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人魚 阿庫雅議題單【四日目議題單(2)】
4.灰考察 對列項的感想放黃色。 [洛提加爾梅] a[>>1:61]脫口:五職數量不正常。之後頓悟[>>1:66]。 b[>>1:169]想通首跳影的可能。 c[>>1:172]想到魔術師普遍跳占的印象。 ☆我覺得想通這個的時間蠻真實的。除非事實是影小龍的影伴非首跳。但配合a項看,我偏向是真白的反應。因為影伴非首跳的話,應該能想到五職數量的正常點的(因為觀望跳職的影,應該會考慮到前面可能有魔術師)。c項出現的時機也很自然,確實是此時才想到的感覺。 a[>>1:153]被嗩德說服的明顯之一。 b[>>2:61]先對嗩德的吊占提議費解,中間試圖理解[>>2:119,>>2:121,>>2:124,>>2:130],最後同意[>>2:143]。 c[>>3:70] 對於二日吊占的壞處頓悟。 d[>>3:135]頓悟×2 ☆昨日也說過了,我覺得小龍想理解正確戰術的積極和思路很正常村側。沒有額外內部影資訊顧忌的感覺。我最信任的地方。 a戳單與辯論的質疑點非常之明確。 b很多地方,只舉一部分:[>>3:23][>>3:38][>>3:69] ☆讓我感受到,她的戳單與對論都包含真心的質疑。 a額外:[>>3:a4] ☆我覺得會立刻無言的那麼長,十分之自然。除非那咬其實是影咬錯啦! ★結論:Over 90 的不懷疑。 [希莉亞] a[>>29]她其實已經列出我信任她的地方了。 ☆(´・ω・`)b a從適度推理[>>1:162] b掌握線索[>>2:24],想掌握線索[>>2:79],想多一點線索[>>3:29] c[>>3:a43]想等我的單!! d[>>3:76]推理堆積。 ☆如果是已有資訊的影的話,希莉亞也有點繞太多圈了。而且她的推理一度卡在我這邊?主觀覺得她等這個是真的在意。四天以來,推理從無到有的推進感很村。 a拒占[>>1:162,>>1:179]被開黑卻沒有co守。 b還有這段明顯[>>3:73] ☆已經被開黑,就算是真守應該也會co出來的。因為影側一定不能擅自咬。而至點以影co守來說也很正常(因為能夠合理的不被咬)。而b段那句話,基本斷絕了自己co守的路(如果是影的話),甚至、這兩咬都沒有影咬涅奧思斐亞(如果希莉亞的拒占是影在吊守護的話)。 ★結論:沒有到上位直接,但也有過半的信任。 |
人魚 阿庫雅議題單【四日目議題單(3)】
4.灰考察 [涅奧思斐亞] a[>>1:83]主動說為避免極限望本決提早。 b[>>1:168,>>1:189]在意拒占的希莉亞。 c[>>2:29]不過又對小龍說「自己沒考慮守護」。 ☆非常具有極端兩面性的印象。如果是守護,c是代表當然本人當然不用煩惱守護。是影當然就是裝守+找守的鋪路。以及,這是我占人選會優先讓金閃上去的原因。 a推理十分中規中矩且保守。 b[>>2:20,>>2:110]舉幾個明顯的例子。 ☆有質疑、也有自我打平推論,方針算是抓定位。該有的都有,但也沒有突出的東西。算是比較抓不住信任的原因,因為對影來說不難辦到。 a[>>2:110]對二日的暴走嗩德先突然想占。 b[>>2:159]嗩德好好說理由之後又不想占了。 ☆對星墨明顯比較加分的地方,昨日我也說過,我覺得影側前期應該多少會想利用暴走嗩德。雖然星墨反應不算是特別大,但分數還是有加到。 a[>>3:59,>>3:56。>>3:57]考察純整理的比例佔很大,感想基本都是整體出來的。 b[>>3:72,>>15]對三占的考察風格和對灰單的不同。整理之於會附上分析。 ☆灰考察那裡,有讓我困惑過,上面寫那麼多是要做什麼的?但光側也可能只是單純順手整理自己想看,所以不影響黑白分數。 對三占的分析我覺得則是適當,同上個說他中規中矩的項目。。 ★結論:純灰! 不極黑也不極白,極端的是身分的可能性。如果不是影的話,我其實覺得日後的咬單會給他機會。說實話。 [亞瑞納特斯] a大半比較難信任的原因在這裡[>>3:16] ☆就是看不太到感性云云,推了很多但是常打平自己的結論。這點和響很像。 a對嗩德吊占論立刻反應[>>3:100] b[>>2:148][>>2:157]二日目沒打算去想吊占,而說自己也算是想過了。 ☆一樣有頓悟過,但我怎麼看都沒辦法加分的原因很簡單。那就是他結論總是來的太快,覺得思考的感覺不透明。要不是性子真的很直的神官,就是早有方針打算的影? a昨天是很多人資訊的轉折期,可惜好項有意外因素讓他缺了一天的資訊。 b今天對同一個人考察兩大頁[>>13,>>14] ☆所以和昨天沒什麼改變……目前只有花篇幅對小龍的信任,對我來說是不加不減分的啦。以光側說就是正常推理,以影側說、本來就知道對面必白,而推信任人本就是間接被取信的普通發灰。 ★結論:很灰,卡住,沒能進展。 可能比星墨還要更黑一點。 |
