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最後更新:24/05/14

人狼物語 貓又國

324 💫視界彼端

情報 序章 第1日 第2日 第3日 第4日 第5日 末章 結束 / 最新

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[犧牲者列表]
馬爾奇

  馬爾奇──!!!

  馬爾奇,一名人類的通訊官。就這樣在你們的眼前被魚拖走了。

  他的身影,在往建物地下室的方向漸漸的消失。之後,面板上的『馬爾奇』三字與其圖像也暗了下來。

今日的生存者:阿滿、汐、克莉絲汀娜、阿南刻、迪絲、悉達爾、艾里歐 、米拉、阿娜絲、Ars、杰瑪、穆奇萊、葛拉朵以上13名

麵包店:存在

悉達爾>>a213 最不可能是狼的排行,抱歉漏了說明
(a0) 2017/06/28 (三) 23:00:27

胚胎制約中心技師 穆奇萊

「阿娜斯小姐是....【人類】!」
阿娜絲[靜待] 占單
(a1) 2017/06/28 (三) 23:01:41

深淵 葛拉朵

葛拉朵進到了自己的房間不知道搗鼓了什麼。
良久,她出來對大家說:

「【阿娜絲是人類!】」
Ars>>a0 了解!(ゝ∀・)
(a2) 2017/06/28 (三) 23:02:24

【補充設定】

退場的人會被關在地下室。
在那裡,也能夠透過面板瀏覽場上的訊息。但無法干涉。

旁觀在那個區域可以與退場的人接觸,因為已經脫離遊戲。
(#0) 2017/06/28 (三) 23:03:09

阿娜絲[推論] 40秒改成31秒依舊可以打臉
(a3) 2017/06/28 (三) 23:03:27

Ars發現魚原來...挺凶暴的呢...會把人拖走啥的...
(a4) 2017/06/28 (三) 23:04:32

阿娜絲[提出] 把魚都解決了是不是就不會被拖走?
(a5) 2017/06/28 (三) 23:05:38

約戈

「魚群們辦不到的,就由吾親自動手。」
(#1) 2017/06/28 (三) 23:07:01

巨型水母妖 汐✴共同決議

「抱歉抱歉,真是不小心丟了我族的臉。」

想了想。

「畢竟平常沒人敢當我的鬧鐘嘛!叫醒我的都被吃了!」

【一日目 – 假決定】

✴占 卜 - 迪絲、阿娜絲、克莉絲汀娜(請單選 或 排序)

迪絲>克莉絲汀娜>阿娜絲

克莉絲汀娜雖然寡言但議題單給的意見我覺得算是清晰,迪絲的話就是我議題單的意見,阿娜絲嘛,我是覺得只有一隱狼的狀況下用這種撤CO刷信度也太有風險了,加上資訊很多,所以不是很想要占。

✴方 式 - 共占
✴開單序 - 穆奇萊→葛拉朵→艾里歐

這兩個無意見


【一日目 – 本決定】

【本決定了解】
趕緊補一個,雖然慢了(
(a6) 2017/06/28 (三) 23:10:23

Ars原本以為約戈脾氣很好的說,因為一直被罵北七也無動於衷...
(a7) 2017/06/28 (三) 23:12:03

阿滿偷笑。
(a8) 2017/06/28 (三) 23:12:23

Ars不過更驚訝原來阿娜絲是會戰鬥的嗎!
(a9) 2017/06/28 (三) 23:13:15

阿娜絲>>a7 [提問] 北七為甚麼?
(a10) 2017/06/28 (三) 23:13:57

審判者 艾里歐

「【阿娜絲是人頭】。」艾里歐皺眉看著面板。「至於理由稍後補上。」

/*
抱歉,比預定中的晚歸。
阿娜絲>>a9 [肯定] 系統存在戰鬥指南,而吾體內擁有液壓機可出力
(a11) 2017/06/28 (三) 23:15:29

Ars:北七就是白癡的意思喔!或者可以說巴嘎,比較可愛呢!
(a12) 2017/06/28 (三) 23:16:37

大祭司 阿滿

「二日目的議題單和占卜阿娜絲的動機將會在00:00前提出,現在大家可以自由討論或是休息一下。」阿滿心情很好的樣子。

「艾里歐以後要和阿娜絲好好相處喔。」不要整天嚷著要弄別人。
也想問艾里歐昨天想直接處理阿娜絲是什麼意思,還有現在的,銷魂皺眉
(a13) 2017/06/28 (三) 23:17:36

