧⋯?』>>3:95『是。』總之好不容易有具體的結論,但其實看一看是沒什麼奇怪的地方。」 三日目假決>>3:90 >>3:102 探查人選:艾比西尼亞=葛拉諦斯=帕吉>辛 監禁人選:家鋒>=波倫斯菲 「把自己跟葛拉諦斯畫等號,給了很長一串理由,大致再說狼衝占單會造成混亂,占單該放較不可疑人選。結論覺得自己不會太可疑該放這個位子。滿有自信的。整體算是有一絲絲討占味道。相信者會這麼自信嗎?或是個膨風的相信者?也可能是占了也沒差的免疫者,也可能是村人。這裡每個可能性裡,後兩者機率較高……>>3:102才想起探查放可疑的人並不無不可,補充這句感覺就沒那麼黑,但不知道是刻意為之的補充與否還是有疑慮在。」 Day four 四日目議題單>>4:11 >>4:12 >>4:14 主要還是推論葛拉諦斯跟家鋒較可能是相信者。跟他以前的單選的人選差不多。 其他對話>>4:19 不贊成傭兵跳職,理由我覺得跟我想法(我是希望在更壓縮灰再跳)相似,不過補說『此刻僱傭兵出來,即使沒發生PK,我也不知道該如何去交付信任才好。』我自己是覺得略黑,我個人的話覺得有人跳出來又沒人pk,場上又有雙占神權靈,其實會傾向給予信任。 四日目議題單>>4:87 「再次論述了不希望雇傭兵出職,我覺得這次沒有補那句不會給予相信就不錯。之前考察就提過的尷尬的提出互占時機點(其餘互占說我就不再引言)……也有看到他的回答>>5:22『白天來不及提』但回歸看,此舉非常容易讓人聯想到知道真實配置的免疫者或是相信者,不過提出後隔日衝占令人不解…假設是免疫者我想不到理由他要提醒場上,如果是相信者…那麼可能就說得通?今天故意提起,隔日衝占陷害家鋒…只是問題是,這麼做必定失去探查相信者,加上這麼做今天看起來會很黑……如果真的他是相信者,只能說心臟很大顆要賭大家能信他這件事,不然就真的是單純的太慢太慢想起來的村……我也很難定論他會是哪種。」 Day five 其他言論>>5:22 「又再呼籲雇傭兵出來不信……我個人倒是真希望有人出來,無論pk也好,總歸能壓縮灰單,場上探查已死,靈單無用下,雇傭兵出來的缺點幾乎沒有,他這樣講我反而覺得不村。」 五日目議題單>>5:42 「『另外,關於『存留於場上的瑪德琳是真職還是假職?』一是,倘若還有打算參考瑪德琳明天的單子,便要討論此問題。但若不作參考,就不作討論了嗎?我認為,至少今天能夠再擱置一日無妨。畢竟,還是找灰單中的相信者更為重要——就如前幾日所討論過的,免疫者隱職的機率遠遠低得多。』一個前天才超級懷疑有相信探查的人…瞬間又回歸免疫機率低。這個太黑了…」 >>5:57 「猜猜樂這件事情與我的價值觀非常衝突…我不願冒這麼大的風險放棄保靈。若按他整體邏輯是順的,只是我自己看略黑。」 Day six 六日目議題單>>6:42 應該是我看過最懂他的單子的一次了。 『是我最突出的想法、混淆村側並撼動占灰吊灰這個能有效壓縮隱藏相信者生存空間方法→一來,試想當時情況,我們幾乎是打算放置探查到底,更何況今天也確認相信者出任假職,若我為相信者,何必提出此建議?豈不是自打臉了?二來,如我當時所說,占灰吊灰能夠有效壓縮,這個場上都清楚,相信者會不清楚?難免要衝探查了,那無論他們衝不衝,嘗試多拿份資訊,於村側何來的壞處?你說這略黑,我卻認為這是回首檢視發言裡,我最白的部分。』 這依然是一個反論…只要假定你的身分不同,可能性也都不同。 其他言論 太多了無法一一引言 難得提出具體推論的解法。各種分析我覺得很加分。我覺得他這天非常白。 |
![]() | 香料師 辛議題單寫到這已經很晚了,述我無法再一一引句子。
葛拉諦斯 在之前做他的考察時,我就覺得他很難具體找出什麼地方不好,也沒有哪些地方特別好,所以他一直在我的占單上,甚至第四天出現在我的吊單,那是因為當天相較潔絲敏我對他更不確認,一直給我不確認感的具體原因大概是第一天的表現很耳目一新,但是後續幾天的單就相較起來比較失色?他幾乎每天的對每個人考察結論都差不多,對他的考察幾次我的結論都差不多,不白不黑會想探查。 Day one 提出四人論,算場上比較快察覺配置可能性而提出提議的人,這天表現很亮眼,很村。 Day two>>2:13 監禁人選粗淺分析,不無道理,相信者活人定位只是把各種可能性提出來。 