人魚 阿庫雅議題單【四日目議題單(4)】
5.對本次占卜結果及雙占的看法 嗯…… 剛好就是信任的被開黑,以及比較不信的占呀。 既然是這樣組合,自然是特攻>真黑了。 [髒髒] 有時候潛意識的直覺是很神秘的東西。 所以,我就得老實說了,基本對他的考察都是出於「我先對髒髒有異樣感」之後,才回頭細找「可能原因」的。 a[>>1:194]覺得平穩的靈貓有驚喜。 b↑第一日就立刻把人簡考察分信度。 ☆不只分組,還分了信度。這是我覺得他像魔術師而非影的一點。影早就知道伴在哪,但狂不知道、一方面要找,一方面其實沒有透露真實資訊的壓力。 a我昨日提過的那個:[>>3:15]最後段 b[>>1:259]首日就不考慮悟道和影同跳。 c先掉梅德的理由是要黑單[>>2:41],問過說理由是因為想白單也可能是魔術[>>2:65] d[>>3:30]寫到:我提到排除魔術靈,所以把可能性加下去。 ☆……真的說直接一點,就是我覺得髒髒回答我的理由有些微是湊起來的感覺。 當然,用正向去想的話也可能是接錯線。但他後面回答我還是說「是我提出之後」,可是髒髒一開始不就想過不太會有魔術靈了嗎?所以這矛盾最後還是轉不回來。 a[>>1:155,>>1:194][>>2:41,>>2:139]提占嗩德到最後一刻。 b[>>2:180]終於有點不想占嗩德了。 c[>>1:201]雖然自出假決還是給說「覺得有驚喜」的靈貓。 ☆略難言喻。不過髒髒雖然一直提占嗩德,卻也一直沒有想對嗩德做思想深入(?)的打算,這是讓我覺得蠻狂印象的。原因可能是:1認他不是影主、能提占最好。2反而怕他是影主,講太多會擠壓到。偏向前者。 a[>>3:20][>>3:21]考察也是多敘述性整理+最後才算總感想。 b一樣結論蠻多在打平,對同個人的白點和黑點數量大多等值。 ☆是光側就是不敢下定決心的型。是狂就是還蠻找到影主,怕害到影主。是影就是不想透露資訊。 [諾修特] [響] 也就昨日說的差不多了:>>3:101。 響的推理全面的抓不出重點,是個影側印象的表現。而直接以異側假設來說,比起初步無資訊的魔術師,我偏向這是「早就有資訊的影側」會想避免漏透資訊的表現。 諾修特沒雖有特別明顯的白,但更多是出於我懷疑另外兩占。但諾修特是少數更早期就在考察列項之餘、同時附註有理有據的個人感想。對自己的兩位對家的位置理解也十分有理。 ★三占結論: 偏向(髒髒:魔術)(響:影)(諾修特:真占) 主因:響的態度反而像有資訊的人,諾修特信度最高,髒髒首跳與推理印象。 ☆若髒髒是魔術師,首跳占可以多一個論點看: 因為已經確定自己不會隱職,早點出來卡位,可以增加讓同側夥伴注意到自己的機會。有可能讓影接受到訊息而雙雙隱。 6.其他補充 不太愛考察有職的理由很簡單。 遲早都要全R退場的,提早想那麼多好麻煩(´・ω・`) 前面我一開始都沒有考慮過R占,我們還有要選占卜人選、灰單當然要考,但占卜就都想晚點再看。沒想到反而數度跳出提早吊占的風聲。頭好痛噢。 |
灰塵精靈 髒髒>>26,諾修特
《>>1:194提換人選,選貓貓是因為打得穩。不過難道第一天積極組的人不都算打得穩嗎?結果也只選了貓貓。而且下面灰單分析,》 別擅自下定論了。 哪裡積極、哪裡保守,為什麼會提我都有說。你哪兒覺得我只看打的穩提占呢? 再來,我也跟金閃說過了,我這張單還有提嗩德。 然後可以請問妳對只提一個灰單跟提好多個上占單的意見在哪裡嗎? 再來,又是首日考察的問題了,考察我就不要漏掉我回覆金閃逼的話。(>>2:162) 就像本髒被說有影側感,那也是一種感覺。推論本來就是看論述再加上直感去做的事情,尤其是資訊越少的時候。 第二天部份: 再一次,請仔細讀語句了。 提占金閃的前面寫著「灰單討論了很多」這句話。 所以阿涅跟希莉亞並不在這個範圍內,再來我漏掉人魚也有一樣通病的地方我在三日考察發現了。 然後請仔細看看>>2:162到底是不是補單好嗎? 那完全是回答金閃的問題。他沒問到人魚,我寫屁啊。 要考察我就請看仔細。 第三日部份 阿涅部份: 如果妳有好好看我前面提占金閃的原因,相信阿涅部份的橘字都是該丟掉的東西。 