阿娜絲[登錄] 約戈=北七=白癡=巴嘎(有甚麼很不對!)
(a14) 2017/06/28 (三) 23:18:02

大祭司 阿滿

>>3
「特意使用【人頭】這個字眼,是覺得有隱狂的成份嗎?如果有的話請說明與試推。」真是受不了,為什麼就不坦率一點。
Ars去戳販賣機想喝麵包口味的電池!
(a15) 2017/06/28 (三) 23:19:51

巨型水母妖 汐✴閒談

「我就說阿娜絲不會是狼————」

辭典:事後諸葛,人狼遊戲中最要不得的表現,被排在最白目行為第二名,第一名則是事後諸葛他媽。

約戈

「區區一點評價,不在吾的在乎範圍內。」
(#2) 2017/06/28 (三) 23:21:24

星際追放 迪絲

>>5
……沒有多餘的狂人可以躲起來了吧?
阿滿>>7 如此我才在意艾里歐 的用字,真占的話請盡量避免使用會讓人有疑慮的用字。
(a16) 2017/06/28 (三) 23:25:40

只要艾里歐不要突然說一句自己是村要撤CO占卜我就沒意見喇(
(a17) 2017/06/28 (三) 23:26:18

Ars覺得約戈脾氣果然很好呢!(不知從何而來的盲目
(a18) 2017/06/28 (三) 23:26:34

迪絲/* >>7缺字是「躲」。*/
(a19) 2017/06/28 (三) 23:26:34

Ars吸著麵包味的電池等待艾里歐的解釋。
(a20) 2017/06/28 (三) 23:29:14

審判者 艾里歐

>>1:233
「首先,先解答純灰的定義。」艾里歐窩在房間戳著面板回復訊息,「意思就是沒有出職亦沒有轉職者。」

「不想占阿娜絲的理由,上述為其一。至於為何發單為人頭以及想直接處理(>>5),多少有點隱狂的成分在裏頭吧,不過、在整理其他資訊時發現這個可能性略低。」覺得有點尷尬。「另外,關於直接處理的部分,是想有疑慮者都處理掉,但我忽略的吊數問題,假設要職者全部處理,確實不該如此浪費吊數。」

「雖然,我還是覺得占卜阿娜絲有些浪費就是,她的舉動固然讓阿滿神權,但在不知道五職配置是哪種的情況下,我對她還是有疑慮的。我知道這樣很任性啦,可是確實一瞬有如此的想法。」

越想越糾結的抱住賓格林。

>>4
「知道啦,暫時會好好相處的。」戳戳螢幕回答阿滿。
艾里歐 戳著螢幕回汐,男子漢一言既出駟馬難追,絕不回收(。
(a21) 2017/06/28 (三) 23:42:52

替代品 阿娜絲

>>8


[推論] 若吾為狂
[推論] 即為刻意斷掉狼側撤co的路,壓到最後收co做成一職神權,用力刷白浪費咬數,再力求吊完有職中的狼主的狂人
[結論] 定義為叛側,不然即為北七


用上剛學會的字眼。
Ars替阿娜絲拍拍手,對於剛用上新字眼
(a22) 2017/06/28 (三) 23:46:27

巨型水母妖 汐

「等等,你是什麼時候就抱著這種隱狂論的啊!」我不記得昨天你有提到啊!「——我越來越不確定你到底對跳職狀況的看法了!」
覺得阿娜絲很可愛,想拆解
(a23) 2017/06/28 (三) 23:47:42

阿娜絲[提出] 拆解阿娜絲會啟動系統固有反擊機制,請問確定嗎?(那是甚麼鬼啊!)
(a24) 2017/06/28 (三) 23:49:16

飄流 阿南刻

>>8
「浪費,哪種層面的浪費?」

「覺得白了阿娜絲也沒必要、或覺得定位不適合。出於懷疑,還是信任。……隱狂?」為何覺得有隱狂。
阿娜絲[自傲] 本機的學習系統時常更新。
(a25) 2017/06/28 (三) 23:50:24