二日目議題單 提出人選有點村的中庸單:諾維亞、潔絲敏 直感居多看完毫無頭緒單:辛、家鋒、波倫斯菲 二日目假決單 波倫斯菲>家鋒>潔絲敏>葛拉諦斯 ♔監禁人選:(請排序) 辛>艾比西尼亞>諾維亞=帕吉 不知道為什麼艾比西尼亞被夾在我跟畫家中間…按他的探查是以他單上的優先? Day three 三日目議題單>>3:68 探查:艾比西尼亞=潔絲敏>帕吉 監禁:家鋒=波倫菲斯 三日目假決單 偵查:艾比西尼亞>帕吉=辛>葛拉諦斯 監禁:波倫斯菲=家鋒 >>3:88有解釋 沒什麼懸念 Day four 四日目議題單>>4:23 考察精簡,感覺不出什麼,監禁家鋒,探查提到『艾比西尼亞=潔絲敏>辛 另外,既然雙占健在,而且也第四日了,加上吊數充足,我想既然我讓人很頭疼,那麼願意自薦占。出黑白吊驗神權一占也不錯。』願意自薦占倒沒把自己放占單。 四日目假決單 探查:艾比西尼亞=家鋒>辛 「我單子裡家鋒既然丟監禁單代表我對他的質疑,所以假決這樣擺。」 監禁: 潔絲敏>>>葛拉諦斯 「可以探查我,但不能監禁。」 「他丟家鋒監禁為何不:家鋒>艾比西尼亞>辛,按他之前一貫以自己單為主的方法會是不信任的推到最前面。」 Day five >>5:5一樣是雇傭兵不要出來,雖然是引論梅那茲的話,但場上膠著的狀況… 監禁:辛>艾比尼西亞>家鋒 不知道為什麼昔日的監禁對象、探查對象都掉到我後面了。>>5:13 他的理由拿一份瑪德琳前三白的人直接說家鋒沒上單所以白…我摸不著頭腦,保人論太單薄。 Day six >>6:15 給我一種跟>>4:23一樣的感覺,有很認真考嗎?依舊提保人論,昨天說白的家鋒今天搖身一變免疫者。 以上,基本上我是比較信葛拉諦斯,相較於艾比西尼亞,儘管艾比西尼亞最後一天很白,但是他幾天來都…對我來講比較黑。 |
![]() | 香料師 辛議題單1、今天監禁誰?請引用他前幾日的發言、議題單或反應作他為相信者的三項關鍵依據。
艾比西尼亞。 >>4:19 不贊成傭兵跳職,理由我覺得跟我想法(我是希望在更壓縮灰再跳)相似,不過補說『此刻僱傭兵出來,即使沒發生PK,我也不知道該如何去交付信任才好。』我自己是覺得略黑,我個人的話覺得有人跳出來又沒人pk,場上又有雙占神權靈,其實會傾向給予信任。 >>4:87 「再次論述了不希望雇傭兵出職,我覺得這次沒有補那句不會給予相信就不錯。之前考察就提過的尷尬的提出互占時機點(其餘互占說我就不再引言)……也有看到他的回答>>5:22『白天來不及提』但回歸看,此舉非常容易讓人聯想到知道真實配置的免疫者或是相信者,不過提出後隔日衝占令人不解…假設是免疫者我想不到理由他要提醒場上,如果是相信者…那麼可能就說得通?今天故意提起,隔日衝占陷害家鋒…只是問題是,這麼做必定失去探查相信者,加上這麼做今天看起來會很黑……如果真的他是相信者,只能說心臟很大顆要賭大家能信他這件事,不然就真的是單純的太慢太慢想起來的村……我也很難定論他會是哪種。」 >>5:22 「又再呼籲雇傭兵出來不信……我個人倒是真希望有人出來,無論pk也好,總歸能壓縮灰單,場上探查已死,靈單無用下,雇傭兵出來的缺點幾乎沒有,他這樣講我反而覺得不村。」 五日目議題單>>5:42 「『另外,關於『存留於場上的瑪德琳是真職還是假職?』一是,倘若還有打算參考瑪德琳明天的單子,便要討論此問題。但若不作參考,就不作討論了嗎?我認為,至少今天能夠再擱置一日無妨。畢竟,還是找灰單中的相信者更為重要——就如前幾日所討論過的,免疫者隱職的機率遠遠低得多。』一個前天才超級懷疑有相信探查的人…瞬間又回歸免疫機率低。這個太黑了…」 2、除了你自己外,誰你願意信任到最後?請引用他前幾日的發言、議題單或反應作他為信任他的三項關鍵依據。 卡斯托爾。葛拉諦斯。 其實真的沒有太關鍵的字句…主要還是相對艾比西尼亞而言… 3、請將你的相信者名單與信任者名單交換推理。(相信者反推其為普通船員的三項關鍵、信任者反推其為相信者的三項依據) 船員的艾比西尼亞嗎?如果他每天都跟昨天一樣我覺得我會信他信的死死的。 覺得他較不黑的幾點: 三日目假決>>3:90 >>3:102 探查人選:艾比西尼亞=葛拉諦斯=帕吉>辛 監禁人選:家鋒>=波倫斯菲 「把自己跟葛拉諦斯畫等號,給了很長一串理由,大致再說狼衝占單會造成混亂,占單該放較不可疑人選。結論覺得自己不會太可疑該放這個位子。滿有自信的。整體算是有一絲絲討占味道。相信者會這麼自信嗎?或是個膨風的相信者?也可能是占了也沒差的免疫者,也可能是村人。