金閃部份: 金閃的二日單比我晚交,你要用比我晚交的單有提看法跟我說我比較早出的單上寫他沒有看法是有問題的? 請去看時間順序再做質疑。 第二段響的確不止提一日,但他的二日是信任組盡快占一人,一日是直接把金閃提上八點的假決占單,所以我寫了那個直接確定的一日 至於後面對金閃考察嚴苛的部份,如果你有好好看我提占金閃的原因大概可以去掉了,如果妳還有什麼其他覺得特別嚴苛的地方,請提出。 金閃補單我沒給評價?我為什麼要評價他的單寫的怎麼樣,我應該要的是回應(>>2:162)在這邊!(髒髒覺得累) 我要他補單只是希望考察能好考,增加灰跟占的互動性!至於他補的很詳細我覺得這點很棒很好! 最後人魚信度最高的原因,我有跟龍逼說過了(>>3:46),如果要考察我請不要漏掉我的話,好好看完再定論好嗎。 以上。 (髒髒的行動魔法要耗光能量了) |
星墨 涅奧思斐亞>>43
「我就說個在意的地方……對我的考察那邊。」關於露西露恩的考察。 信任的地方: 對於場上分析有足夠的分析 不信任地方: 對場上的研究一天比一天多 「所以是一體兩面的意思嗎?分析多同時是信任和不信任的點。」他不太懂,「還有那個什麼,這樣我對場上的分析是要多還少,才能被信任啊?」感覺都沒被信任啊。 「或者你的意思是,我的分析變多,讓你有種我在避占的感覺?」想確認想法。 >>48 「我灰考察上面寫那麼多……其實就是考察的時候順便整理,之後捨不得劃掉,就一起發了。」喂。 「因為我最後的結論的確是看著那些整理下的,附上來也比較有脈絡吧。還有如果整理時發現加分點之類的,我有在那條後面附註……妳可以回去參考看看。」記得應該有的。 |
騎豬金閃 亞瑞納特斯議題單【灰考察2】
人魚阿庫雅: DAY1 (>>1:45)(>>1:65)(>>1:73)(>>1:86)(>>1:93)(>>1:96)(>>1:105)(>>1:109)(>>1:111)(>>1:118)(>>1:134)(>>1:139)(>>1:152)(>>1:228)(>>1:243) →給阿庫雅首日的行為起個名字,叫做......嗯協助營造好的推理環境吧。 像是支持麵包出場CO、支持三占共同出假決、努力讓嗩德好好說話以便決定黑白......。 雖然老實說這些行為不太牽扯個人立場,是村是狼都可以做。 但站在首日的無資訊的村人立場,如果一直困惑麵包店要不要出來、或者是一個提議僵在那裏不知道下一步是怎麼樣、場面亂成一團,會更難以思考跟做任何決定。 所以第一天自然會對像人魚這樣的協助者比較信任,考察時以村側立場稍微加分。 比較出彩的發言大概是推嗩德是麵包(思考感很真實) (>>1:156)推配置偏向職業特性、不占嗩德。 →嗩德有經過觀察再轉跳這點有說服到我,因為上面的論點是他較不可能為影,那去思考到底是亂村(需要拿占單確認)或是有想過只是不會表達,還可以再觀察就很重要了。 去觀察他的行為思考,然後用一個可以信服的實推證據做出決定這點很白,我覺得這是一日目暫時想信她的主因。 (>>1:196) →不覺得黑,但對逆洗考量的很全面,我滿喜歡這段的。 >>(>>1:205) →有沒有助意到一件事情?三位場上傾向話多高信度的,一日目提占選擇都差不多?(>>1:156)(>>1:69)(>>1:177) 所以是村的考量合理(把占單留給資訊不足不好判斷的)、是高信度狼也安全(先跟高信度群達成互信) 關於這點信度先持平論。 DAY2: (>>2:40)、(>>2:59) →讓我有點為難。 白點是可以具體說出偏白眾為什麼白,但是對希莉亞和阿涅只有一句偏保守就說想直接占(剩下的就是他們兩個),這個排除法有點把下面定位都占完味道出來,沒有思考到底哪個可能會是狼,除了保守之外也沒有看見其他理由,甚至哪個發言保守、為什麼保守......。 我覺得這段讓她白度略為下降。 相較之下嗩德的部分,已經找到質疑的點,但因為狂過頭想觀察一天......以村側角度看是想節省占數在真正需要的地方(但相較之下用保守帶過兩位就有一點前後不一致),狼側來講留下可以每天搬出來的萬用信度/發言量填充機。 但是由於其一日目對嗩德行為的推段模式,我雖然對這裡開始有疑慮,但仍然覺得是前者>後者。 開始讓我起疑是後面的事。 (>>2:45)(>>2:46) →去思考提案、很大膽的說出反對和質疑,村側感上升。 (>>2:57) →第一眼看到的感想是非常真性情,大概是因為判斷不能所以終於耐心用盡崩潰了(?)嗯我很能理解,超他媽理解。 