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滿只想嘆氣。 (a3) 2017/12/06 (三) 23:13:27 |
刑警 滿【第五張議題單】
一、對檢查結果的看法 這張單我無法做評斷,正如我昨日所偏信的是大牛,假寶鏡開的片白只是張廢單。 二、認為的末繩 待查。 三、想問我的問題 沒了。 四、其他意見 只剩兩關,偏關子殷確保繩方出職。 |
刑警 滿「或者我有個提議自證清白,留子殷檢查我,他要開我黑只能自爆,我看他怎麼爆。」
「今天五人,咬一人吊一人,剩三,我與子殷為異側,不用擔心pp。運氣好點今天吊到正確的繩就可以結束。」 |
滿覺得自己天才。 (a6) 2017/12/06 (三) 23:49:19 |
滿回的是4,偵探大人真的不要介意。阿滿太激動了,他在反省。 (a7) 2017/12/06 (三) 23:57:50 |
刑警 滿「如果走向沒差多少的話(2人決戰),請給我一個自證清白的機會。」
「除非你們保證就直接盲信我了,不然我要求得到與哥爾、艾西莉卡平等的片白地位。」 |
滿拖兩關之後,到底要關子殷(是繩出職)還是剩下兩灰,就很難抉擇了,贏面自然也更小。 (a8) 2017/12/07 (四) 00:28:51 |
刑警 滿「另外我之所以一直懷疑艾西莉卡,是因為她從第一天就有個我認為很矛盾的地方。」
>>1:69>>1:76>>1:79>>1:85 「首檢查的重要性不用我多說了,繩側最大的威脅其實就在這天,我會這樣想無可厚非。(>>1:69)而這位小姐,若只是首日提個方向就罷了,但日後對我的這份存疑很莫名其妙,比如對比我與其他灰單的考察,胡桃是拒占繩側不會這麼高調,婆婆和哥爾看法清晰很穩,信度一二名,那我呢?單就看法清晰而言我不覺得我比他們差,如果你只是這樣去判斷,憑啥對我差別待遇,還是因為我是你未來末繩備案所以從來不給我一個確切的肯定?」 >>2:72>>2:103>>4:101 阿滿對質疑他理由又不充分的人小心眼。 「如果小姐真的很在意我首日的失誤懷疑到現在,真的可以放下成見好好考慮哥爾的可能了。」 |
滿一定是受到虐待才錯字。 (a9) 2017/12/07 (四) 09:18:42 |
滿是個搖擺的人,立刻對哥爾起疑。 (a12) 2017/12/07 (四) 11:26:44 |
刑警 滿>>25
大牛真: 1.二日才說因為對家首日提占婆婆排除是繩,三日開出黑的震驚感,以及後續試圖推理對家立場,甚至又考察了婆婆,但得出的結論也與檢查結果的矛盾反應,都很真。 >>3:2>>3:8>>3:17>>3:61 2.會看我的提案並討論(但這也是我個人方面加分而已)>>3:33(還有很多不列舉) 3.>>3:93 事實證明這張特攻確實不利大牛信度,所以如果是特攻真的太傻了。 4.>>3:104 對對家提問,雖然我是個愚夫加上不知道大牛這樣問想達到什麼資訊,所以無法從這條訊息推理出什麼,但我覺得想抓末繩的做派很真。反之子殷較無這種感覺。 子殷假: 1.無條件信任我,卻會懷疑想散檢的哥爾,我難道不也是提散檢的人嗎?然後如果哥爾是咒繩,後來假決把實子與哥爾順序互換就可以理解(>>2:11>>2:99),咒繩排前反噬真寶鏡,反正寶鏡掛了也不一定代表黑,完全可以靠信度保命。而實子普繩,就需要後放。 2.散檢名單身內哥爾理由同上,咒繩確實是不怕檢查的。 3.第三天的議題單除了點出檢查人名,實際上能用的訊息完全沒有。簡單說就是資訊量放的少,保守,無功無過。 4.想問子殷,>>3:38>>3:108想檢查的人是南風和艾西莉卡,假決卻把胡桃排前是?(如果這題有人問過可以回我引言沒關係) |
刑警 滿【哥爾與南風月之代溝整理】