杰瑪對於阿娜絲用的新字眼,忍不住噗哧笑出來。
(a26) 2017/06/28 (三) 23:50:39

大祭司 阿滿

【提占阿娜絲的理由】

1. 一日目受矚目的人:速CO的穆奇萊、麵包騙杰瑪、村騙阿娜絲,也只剩阿娜絲可以占了。

2. 就算是成功讓靈神權的村也讓某些人留下疙瘩了,還有人大聲嚷嚷要處理她。因為推理很穩、信度有目共睹,想到之後有可能會數度被拿來討論是逆洗隱狼就覺得很麻煩。

3. 看看異側敢不敢特攻一換一,不過討論先吊開黑占的部份算不算是失策呢,傷腦筋。

4. 不管開出來是什麼樣的組合,都能充份激起討論,這是占迪絲或克莉絲汀娜做不到的效果。(占阿南刻其實也可以呢)

5. 她是三白我很高興,可以幫守護擋咬,6村找1隱狼,大家可以省點事。如果狼不咬她(會嗎),守護和我被魚帶走還有人可以領場。(大概吧)
嗯、嗯、不拆解那觸手呢?(本村R15!
(a27) 2017/06/28 (三) 23:51:19

阿滿安撫艾里歐 ,希望他乖乖的。
(a28) 2017/06/28 (三) 23:52:00

替代品 阿娜絲

>>8


[提問] 如此想要占卜純灰的原因為?是想要找狼還是別的?
[提問] 有疑慮為何不以占卜解決而以吊解決?
[推測] 極說:確定認為吾有隱狂的可能?

[自問] 何者占卜為浪費?
[自答] 以吾之認知如下:
1. 明確認為為白者
2. 有狂人機率者
3. 占出黑白難以解決(然本場可驗單而無此疑慮),占出必白對推理無幫助者
4. 其他阿娜絲沒想到的人

[提問] 為何占卜吾為浪費?

大祭司 阿滿✴議題單

【二日目 - 議題單】

✴吊占卜師,吊誰?

✴吊麵包店,吊誰?

✴吊灰單,吊誰?

✴占誰?

✴你的狼單。

✴其他。(請隨意補充)

【補充】
假本決時間與一日目同:假決20:00 / 本決22:00
替代品 阿娜絲張貼備忘。
(a29) 2017/06/28 (三) 23:59:10

審判者 艾里歐

>>9
「我什麼時候講過妳為狂人了?」艾里歐歪頭,又戳了幾個字,「如果妳為狼側人頭,只可能是魔術師。」

「魔術師的目的,是替狼找到守護者,自然是活越久越好。刷白好用可活很久,加上現在三白,但唯一的缺點就是妳自己說的可能有被咬的風險。」

「嘛、不過,這條的機率確實比較低,我會想辦法消除對妳的疑慮的。」

「另外,這場狂人和魔術師基本上是背叛者側,所以不存在著判側的問題吧。」雖然他們想贏還是得靠狼側比較輕鬆。

>>10
「剛剛看見阿滿的假決定時,一閃而過的想法。」雖然事後覺得沒什麼建設性。

>>11
「因為對於阿娜絲的疑慮,靠我自身的能力是無法判定的,必須仰賴阿滿,加上我不認為占她會出黑單,所以我才覺得浪費。」
艾里歐 對阿娜絲(>>13),To >>15
(a30) 2017/06/29 (四) 00:01:49

>>15 「啊、嗯,啊,我覺得你等麵包店有驗出狼再深究這個想法吧!!」
(a31) 2017/06/29 (四) 00:03:23

只有雙狼跳職跟村繼續騙才有隱狂可能吧!
(a32) 2017/06/29 (四) 00:04:37

艾里歐 >>a31,這主意好像不錯。
(a33) 2017/06/29 (四) 00:04:50

星際追放 迪絲

>>15
……可是現在,場上有職共有6人,遊戲配置的不分側有職是7人喔?扣掉隱狼,就沒有多出來的【狂人】或是【魔術師】可以藏起來了?
迪絲:「……不分側有職是8人,自動漏算【守護者】了……
(a34) 2017/06/29 (四) 00:06:27

替代品 阿娜絲

>>15


[推論] 若吾為魔術師
[推論] 即為刻意斷掉狼側撤co的路,壓到最後收co做成一職神權,用力刷白浪費咬數,再力求吊完有職中的狼主,還浪費自身能力不去co占的魔術師
[疑問] 若吾為魔術師,是要吾在找到守護者時大聲提出吾為魔術師請狼主咬守護,然後讓全世界可以R完直接勝利?
[結論] 更北七了

[疑問] 背叛者側只能非村勝方能勝利,本次遊戲排除村勝和狼勝還有別的勝利嗎?