但第二次看到理由的時候就有小問號跑出來,所以之前不占嗩德是因為幫村側思考,村騙那邊有說。 我可以理解為村側思考VS不斷搞錯東西之間有違和感,混亂到想要確認,那我就姑且先歸於混亂到實在無法忍受想占,這真的沒有問題。 但經過(>>2:97)(>>2:102)(>>2:111)(>>2:112)的對答之後...... (>>2:116) →了解他的理由了,但之後就看不到聽完嗩德的提案,會不會想吊占。 (>>2:138) →不想占的理由是「認知評價回來了」可以理解在看到這些提案之後突然覺得不想占的心情,但之前搞錯資訊跟各種混亂感還在? 我忍不住又產生把萬用擋箭牌拉回來的想法......。 |
騎豬金閃 亞瑞納特斯議題單DAY3
(>>3:15) →綜合一下我強烈的違和感是「亞瑞納特斯實推末場容易看清,所以多一吊可以直接選吊?」「既然都說小涅模糊了,領占單出黑白,妳還是要判斷模糊的他到底是真黑還是特攻啊」! 雖然說不吊用占的也可以,但那個大於擺在那邊,就是真的......覺得她很急著吊我下去呢。 →再來,覺得髒髒黑的那邊......(看這則發言只是說髒髒有這個疑點,但放在下面的考察>>3:101不信的意見不變。 他的理由是拼湊不上、很強行沒錯,但是這點就可以變成最不信的理由嗎? 梅德是靈,R靈情況下說難聽點就是分兩天吊完,選擇吊哪一個靈的理由詭異至於如此......也沒有其他為什麼這樣是異側占、異側占這樣有什麼目的分析,在異側跟同側的出發點......這是平常我在人魚的單上常看到的東西。 看到這裡其實有讓我想考察(灰塵─人魚)這條線的合理性,一個急著擺脫關係(?)的概念。 尤其(>>3:36)說懂了,但信度或想法排序之後沒有改變。 (>>3:16) →喔好,我要承認我昨天看到「實際給出的意見都頗為保守」這種接近單純的形容詞,沒有辦法知道到底是哪些意見保守、怎麼個保守法,加上有點莫名的吊序所以反應有有點過度。 如果保守指的是第三段,那我突然覺得可以接受了......畢竟我二日的占考察確實還沒有比較可以明顯到列點的總結,會覺得保守好像某種方面來說情有可原。(自嘲) 昨天大概是覺得也沒有沒意見到全都打平的程度吧。 然後我考察完龍女之後,也知道不碰一樣偏白定位的問題在哪了。 不過關於嗩德跟R職都維持昨天的看法。 →然後我也想知道小涅對人魚來說具體的「保守」是什麼? >>(3:89) →想問一下占吊序怎麼對調了?我跟小涅? →在這個點說吊占不如吊妳......乍看之下隱狼吊了就沒了所以有變白,但是就算大家還想吊灰的時候,把吊人魚排首位的人還是不多......不過她第一次回假決前也只有三個人回假決,所以是末狼這樣還是稍稍有點冒險。 (>>3:31)(>>3:79)還有下面計算吊占吊灰利弊那裏很多則發言。 →從0開始計算哪個提案好、包括各考量(守護什麼的)然後很實際的用數字去推吊占,最後被說服的釐清過程有加分。 >>3:130 啊這裡大概風向都出來了......大部分人都選吊占了再重複一次可以吊她......真的看起來滿刻意的,就算是狼,在確定安全的情況下就算討吊也不會被吊,但會有讓人乍看之下覺得不可能是狼(這一吊再R占就會滅狼)的作用。 >>3:137 →也有狼真的上吊台就不想被吊這個解釋方向,但是因為前面的計算過程,還是傾向理解為認知到吊占的好處。 |
茵菲娜蒂 嗩德提一點自己的看法好了,人魚金閃這兩人我最懷疑,如果能讓我選會是最後兩天分別丟出去的對象。
相較於大家比較懷疑的小涅,我反倒是比較相信他的。 龍龍和希莉亞目前是毫無保留的信任。 |
騎豬金閃 亞瑞納特斯在結論出現之前,這次出現的是黃金豬豬,不知道金閃本人到底去蔥三小了。
黃金豬豬背著一籃美麗的金蘋果,她用鼻子頂了頂人魚,然後彎下腰要把蘋果呈給人的樣子。 蘋果籃上有張卡片,上面寫著: 「給阿庫雅小姐: 場上所有人,當然包括妳,都是盡最大的努力去做考察、蒐證、問答,去決定每一天的下一步該怎麼走。 而我卻在沒有對你的考察,和給出其他依據的情況下,直接說在三日的單說出要直接把妳送去吊之類的話,我覺得這對你的努力非常不尊重,所以真的很對不起。 」 上面沒有屬名,大概是金閃底下幫他寫單的傢伙吧,還是拉不下臉來的金閃本人呢? |
人魚 阿庫雅>>54