第一回合 >>2:18 >>2:20 哥爾不明確給出檢查人選的目的,是為了怕繩方知道名單有操作空間。例如知道咒繩上單,就故意不襲擊以免雙屍;或者襲擊寶鏡栽贓陷害。 >>2:21>>2:22 哥爾理解南風月的思考,不過對「分散檢查比較容易被控制」的看法出現分歧。哥爾覺得散檢查(提醒一下是哥爾版散檢法)比較不容易被控制;南風月反之。 >>2:23 南風月給出解釋:共同目標,綁架人選只有兩個;分散檢查,綁架人選可以不只兩個。 另外不解有人覺得散檢好首日為何不散檢查。 (南風的疑惑應該是「散檢明明也可以找普繩」吧?就像後來婆婆被出黑一樣,或許跟我提案的核心差不多,就是片黑有限,散檢當然也有找普繩功能) 第二回合 >>3:45>>3:49>>3:50 鬼打牆的開始。 哥爾的提問是首日散檢不也是提供綁架多元化人選? 南風月回首日只能綁架黃帝。 哥爾再回,我覺得他應該是把交換占程序也算進去,所以才會覺得綁架人選多元化,而非單指首日。 翻譯: 南風月偏第二天共檢,理由是綁架人選只會有寶鏡和檢查單A,但第二天散檢綁架人選會多一個檢查單B。 而南風提的首日散檢,由於高機率會交換,那第二天的綁架人選也是寶鏡和檢查單AB。 哥爾由此不明白都一樣的結果可是第二日會偏共檢安全。 >>3:54 但原來南風月思考的方式更深一天,導致鬼打牆。 >>3:91 南風月會今天由散改共是因為昨天已經決定共檢,所以連著搭配看是這樣: ※首日共占,二日共占的狀況: 可綁架選單:寶鏡牛、寶鏡殷、雙白福吉、共占B以及大偵探,共有五。 可是若已經共檢,再改為散檢會這樣: ※首日共占,二日散占的狀況: 可以被綁架的選單:寶鏡牛、寶鏡殷、實子、哥爾、雙白福吉以及大偵探,共有六 這是他的理由。 而若是從一開始就散檢則是這樣: ※首日散占,二日交換占的狀況: 可綁架的選單:寶鏡牛、寶鏡殷、散占A、散占B以及大偵探,共有五。 所以在他眼裡才不明白若有人覺得散檢好怎麼不一開始就做,因為先共檢了再改散檢更虧。(的意思吧) 然後下半部的誤解,跟我那時對哥爾的誤解一樣,不過真的是哥爾回答的方式對不上線啊。(阿滿開脫)後來南風月這點應該是理解您的思考了,但接不接受在他這樣吧。 >>3:109 哥爾不懂的地方我好像懂,南風月會這樣說是因為,數量上就是五跟六的差別,感覺好像差很少,但差這一還是差很多→南風想表達的是這個吧。 所以後面花招的鬼打牆,恕我不繼續了......。 真的還是不理解鬼打牆我再........看看。 |
滿簡言之哥爾太在意那個花招什麼的,但實際上南風要表達的只是數量只差一還是有差的意思而已。 (a14) 2017/12/07 (四) 12:55:13 |
刑警 滿>>50
「另外老實講,拒檢的人都會想要查關我這點是滿接受的,現在劍鞘玩拒檢的少了,有一半可能是繩玩的招數,胡桃要關是因為沒上檢查單吧,我相信胡桃有被檢查他不會這樣說。」 「然後雖然我不是本人,但我心歷路程滿接近他的,所以說說自己的看法。我想很多人都相信婆婆,所以這張黑出來一定是驚愕,甚至會覺得特攻連帶大牛信度下降。但老實說婆婆的白點說實在也沒到一定就不會是繩,只是會附和討論比一般灰感覺要村而已,這張黑我那時覺得來的太快,所以那天我也是卡在要信不敢信的狀況下。」 「雖然你說南風月偏信真黑的理據不足,但實際上才剛開始誰又能有更多資訊去保證大牛一定是真?或是婆婆一定是村?他也只是就現有的資訊選擇一方偏信而已吧? 不然你讓胡桃說說她偏信子殷的理由?具體地、直面側面地、充分有理據地?(為求公平視角限定不能超過第二天)她說她偏信子殷時,怎沒人覺得她信太快? 我想若不是大牛被襲擊,往後出現更多證據可以佐證推理時,你可能就說不出這種話了。他並非因為一張黑而盲信大牛,也是真正到了自己領了特攻才能確定真假。」 試問誰不是這樣啊? >>51 「人走了才在馬後炮問這個稍嫌遲了......他怎麼搭配人選我也不知道,不過不分配寶鏡那個排序我覺得沒問題。關單人選往前排的意思吧。」 |
刑警 滿「最後我只想幫他說,如果他是繩,根本不用逆流偏信信度較低的大牛,反正單子乖乖寫實子被特攻照樣可以把她關起來拖吊數,幹嘛多說有的沒的然後再被說信太快?」
「在我看來信大牛是無異於繩的行為,反而是白點。」 |
滿/*無益*/ (a18) 2017/12/07 (四) 18:28:12 |
滿驚覺若是語氣讓哥爾不舒服的話,請一定要接受阿滿的道歉。(馬後炮什麼的......) (a19) 2017/12/07 (四) 18:34:50 |