審判者 艾里歐

>>16
「雙狼出職,就可能有隱狂(或魔術師)的存在,所以我才會說,剛剛一閃而過的想法很沒建設性,因為機率很低。」(>>15)

敲敲打打回覆迪絲。

飄流 阿南刻

>>15
「啊--」呼了口氣。

「魔術師,在身為有能力發見守護者的職業之前,是做為一個背叛者人頭存在的。」發現守護者,應該不會掩蓋掉身為狂職的大目標吧。

雖然,確實能活久是好。只看到這裡倒是能理解。

「不。根本的問題是:如果有隱狂,那會是雙狼出職。」

同迪絲(>>16)。
阿南刻向迪絲點了下頭。

「艾里歐,覺得有雙狼出職的可能性嗎?」如果有的話,阿娜絲是隱狂的論點才會成立。
>>17還有全死光的無人生還,但那要建立在大家約好一起暴斃。
(a35) 2017/06/29 (四) 00:10:19

米拉這次應該不存在破滅勝
(a36) 2017/06/29 (四) 00:10:41

阿南刻覺得被31給坑到了。
(a37) 2017/06/29 (四) 00:10:43

迪絲覺得艾里歐 說的也不無可能。
(a38) 2017/06/29 (四) 00:11:21

雖然不是不無可能,但遲早會確定呢——只要阿滿活著!
(a39) 2017/06/29 (四) 00:12:02

艾里歐 看著米拉的訊息(>>a36),是嗎?
(a40) 2017/06/29 (四) 00:14:32

阿滿:只要守護活著,我就會活著喔。笑著看向阿娜絲。
(a41) 2017/06/29 (四) 00:14:42

艾里歐 對阿南刻(>>19),To >>18
(a42) 2017/06/29 (四) 00:15:58

阿南刻「因為,在大家死亡之前,遊戲就會結束。」除非暴斃。
(a43) 2017/06/29 (四) 00:16:09

迪絲>>a39……雖然不是不無可能……覺得腦袋打結了。
(a44) 2017/06/29 (四) 00:16:56

替代品 阿娜絲


[提出] 吾極欲得知艾里歐推論吾為隱狂的詳細思路,而非只是以一個突然的想法論述

[提出] 如此力推R,即為力推狼主去死,的隱狂,此可能性不存在於吾之計算範圍,若出現此行動可推斷為系統已壞掉,或感染腦部病毒,可選擇實行自毀程序。
阿南刻想了想,修正用字:「死之前。」
(a45) 2017/06/29 (四) 00:17:11

——雖然不無可能喇!
(a46) 2017/06/29 (四) 00:17:33

審判者 艾里歐

>>17
「妳北不北七只有妳自己跟阿滿才知道。」艾里歐還是嘴了阿娜絲一句,「嘛、不管妳北不北七,阿滿說我們要好好相處,暫時就得好好相處了。」

DATA Ars

「艾里歐覺得是雙狼出職的話,我會好奇艾里歐覺得這兩隻狼在哪呢?麵包店和占各一個?還是2個占都是?」
阿娜絲>>a41 [疑問] 吾等自昨日起就表明守護請務必、絕對、確實死守。
(a47) 2017/06/29 (四) 00:20:15

阿滿給艾里歐 出功課:信度。
(a48) 2017/06/29 (四) 00:20:32

大祭司 阿滿✴閒談

>>a47
阿滿飄近阿娜絲,拍了拍她的頭,不知道所謂的系統有沒有登錄這樣的友善舉動?

飄流 阿南刻

「呼?」忍不住又歪頭,「為什麼,都會覺得雙狼出職不無可能?」

看向汐(>>a39)和艾里歐。

「可能性,大概在哪裡。能聽聽嗎。」因為阿南刻想不到,覺得只有雙狼還雙雙都出職也太……敢。

雖然Ars剛好也問了艾里歐,但阿南刻也想問汐。

替代品 阿娜絲

>>21


[提出] 吾的意思為:既有推論吾為狂人/魔術師,請至少拿出相應根據,此說與推論吾為腦子系統已燒壞的狂人/魔術師毫無異致。

[確認] 吾希望得知汝的詳細推論,或是汝欲表明汝只因一個念頭更決定不占先吊一個灰單?(昨日而言)
[確認] 吾希望得知汝的詳細推論為:
1. 認為吾為異側的推論
2. 認為吾不為狼而是狂的推論
3. 為何到假決時才想到此點(已確認汝之議題單無提到吾)
[備註] 此推論吾認為理應可確實導致汝當時決定不占先吊一個灰單