(>>2:138) →不想占的理由是「認知評價回來了」可以理解在看到這些提案之後突然覺得不想占的心情,但之前搞錯資訊跟各種混亂感還在? 「不,不在了。」搖頭,「那時會突然想占,是因為我一瞬間覺得那亂的很徹底,讓我覺得搞錯資訊可能真的是故意裝的?這一念頭產生。」 「但嗩德後面解釋過後,我發現她真的一直都在思考。所以,我又願意重新相信她不是故意裝傻的了。」 >>55 (>>3:15) →綜合一下我強烈的違和感是「亞瑞納特斯實推末場容易看清,所以多一吊可以直接選吊?」「既然都說小涅模糊了,領占單出黑白,妳還是要判斷模糊的他到底是真黑還是特攻啊」! 雖然說不吊用占的也可以,但那個大於擺在那邊,就是真的......覺得她很急著吊我下去呢。 「得承認我這邊有一點點自己錯想,因為當時把占吊分開寫,以及有個概念是『都要吊灰、當然要吊最懷疑的那個』。」 「急著吊你下去……我不好說我自己有沒有很急,但我是懷疑你沒錯。」 「但是錯想的是,退場的人都不會說話的。所以應該吊單才更該套我提占的邏輯。~~我的錯。」嗯~然而事情都已經過了。 →再來,覺得髒髒黑的那邊......(看這則發言只是說髒髒有這個疑點,但放在下面的考察>>3:101不信的意見不變。 他的理由是拼湊不上、很強行沒錯,但是這點就可以變成最不信的理由嗎? 「先說,意見不變是因為那天晚上我沒空寫……」本決都在眼前了,沒時間多補充呀。 「但那就是最不信的理由,這點並沒有錯。可以參考我今天的考察:>>49。雖然,與其說最不信的理由,不如說是最明顯的理由、好像比較對?」 「要深一步的解釋的話,就是異側要做提名理由的時候,多少會有必須迴避的事項。」也可能是說謊、但也可能沒說謊只是迴避或置換理由,然後因為>>49那些矛盾,「所以,覺得他可能有為了提吊梅德額外多想理由。」 「這是一個很難用光側去解釋的行為。所以,對我來說是很明顯的懷疑點。」 →然後我也想知道小涅對人魚來說具體的「保守」是什麼? 「我昨天的單應該有寫到:>>3:16。不過具體列的話,反應大小、推理選擇、有沒有強烈的質疑?這些都算是保不保守的要素。」 「不保守的影容易抓,保守的就比較迷茫。所以希望用占單確認。」 「然後,你說」:這個排除法有點把下面定位都占完味道出來,沒有思考到底哪個可能會是狼,「事實上,就是因為當時我對另外兩人都有很明確的排除占理由。但他們兩個沒有。我覺得占了給資訊會比較好。占卜並不一定是最懷疑的那個,也可能是我覺得需要占單的定位。」 |
五味 諾修特>>51
回應第一段 我並不是只看你議題單短短的「選貓逼,打的穩穩妥妥」一句,否則下面就不會連你初步灰考都羅列出來了,我對你的評論確實是我的看法,可能你認知的可以評判為保守、積極、灰、白的點與我不同,所以會覺得我斷章取義,但我在你灰考下也有羅列我的看法,我說我不懂為何你會覺得A怎樣所以灰、B怎樣卻灰白,應該是可以的吧。 「然後可以請問妳對只提一個灰單跟提好多個上占單的意見在哪裡嗎?」 這句話看不懂你要問什麼?順便說我沒有漏掉你提占嗩德。「結果也只選了貓貓」一句說的是在我認為的、打的穩的灰中你只提到貓貓。(剩下的觀念問題又回到上面了) 第二段 我沒有漏掉你回覆金閃的話啊(>>2:162)。所以我考察你的首日議題單,並沒有著重在你幾乎都加上的直感不是嗎?我在你灰考下的評語說的都是我對於同樣考察這個灰,得出的與你不一樣的看法。 第三段 不是補單,對好,只是回答,我沒看仔細,我的鍋。 再來第四段 提占金閃的前面寫著「灰單討論了很多」這句話。 所以阿涅跟希莉亞並不在這個範圍內,再來我漏掉人魚也有一樣通病的地方我在三日考察發現了。 我對你二日考察是寫「提占金閃理由是「灰單討論了很多但翻不太到對於占卜個別的資訊比較在意」,但實際上我翻了其他人前一天的議題單,有明確在排三占信度的只有龍龍、淨淨。」所以我沒提到阿涅和希莉亞啊,為何會突然跳出這兩個人名?我不太懂你在回什麼? 然後回答問題不是補單這個上面講了,對,是我看錯,抱歉。 我又看了幾遍你對金閃的評論↓扣分點不就是2.嗎?我有哪裡誤解嗎?所以阿涅部分我才會有橘字。 結論:除了剛開始的提假決方法外,沒有特別加分或減分的地方,還是灰。 1. 響從首日提占他有小白一點,這是側面論 2. 在本髒說之前沒對占做些評論,這比較扣點分。 然後你說的我沒搞懂你考察與金閃交單時間序(附原文) 第三日部份之 金閃部份: 金閃的二日單比我晚交,你要用比我晚交的單有提看法跟我說我比較早出的單上寫他沒有看法是有問題的? 請去看時間順序再做質疑。 你第三日的考察時間是>>3:21,金閃的二日單時間是>>2:49>>2:73>>2:68>>2:70不管怎樣他的單都是二日啊,我時間序哪部分有搞錯嗎? 