刑警 滿>>55
胡桃其實第一天就考慮偏信,而且傾向子殷,就是因為首日他提出把拒絕檢查者視情況推出,而大牛則是對此隻字未提。 普遍思考的話拒絕檢查者大致上是不會考慮留到終場的,也就是說子殷的反應其實很正常。 再來就是大龍第三天提出的所有質疑(>>3:45)加上胡桃想偏信子殷的理由,以帶入真寶鏡持有者的情況去探討,資訊有限的情況下,子殷的反應幾乎都能得到解釋。 「難道大牛針對拒檢小姐說要關她都是針對假的?」 「後面具體不太懂大龍提出的所有質疑胡桃是怎麼解讀的,因為我去翻那張發言,哥爾也是真黑特攻皆有可能,沒給出定論。」 從婆婆的角度來看,她首先要推論大牛先生為繩或為方印,確實較難推出連線 「為何?方印也是知道繩的名單,為何婆婆角度就比較難推測連線,不懂。」 |
刑警 滿「不好意思,人都會犯錯,真寶鏡當時在推理什麼,在想什麼我不清楚,你們覺得困惑的地方在人還在的時候不問,事後說這些,就算他有他的想法也說不了了,任由你們想不到他的用意於是自然的黑了。」
「我比起那些,更看重的是連線不合理,比起我揣測不準的大牛的想法,實際上的作為更能讓我信服他是真寶鏡。我就不懂他是假的,特攻婆婆幹嘛?我方策略絕對會因時制宜的變更,要是真相信出黑就關到底就直接出黑也太傻了,要我絕對等明天換個更灰的對象特攻,正常到沒人看出異常。」 「我也不懂從一開始就想關自己人南風幹嘛?多數人都想關他的情況下,這身內下去是九成真的下去吧?不是檢查單,是關單注意。」 「我也不懂南風同學大喇喇說自己信大牛幹嘛?你看看黑到現在都洗刷不乾淨了。是繩的話,當個大眾乖乖牌不是很好。」 「這條線我不懂的地方真的好多。」 |
刑警 滿參考南風月昨日的議題單:
III、殷-實-哥: 要硬說有什麼連結的部分,大概是交錯在殷小朋友與實子女士的檢查單上吧。 記得大牛同學曾經困惑為什麼實子女士在殷小朋友的檢查單裡面。用這個面向去推理的話,大抵是殷小朋友無法辨識咒繩與普繩,所以只好都放在檢查區去誘導場上或者是大牛同學吧? 所以,在這區間之下,哥爾其實有點可疑。 >>2:17 提檢查哥爾、艾西莉卡被放關區,按邏輯哥爾比較符合咒繩位置。 >>2:104推反噬上單,一方面是反噬不怕檢查,一方面恐怕也是因為實子被提上去了吧,必無可避,又不能臨時改動人選與議題單出分歧。 隔天不管是實子被開黑還是檢查哥爾的寶鏡沒爆炸,都完全能印證誰是真的。 交換檢查繼續提哥爾也或許是不得不為之,加上真的爆了也大有可能不相信連兩黑的人(ex曾經的我)加上場上有人提出了假反噬陷害論,好像也不能真的誰爆炸就亂關,所以似乎也沒那麼危險。 子殷第一天提實子,目的不明。反正實子不一定上單?搞不好是咒繩?給自己衝信度?>>1:173 多一個哥爾,理由說實在看不太明瞭,不是字不懂,而是以他提檢查的定位來說,我應該也是那區間的,卻把我放下來(加上後來種種,我是陰謀論看待了)。重點是加提哥爾,因為分不清楚誰咒繩乾脆兩個一起提嗎? 反正真的會上單的也不一定是他們,不過這點倒是賭錯了呢。 第二天延續提檢查二人,一樣放置我。(簡直得到了與艾西莉卡那裡截然相反的待遇) 第三天的單就沒啥內容了。要哥爾真是咒繩的話,他之後隨便提誰都無所謂了。 哥爾第一天提我,第二天提老婆婆和我。關艾西利卡。 可能先身內夥伴日後取信用了,婆婆信度不錯或許不一定會上單呢?假決把自己放最前。 至於言行,除了抓著與南風月鬼打牆的地方不放、並因武斷判定他為黑而直接信了子殷外,沒有其他讓人可疑的。 目前信度:艾西莉卡>哥爾 一些。等他連線考察。 |
滿雖然很想說白擔心這麼多,但順便疑惑不可以不檢查嗎? (a21) 2017/12/07 (四) 21:10:06 |
滿臭流氓似的哼了一聲。 (a28) 2017/12/07 (四) 22:05:11 |
滿【本決定收到】他要先去休息了,狗勾也好好休息。 (a30) 2017/12/07 (四) 22:07:26 |
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