[確定] 此刻於吾看來汝確實像是放棄信度的狂,畢竟首吊占吊到狼更傷;因此希望得知上述內容以尋找可能取信的點。

巨型水母妖 汐

>>24

「僅僅只是不無可能,但機率超級超級低,一個弄不好狼就直接說掰掰。我只是認同不無可能。」

比出一個一,一個二。

「邏輯一、邏輯二!記得嗎!」


「要說可能性哦——唉,其實就是雙狂雙狼全CO加上有CO到麵包店就是七職,到時候就能直接逼偏信,但實際上我們知道這種狀況並沒有發生啊!唯一的可能性大概是麵包店那邊有狼吧,畢竟這個戰術一定要有人CO麵包店,但、只要吊了就知道了嘛!」

「所以我覺得這個可能性根本不需要深究,等之後的資訊收齊再說。」

審判者 艾里歐

>>22
「如果都躲在職者裡面,扣除占卜中的穆奇萊比較不像狼,所以答案是麵包店和占卜師各一。」

>>20
「就突然閃過的想法咩,不過我也說了,可能性略低,我會再重新整理思緒的。」戳戳螢幕面板打算友好交流,「問個跟議題沒有關係的,阿娜絲妳喝過酒嗎?」
Ars覺得有神權靈真好(突然)
(a49) 2017/06/29 (四) 00:34:14

Ars>>27 收到囉
(a50) 2017/06/29 (四) 00:35:41

替代品 阿娜絲

>>24


[補充] 又,請提出汝認為雙狼出co的可能性,何者更可能為雙狼
[確定] 汝昨日之議題單無提出雙狼出co的可能性,同時認為「杰瑪:假如他為假職狂人或者魔術師,各佔百分之五十。」、「對我來說有兩個必異側,葛朵拉與穆奇萊。」、「雖然我不確定誰是狼就是了(聳肩)。」
[推測] 此說表明吾理解為認為「杰瑪不為狼、而兩占中只有一狼」

[假定] 汝甚至想要直接把吾吊下去,吾理解為對吾為狂之事甚為肯定,不然吾會認為不占直接吊一個灰此舉本身就不在村側立場之上

飄流 阿南刻

>>26
「呼嚕……」

聽著汐指導般的句子,不直覺彎下了腰,壓低身子。

「是嗎。我會認為,這機率低到跟有村騙直站著有職一樣,不用去想。」

聽了之後。覺得,果然不用去想。

「哼哼--」氣音,「了解。」
阿南刻>>28「呼--?」看了看引言,又看了看內文。感到疑惑。
(a51) 2017/06/29 (四) 00:38:19

替代品 阿娜絲✴閒談

>>23

[肯定] 為善意舉動
[提出] 感謝


>>27


[否定] 吾等的系統沒有吸收酒精的必要,然而可以排出體外[結論] 可以喝但未曾嘗試
阿娜絲>>51 「[假說]……吾的系統可能確實燒壞了」也就是標錯的意思
(a52) 2017/06/29 (四) 00:39:39

審判者 艾里歐

>>25
「呃、阿娜絲,妳並不算純灰單啊。」艾里歐看見阿娜絲的發言,戳了戳螢幕面板,「記得我講過的純灰的定義嗎?即是沒有出過職也沒有轉職,而妳被我歸類在出職後轉職這個定位。」

「如同阿滿讓妳上占單的理由,妳的舉動很容易讓人貼標籤(>>12),但是阿滿沒有想到的事情是,妳的定位只有她自己才能證實,而占卜師只能看妳是不是人而無法斷定職業。」