響的部分解釋可以接受,順便說我會認為響一直提到金閃只是因為在響的信任組裡只有兩人,堅決提這組中一人其實有變相鎖定金閃的味道在,1/2機率嘛,只是沒說死罷了。 說你對金閃比較嚴苛的部分,又要回到討論阿涅那裏去,但那裏我真的不知道誤解了什麼? 金閃補單我沒給評價?我為什麼要評價他的單寫的怎麼樣,我應該要的是回應(>>2:162)在這邊!(髒髒覺得累)這裡 關於這部分,換是你沒看懂我的意思囉。我指的金閃補單是指金閃對於三占的分析補單,跟你的回應啥的沒半毛錢關係喔。我會說他明明有補單你卻沒評論就說黑是因為看到你第三日對他的考察結論寫「在本髒說之前沒對占做些評論,這比較扣點分」,看到這我想的是,所以他在你說之後補了評論,你好像也沒納入考察再次評分。 最後是阿庫雅姐姐信度考察那裡,我想這是我們思考不同吧,所以沒什麼對錯。我單純是以數量去看,比如黑點有二,白點有一,綜合下來並不會就突然灰白,如此。你如果一個白點可以蓋過黑的部分,我也沒說不可以,我寫的也指是我的看法啊。 |
嗩德傻笑 (a40) 2017/09/23 (六) 19:50:56 |
阿庫雅覺得自己好像有點搞錯重點,不過算了,總之大意還是不介意。 (a41) 2017/09/23 (六) 19:52:47 |
龍麟 洛提加爾梅議題單【四日目閃亮亮的議題單單★】
1.占單和原因?占法? 占涅奧思斐亞>=亞瑞納特斯。 等號是給我認為這張單的參考性幾乎等於0,大於看下面。 看過昨天言論,我覺得若髒髒是影的話涅奧思斐亞比較有可能是他的夥伴。 理由是(>>3:30),吊亞瑞納特斯占涅奧思斐亞。在昨天大吊灰的聲浪中很有可能亞瑞納特斯就這麼去了,覺得是影伴應該不會相愛相殺到這種程度就是了。 至於我昨天考察得出阿庫雅也可能是髒髒的影伴的部分,下面簡單考察的地方再說為何信任阿庫雅。 2.吊單和原因? 髒髒。 先開黑的占先處理吧。 3.吊灰或繼續R占? R占。 希莉亞沒有很黑,也看不出跟響有很強的連線關係,不考慮吊片黑。其他灰就更不用說了。多一天言論是一天,不可貿然吊灰。 4. 簡易灰考察 【信任組】 阿庫雅 議題單維持一貫的清晰明朗,不加分不減分。最主要信任的果然還是後面對於要吊灰還是吊占的部分開始的討論吧,很自然。 (>>3:79)(>>3:105)(>>3:a77)(>>3:108)然後改了假決(>>3:114)(>>3:137) 但老實說都是單靠單外的表現給予信任果然還是有點不踏實,偶爾會有些動搖就是了,哀啊(嘆氣) 至於後面討吊那邊就算了,因為我也很想離開這裡去外面。(聳肩)/*純rp*/ 希莉亞 我覺得最大的亮點與白點是,在一片吊灰聲浪中首提出吊占。 若為影,留一天自己夥伴是一天,在衝靈多一吊的當天吊灰更是最直觀的想法(至少我就是那種想到沒想就覺得挖喔多一吊吊灰ㄅ!的人),我覺得沒必要特意反其道而行。 【待觀察組】 亞瑞納特斯 三日目的單似乎尚未貼上?想看完你的單再說….看到了…很長,我需要時間消化。 覺得有些在意的點是對吊占的提議答應的意外爽快?比起阿庫雅卻沒有說什麼詳細思路,不過或許也是因為不想說大家前面說過的廢話就是了。 涅奧思斐亞 老實說昨天髒髒那段先吊特攻者的想法(>>3:53)(>>3:74),對我沒有加分反而扣分,還是扣涅奧思斐亞的分。 一點點而已啦!總覺得有異樣感..... 5.對本次占卜結果及雙占的看法 真白>真黑 對【諾修特】的真占感上升一部分是因為他昨天質疑我。 (>>3:54)(>>3:55)(>>3:62)(>>3:64)(>>3:65)(>>3:67)(>>3:68)(>>3:69)(>>3:70) 一方面是我覺得影被當成狂(人頭)或狂被當成狂(反正本來就要比影主早點死)應該不會有這麼大的反應,不過這個理由很廢,只是說說而已,另一方面就是我覺得那些質疑並不無道理,而且(>>3:68)這個思路解釋,讓我耳目一新。加分。 【髒髒】的感想則看過昨天之後維持,整體表現都很充足,就是有種揮之不去的影味,確實困擾啊…。跟涅奧思斐亞討論特攻的地方很有趣,總給我一種說不出的刻意感,不過造成影響的是涅奧思斐亞,對髒髒本人倒是沒什麼就是了。 6.其他補充 昨天涅奧思斐亞跟希莉亞在討論開黑開開開那邊我完全看不懂。 (>>3:112)(>>3:122)(>>3:125)(>>3:128)(>>3:148)(>>3:150)(>>3:151)(>>3:152) 如果可以的話….求解釋……(歪腰) |
騎豬金閃 亞瑞納特斯「喔,占卜信度跟連線搞不好可以從一個地方看。」金閃不知道又從哪裡晃悠回大廳,他怕不講就忘了。