這裡每個可能性裡,後兩者機率較高……>>3:102才想起探查放可疑的人並不無不可,補充這句感覺就沒那麼黑,但不知道是刻意為之的補充與否還是有疑慮在。」 第2張二日目議題單補充>>2:117「在這裡除了再次提對家鋒、帕吉的監禁探查意向。有個對梅那茲真質感上升的評價,如果他是免疫者大概不會去刷自家主子對家的信度,但如果他是相信者就不一定,不過我是覺得比較偏一般村。」 四日目議題單>>4:87 「再次論述了不希望雇傭兵出職,我覺得這次沒有補那句不會給予相信就不錯。之前考察就提過的尷尬的提出互占時機點(其餘互占說我就不再引言)……也有看到他的回答>>5:22『白天來不及提』但回歸看,此舉非常容易讓人聯想到知道真實配置的免疫者或是相信者,不過提出後隔日衝占令人不解…假設是免疫者我想不到理由他要提醒場上,如果是相信者…那麼可能就說得通?今天故意提起,隔日衝占陷害家鋒…只是問題是,這麼做必定失去探查相信者,加上這麼做今天看起來會很黑……如果真的他是相信者,只能說心臟很大顆要賭大家能信他這件事,不然就真的是單純的太慢太慢想起來的村……我也很難定論他會是哪種。」 相信者葛拉諦斯嗎…有點太刺激了……不是沒有可能… 主要是這兩天: Day five >>5:5一樣是雇傭兵不要出來,雖然是引論梅那茲的話,但場上膠著的狀況… 監禁:辛>艾比尼西亞>家鋒 不知道為什麼昔日的監禁對象、探查對象都掉到我後面了。>>5:13 他的理由拿一份瑪德琳前三白的人直接說家鋒沒上單所以白…我摸不著頭腦,保人論太單薄。 Day six >>6:15 給我一種跟>>4:23一樣的感覺,有很認真考嗎?依舊提保人論,昨天說白的家鋒今天搖身一變免疫者。 感覺一直提我跟家鋒ry |
辛抱歉 這麼晚才交單 我盡力趕了 (a9) 2017/10/14 (六) 19:59:21 |
![]() | 香料師 辛>>4
問:覺得諾維亞哪裡微妙?雖然有寫她,「單子很跟著昨天論調繼續擴大下去而已…微妙」,但想請問這樣的單子是哪個點讓你覺得有相信者的感覺?因為一般從一個基點持續推理下去也滿正常的啊? 答:哦哦,因為我跟畫家那時候都是四人選,但是畢竟我自己上去是占位子所以那樣提。 問:探查我的理由一直都不是很懂,說理由與>>2:50差不多,但我已經不可能是活人了,卻還是想檢查我?之後也是,明明考察是偏白但卻沒有給出真正懷疑我的點,就只是保險想檢查,理由略薄弱,有點硬要提占的感覺。 答:恩,完全能理解你為什麼這樣問。因為我真的覺得你偏白,可是又無法篤定才會那樣,我想把想確認的丟探查,看不出所以然偏黑的丟監禁。 阿、看到你自問自答完了,對,基本就是你想的那樣。 問1:但是艾比西尼亞突然從占卜區掉到監禁區,懷疑他的理由比較看不明白。 問2:你覺得「今天拒絕監禁」與「拒絕監禁」有哪裡不同?為何前者的說法白,後者的說法會覺得黑?不解。這就跟你只有首日拒占還是一直都要拒占概念很像,但我覺得兩者說法不定黑白就是了,因為不管哪一種說法相信者都有可操作空間(例如今天拒絕監禁可能明天就衝掉靈,等等)。 答1:他不是我的偏白單,加之這個觀感不好>>4:19被我放進監禁。 不贊成傭兵跳職,理由我覺得跟我想法(我是希望在更壓縮灰再跳)相似,不過補說『此刻僱傭兵出來,即使沒發生PK,我也不知道該如何去交付信任才好。』我自己是覺得略黑,我個人的話覺得有人跳出來又沒人pk,場上又有雙占神權靈,其實會傾向給予信任。 答2:的確,我也無法保證他今天拒絕了明天會不會用同一招,但總感覺有個今天像開了支票,之後能跟他討的感覺……這個感覺是我很個人的想法,被你問這個我也難以回答具體,黑白本來就很感覺,我也答不上。 |
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辛10次...(;´༎ຶД༎ຶ`) (a20) 2017/10/14 (六) 21:43:37 |
辛/* 大家不要吵架( ´•̥̥̥ω•̥̥̥` ) 大家都很辛苦*/ (a23) 2017/10/14 (六) 21:47:18 |
辛>>收到 辛苦你了真的 (a41) 2017/10/14 (六) 22:09:56 |
辛快轉 (a42) 2017/10/14 (六) 22:10:59 |
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