>>28
「單子是在假決定之前填好的,而且那是另外一條支線,我並不認為會有所衝突,因為那個論點跟現在的論點基本上前提是不一樣的。」

飄流 阿南刻✴閒談

>>a52
「嗯。燒壞……」

阿南刻並沒有太多對於電子產品的概念。

燒壞,就是被高溫燒到壞掉的意思吧。

被高溫燒到。在阿南刻的家鄉,那就是飛離地表太近時會發生的事情。整個身體都會被高溫融化,接著被地表吞沒。

那不是,超糟糕的嗎。

「……沒事?」聲音有點動搖。

替代品 阿娜絲


[推論] 雙狼出co的可能性確實存在,但在目前情況下低得與約只有一微米
[推演] 當時場上為三占三靈一包,而撤、轉co均壓到最後一刻
[疑問] 人狼選擇雙co很可能一夕之間所有人全白(無撤co)
[前提] 吾已無人狼之可能

[推演] 若雙假占為雙狼
[結論] 莫名奇妙

[推演] 若占與米拉為狼
[疑問] 米拉出包最後何不收co,狼大可隱下去
[疑問] 為何PK必白而不選擇PK靈能
[結論] 不合理

[推演] 若占與杰瑪為狼
[疑問] 明知一狼在占、一狼在靈,為何要最後轉co包?很想神權靈嗎?
[結論] 不合理

[疑問] 共通:隱狂的用處到底為甚麼?
[疑問] 共通:雙狼出co的用處到底為甚麼?

[結論] 怎樣推都不合理的雙狼出co,要無限反論只會沒完沒了,確定真要多著墨於此?

飄流 阿南刻

「我覺得……」>>31

「艾里歐,在提出阿娜絲可能為隱狂前,可以試著提出『雙狼出職』的合理性。」分析或考察之類的。

「那是大前提。」
Ars覺得狂co村讓職業有神權可能,真的是很讓人費解呢
(a53) 2017/06/29 (四) 00:56:55

替代品 阿娜絲

>>31

[提出] 吾的疑問為非吾是否為純灰單
[重申] 吾的疑問為下:
1. 占汝所定義之純灰的理由為何?
1. 為何認為吾為異側?
2. 為何認為吾不為狼而是狂?
3. 為何到假決時才想到這些?吾有甚麼發言是在汝議題單以後提出的讓汝想到這點?又或是在汝之議題單以前汝少看了甚麼而當時沒想到這點?
4. 汝若認為吾可能為隱狂,即認為有雙狼出co,請問汝認為之理由為何?

[重申] 吾認為若已決定吊單人選,即便只是一時想法,仍應為肯定的想法,而非只是一個可能,因而要求詳細說明當時想法,因吾不能理解
[確定] 汝表明「吾之舉動讓汝有所疑慮」,吾希望得知此「舉動」的詳細為何?只是村騙嗎?若是,村騙者為何更可能是狼?

[簡化]
1. 吾希望得知汝不信任吾的理由、認為吾為狂的理由、因吾著實不能理解這推論
Ars覺得>>33講的很好,只是「阿娜絲...cool down—」
(a54) 2017/06/29 (四) 01:02:39

替代品 阿娜絲

>>32


[推測] 系統無發出警告
[推測] 為可容許範圍
[結論] 大概為沒事


機械開始不太確定自己的情況。

替代品 阿娜絲

>>艾里歐


[坦白] 如吾之言,吾此刻會認為汝即為放棄信度以防止吾等先行吊到狼的狂
[提出] 若汝確實為占,吾極欲得知汝之推論,即便再奇怪也無妨,請務必把汝之推論詳細說明,以讓吾有更多資訊以分辨真假
[道歉] 吾方才因為系統演算吾為狂之言論持續出現錯誤,因為導致熱度過高,推測言詞非常具攻擊性,吾僅希望以新學會之詞彙表達吾為狂的不可能性,若造成任何不適僅此致歉


大概機械冷欲下來了。
阿南刻>>36在阿娜絲的四周飛了圈,「……那就好。」
(a55) 2017/06/29 (四) 01:11:48

飄流 阿南刻✴閒談

阿南刻確認了一切沒問題之後。先從販賣機那邊取得了一大塊浮游蕈,然後飛往了建物外。

具有壓迫感的室內房間,並不會是亞默多人休息的選擇。

巨型水母妖 汐

「我也是很無法理解,對我而言雙狼出職只有>>26的意義,但破壞這個戰術的核心就是阿娜絲啊,不管從哪個角度這個懷疑都說不通,艾里歐你真的是真占的話拜託謹慎發言。」

困擾。

替代品 阿娜絲✴議題單

【二日目 - 議題單】

✴吊占卜師,吊誰?
[人選] 暫定:艾里歐
[推論] 在未能說出確實解釋前,吾認為其為狂的可能性極高,然而其為異側的可能性同樣極高,吾認為留著反正沒用,正如吾之言:先吊最假的占,吾不希望吊上真占卜師