「定位比較相近的人魚、龍女和本大爺,前幾日行動跟發言方針相似度都非常高,要說協助場上的行為三個人都有。提出提案、評斷提案這類的事情三個人都有,甚至一二日單提出的人選也都差不多,到第三日還同時間懷疑某個同定位成員。」 是時候跟同事結拜了嗎!?半蛇妖要有妹妹(!?)了嗎? 「所以在這種情況下,沒有能力明確說出,在我們三個裡面信的是A不是B,或在同一個行為出現明確的雙重標準,那他很有問題,去找他下游的灰單會很有收穫。」 他倚在欄杆上,懶洋洋的補充。 |
洛提加爾梅可惡.....差一分鐘 (a43) 2017/09/23 (六) 20:02:59 |
洛提加爾梅在一個讓自己手腳動作會爛到靠北的地方 (a44) 2017/09/23 (六) 20:04:27 |
嗩德:嗯?原來那天希莉亞提吊占比我還早嗎? (a46) 2017/09/23 (六) 20:05:37 |
嗩德想了想,那天都懶得動腦,有人比較快也是合情合理的。 (a47) 2017/09/23 (六) 20:06:14 |
洛提加爾梅嗩德你的三分鐘單還是第一個提吊灰的人喔(盯 (a48) 2017/09/23 (六) 20:07:21 |
嗩德有些重要的話要說,等本決完之後再提。 (a50) 2017/09/23 (六) 20:09:57 |
洛提加爾梅表示今天大家的單都還沒細看(特別是後來補上的涅奧思斐亞跟亞瑞納特斯 (a51) 2017/09/23 (六) 20:24:50 |
洛提加爾梅所以上面的單只止於三日目的考察。 (a52) 2017/09/23 (六) 20:25:46 |
星墨 涅奧思斐亞>>64
「就是,呃,起因是我突然腦洞,想到如果影側身內開黑會不會有什麼影響。原本是因為要吊占才在想這個啦,不過之後討論到三占開單去了。」也算是有參考價值吧。 「然後我想想覺得啊應該不會有事吧>>3:125,希莉亞就說怎麼可以說是沒影響呢>>3:128。」 「我解讀希莉亞的在意點,她是認為如果共占,出現了兩黑單同時開在一人身上的情況,剩下那個開白占卜的身份很可議,所以容易作為假占拉低真占信度的手段。」 「但是希莉亞的前提是,做身內舉動的占卜是魔術師,所以開白的占卜就是影。我卻覺得,會做身內的應該是影不是魔術師,後面就是在跟她確認想法的不同。」 「大概,就這樣吧……」涅奧思斐亞不知道有沒有解釋到和解釋正確,有點緊張地看希莉亞。 |
騎豬金閃 亞瑞納特斯>>為什麼看了響的單會想占人魚
「我好像第二天跟第三天的單提過這事,原因是來自>>1:178,對我來講我們三個定位應該是同一層,但是上面只提到我跟龍女,我就想看人魚會拿到什麼單。」尤其首日黑的敏感性又跟後面不太一樣,後面對狼側而言領到黑白單也不會有什麼積極的危險性。 「這麼說的話,他是講過每層定位占一個,被放在相同定位避過沒提上的龍女也有可能是高端身內,但是我比較信龍女,所以會想看人魚的單。」大概是這樣。 |
騎豬金閃 亞瑞納特斯假本決【假決定】
占卜對象: 阿庫雅>=涅奧思斐亞>亞瑞納特斯 「就大概排一下,片單實際上也沒什麼參考價值,占誰意義都差不多。」 丟出神殿: 髒髒 |
亞瑞納特斯然後阿庫雅的回覆他收到了,要思考一下。 (a55) 2017/09/23 (六) 21:28:24 |
阿庫雅舉手:【本決定收到啦!!】 (a56) 2017/09/23 (六) 21:33:54 |
涅奧思斐亞【本決定了解】。辛苦了。 (a58) 2017/09/23 (六) 21:34:38 |
希莉亞【本決定了解】 (a59) 2017/09/23 (六) 21:34:42 |
亞瑞納特斯【本決定收到】 (a60) 2017/09/23 (六) 21:35:15 |
諾修特【本決定收到】 (a61) 2017/09/23 (六) 21:35:23 |
露西露恩【本決定了解】 (a62) 2017/09/23 (六) 21:38:33 |
淨化精靈 淨淨髒髒…一直以來謝謝你都會陪在我身邊、等待著我。゚(゚´ω`゚)゚。
這次可能要分開一下子了呢 髒髒對不起…希望髒髒不要生氣 就算髒髒像以前一樣為了讓淨淨理你,故意把自己弄得全身髒兮兮的才笑嘻嘻地跑來找淨淨,淨淨也不會再生著氣把髒髒弄乾淨了嗚嗚-- 髒髒要等我喔!!就像那時候一樣!! |
髒髒現在再來趕進度⋯⋯ (a63) 2017/09/23 (六) 22:05:03 |
茵菲娜蒂 嗩德趁我這個天才還在場的時候多幫各位釐清一些思路.....