[推論] 若真的吊中狼,直接放置即只要在灰單中信對一位就能勝利(5人那天PP,即當時配置為占占包包狼),因此對狼側而言太傷,狂直接放棄信度討吊確實可以理解

[提出] 吾會希望真占努力多說點話讓吾能分清誰為真

[其餘] 壓後

✴吊麵包店,吊誰?
[人選] 米拉
[推論] 杰碼的轉co其實很可能理解,因為必白騙確實比村騙更多一重保障,而必白PK本就在常理之外,因此必白騙僅為合理使用其身份
[推論] 其轉co理由、時機同樣合理
[推論] 後續解釋、自證合理,無找出任何違和感
[結論] 此轉co不會降其信度,而押到最後而非馬上PK包同樣不會降其信度

[推論] 其轉co的行為以異側來說毫不合理
[推論] PK必白比PK靈能不值多了,若為狂,放著必白神權留在靈能中有用得多,三靈也不會不能打,若為異側不可能會想靈能神權;若為狼,若是撤co以防止場上狼側全co可以理解,然而今天杰瑪的選擇為轉co必白;
若靈能沒有神權,或許此轉co確實能引起混亂,然而比起那麼一點的偏信混亂,防止靈能神權重要太多,根本不必轉;而另外,撤co同樣可造成必白可能為狂的混亂,根本不需選擇轉而不是撤,再者隱狼比PK必白的好處多太多;
最後,所謂押到最後確實很可以不押到這麼底,理由有200個比如害怕時間計算突然不對(吾即因為留到最後一秒的可確定性而不會壓到最底最底),早個兩分鐘即能防止靈能真的神權,若為狼側壓到這麼底沒有意義。

[結論] 其為狼側的可能性說不通的地方很多,因而認為他是真

[推論] 米拉方面,我認為提出的理由即為有考慮過,然而其以不能隱為其中一個不騙co理由,自身卻選擇直接co,此行為於吾看來是有矛盾之處。
吾非認為必白村騙為義務,只是若提出的理由與行動不一,吾會理解為矛盾點而扣信度

[自問] 為何PK必白比PK靈更不值
[自答] 必白的資訊量不比一般村人多,只是多了一個必白的定位;反之靈能則能問出靈單;神權必白,只是有領場,神權靈能,則能確定驗出真假單,而又因本村為信仰靈能,能以吊占而非吊黑來確認真假單防止吊錯,因此神權靈能對狼側實在非常不利

[自問] 為何隱狼比PK必白好?
[自答]
1. 即使首日無領場依舊可以占出必白領場,成效不大
2. 本場必白能自證,拉著死的機會只有1/2
3. 若隱狼為2,可混亂村側必白者可能為狂而阻礙推理
4. 若隱狼為2,占出黑的占不會馬上被吊驗,因其可開黑單為2

[結論] 信度上吾認為杰瑪>>>米拉,因此先吊米拉好像也沒甚麼問題,正如吾所言:信度差很大

[結論] 先吊米拉若吊對同樣多一吊,因此先吊米拉好像也沒甚麼問題,正如吾所言:於吾看來信度差很大

✴吊灰單,吊誰?
反對吊灰

✴占誰?
✴你的狼單。
壓單

✴其他。(請隨意補充)
[提出] 壓單大概在換日前補,但占卜人選會在本決前提出
[提出] 若認為吾之推論存在誤差請務必指出,這也是吾寫出相關推論的目的

審判者 艾里歐

>>33
「嗯?並沒有要多著墨於此呀,我想到這裡就已經夠了。」艾里歐抓抓頭髮,敲了敲螢幕,「僅僅只是提出一個可能性而已,我當然也知道這條線的機率遠低於其他支線。」

>>35
「1、純灰的定義我已經講過了,請自行查閱。
2、我沒有直接的證據可以斷定妳為異側,只是比起其
他人妳的可能性高了一咪咪。
3、因為撤CO容易引起注目,弄不好很容易會死,故
為狼的機率低於狂職。
4、這題就真的剛好想到。
5、雙狼出職,若信度堆得足夠,要贏也不是不可能。

※所謂的疑慮,確實是出職後撤CO,意思是村騙這個
舉動讓我疑慮上升。不過,正如汐所言,破壞雙狼
出職的核心的先手是妳,這也是我為什麼後來覺得
這條線很沒建設性的原因。

另外,我並沒有認為村騙即為狼,只是對於這個舉
動的印象不好,即便我占了妳為村,還是感到有疑
慮,不過,或許就像汐所說的,等到麵包店其中一
人被驗出有狼的時候再來煩惱吧。

☆小結:經過一番交互詰問,疑慮是稍微降低了
些。」

>>34>>39
「呃,知道了,有時間的話當然會做所謂的考察,當然也會謹慎的發言。」但該大膽假設的時候,還是該大膽。
艾里歐 其他沒講到的議題單後敘,先行就寢了。
(a56) 2017/06/29 (四) 02:10:37

DATA Ars✴議題單

【二日目 - 議題單】之一
先把我第一天的單單也一起>>1:163 >>1:182 >>1:185
✴吊占卜師,吊誰?
延續我一日目的議題單的話>>1:185
想吊中排序是艾里歐>=葛拉朵,穆奇萊對我來說是狼機會低,先擱著。但是若算上只要吊中狼側穆奇萊會排上我的優先選項,接著才是艾里歐>=葛拉朵。

經過今天先前的大混亂,即便現在對我來說已是必白村人的阿娜絲表明他覺得艾里歐是狂(>>25 >>37),我的想法仍是…沒有改變。畢竟也有可能是狼的逆向操作(以為我是狂而不吊我之類的),但這就會逆向個沒完沒了,所以我決定還是維持我從一日目來的印象吧。

不過說到底不管狼還是狂,狼側最終都是要處理的(為了防止PP)。

✴吊麵包店,吊誰?
在這裡,我想重新推理杰瑪為狂的部分,米拉我昨天有重推一次(>>1:182),今天我也想再重推一次杰瑪的,就是我要打打自己>>1:163的臉。

杰瑪
杰瑪是狼的部分,先不考慮了。
若杰瑪是假麵包店,是狂,推測魔術師直觀上會去跳占,因此可以放心跳靈,定位上是【狂人】>【魔術師】,但在最後最後要轉或收CO的時候,為什麼要收呢?

我覺得為了防止靈能神權,若杰瑪是狂應該不會收CO才對,更何況首跳職會給人一種略真的FU,我覺得靈信度PK上比跑去PK直接CO的麵包店來的保守穩當吧!不過也不好說…說不定就是策略嘛…嗯(?)

這樣推下來,跟我所認為比較好走的路相違和…(跟推米拉那時候一樣),所以下降了我覺得杰瑪是假麵包的機會,打回了轉職帶來的直覺狂印象。

推完了,如此這樣米拉和杰瑪兩個我現在就放回=的位置上了,沒有那個>。然後,開始考慮綜合信度略低與狂人策略合理性略高的人作為我今天的吊單前排。

① 米拉:若為狂,不CO靈而出麵包店
→不能確定有狼出職,因此此舉使靈能神權的機率算是不低,如果是真職理所當然,不去麵包騙的理由在>>1:135也有說明,可以理解!而如果是假職,可以從一開始就穩定信度,準備好PK拖到一吊的機會並不小。
米拉對於大家的提問都很耐心回答,但後期似乎體力上不能負荷於是參與度略降一些…因此信任度也就打平在那邊了…算是有點可惜吧!

② 杰瑪:若為狂,不留CO而轉麵包店
→轉職易使信度扣分,若為真職也是不得已?不轉職村的理由在>>1:160有說明,可以理解!若為假職,信度扣分下可能被首吊機率不低…達不成拖到一吊的目的,但也…不好說,雖然我一開始也因為這個認為杰瑪比較假,但是杰瑪發言一直都很穩很詳細,甚至我覺得杰瑪後期參與度開始高過米拉了,也有主動跟其他場上的人互動,讓我對他信任度越來越高。
翻到阿南刻的議題單(>>1:197)提到>>1:50阿娜絲的說法有可能是讓杰瑪以為是狼暗示狂轉職的部分,我覺得也是有可能的,也納入為狂策略的考量。

信度(現在):杰瑪>米拉
狂人策略合理性:米拉=杰瑪
綜合來看,吊單排序是:米拉>杰瑪

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