首先,跟昨天一樣我要和守護喊話。 依照影側的噁心巴拉的尿性,今天硬衝諾修特其實不無可能,要不要去守這個最後一張單子,還是和影側玩三必白猜猜樂由你決定。 不過在這邊也跟影側呼籲一下,如果衝死占,接下來要面臨的是5灰單的3連吊,你有自信撐過這個4/5 x 3/4 x 2/3的低概率壓力測試嗎? 順帶一提,如果你們的襲擊再度被我們的守護猜中,那勝率可就會低於3成了,嘻嘻嘻! |
洛提加爾梅覺得髒髒從未想過要去好好記住諾修特的名字 (a64) 2017/09/23 (六) 22:20:03 |
洛提加爾梅很兇,可以扁她 (a65) 2017/09/23 (六) 22:22:56 |
嗩德另外還有關於明天吊單的想法,我換日前再貼吧。 (a66) 2017/09/23 (六) 22:33:03 |
嗩德這個可能就比較不適合開誠布公讓影側看到了。 (a67) 2017/09/23 (六) 22:33:08 |
洛提加爾梅覺得嗩德沒有放棄思考hen棒 (a68) 2017/09/23 (六) 22:34:40 |
阿庫雅覺得嗩德有長好(?)。 (a69) 2017/09/23 (六) 22:37:44 |
星墨 涅奧思斐亞>>83
「回覆洛提加爾梅的問題。」 「首先,如果他是真占,這段話基本上沒有問題,所以我用他試圖黑我的觀點去看。」以下,灰塵抱歉。 「我先說為什麼明明大家都想吊我,我卻只針對灰塵喊話。最主要因為他改單。有改單的動作,我猜他有猶豫過,所以我認為有機會說服他。當時我只想著拒吊,能說服的人一個是一個,無論他是哪側,在這個議題上都沒有差別。」 「然後看他前幾日的單,我也有種他可能把我鎖定成要保的影伴,或我的定位本身就很適合影躲藏——這點大家都提過了,他認為我是主子想保我,這樣的感覺。所以我提我自己的行為就好。」 「二日目議題單,問他推R職的問題>>2:20。我個人是認為,這個問題本身就帶有點質疑他是影側的味道啦,因為還蠻可以給人在占考察上做文章的,像黃金笨蛋就有提到>>2:70。如果我們是夥伴,我何必哪壺不開提哪壺,故意問問題拉低他信度。」 「占考察>>2:110和假決定>>2:159,我提到要吊占的話吊灰塵。雖然當時吊不到他,而占考察這種東西也是嘴上說說。但我認為,我問他影的定位,後續再補上一句沒推他真的理由,質疑他跟眾灰單的互動……跟補刀似的。」 「雖然後續我或許有平反到,但,嗯,啊。」覺得超級、超級不好意思。 「後面大概就沒有特別的點了,怎麼解釋都行。我只列出來,妳可以不用看。」 「>>3:72占考察,我是基於灰塵議題單說到,希望把他當真占做一次假設前提>>3:30。前一天推黑隔一天就推白,我也不知道他是真還假,全推黑也太不好意思。不過我還是在結論最後,特別說到影側感。另外,我主要理據也在提占人選,這點跟妳一樣。>>3:23」 「總而言之,雖然怎麼解釋都行的點很多,但我覺得最主要的點在於二日目議題單的問題,和占考察問題的後續質疑吧。也不知道洛提加爾梅,妳覺得怎麼樣了。」 「還有我說一下,我沒有特別忽略連結點,客觀而言我和灰塵的確是,蠻可能連到什麼線的,這沒什麼不能說,因為我也覺得。但無論這是偶然或是灰塵刻意為之,或是其它理由,都跟我要回答的問題沒什麼相關,就不特別提了。」 「最後,呃,灰塵抱歉,黑你這麼一大串。辛苦了。」希望扔出去的時候,對方不要被沖散才好。應該不會吧。 |
洛提加爾梅還需要再看多次一點,她現在腦袋有點停滯運轉了,後繼無力的洛提加爾梅 (a70) 2017/09/23 (六) 22:55:44 |
淨化精靈 淨淨【五日目髒髒不在的悲傷議題衛生紙(´;ω;`)】
1.吊單和原因? 2.對其他神官的相信程度排序 3.對兩次片單的綜合看法 4.你認為的隱影人選是誰? 5.其他補充 如果淨淨明天不在了,請露西露恩代替淨淨發假本決。 五日目請R乾淨 |
茵菲娜蒂 嗩德如果明天諾修特開的是黑單,那這樣我們會是8-6-4三吊,吊諾修特之前個人推薦先吊人魚。
諾修特的真占氣場非常非常強,我仔細研究他的發言之後我真的找不到任何覺得他是假占的破綻,如果他真的是真占,處理吊人魚之後就會直接完場了。 若沒完場=諾修特假占,處理完諾修特,最後四人決戰。 另外比較重要的是,如果,明天諾修特開"白單"。 也不要R占,因為此時場上是8人,我們其實沒有被PP的可能性,這時的8人是2必白+1占+5灰。 若以修諾特真占的視角,8人為:4白+1占+3灰(金閃、龍龍、小涅),這時我覺得吊灰占灰是比較好的解。 多留修諾特一天,他就能把所有單開完。(因為三個灰單一個死了一個白另一個就是黑) 6人時如果信諾修特就吊了他的黑直接決戰了,不信諾修特就正常R占後4人決戰。 ※切記,如果R占就是選擇不信這條路了,不要再回頭。若選擇不信這條路,就必須R占,因為4人時1影1狂還能賭運氣,但是若諾修特是影占不R會直接炸裂。 ===以上是客觀視角=== ===以下是嗩德真心話=== 如果是我的個人立場來看的話,諾修特說誰黑就吊誰了啦,這占信度太高了,他是假的我服輸。 另外,我>>86說的其實比較算是釣魚,因為如果諾修特真的是真占,那走吊灰R灰的路線影側必敗,因此其實保住諾修特才是最要緊的事。 如果諾修特真的被衝了,請將矛頭指向那些信度最高的灰單,因為我相信只有他們有自信撐過灰單大亂鬥。 另外,我覺得我死定了,雖然被瞄準的預感沒有昨天強,哈哈哈! |
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