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![]() | 船醫 卡斯托爾「嗯⋯如果覺得題目很難或是不知道怎麼寫可以跟我說一聲。不需要寫很多字,簡單闡述就好,自己前面的議題單有提過的也無妨。」
焦慮的卡斯托爾。 |
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![]() | 航海士 葛拉諦斯議題單【第七日議題單】
4、其他補充。 再次灰考察……(大崩潰) ☁辛 [第一天] 議題單(>>1:72>>1:74),對於我的質疑辛的回答這個(>>3:77)。(>>1:83)和假決(>>1:108)出現的微妙落差有給我解釋(>>3:77) [第二天] 議題單(>>2:50)如不交換占,表示可占自己和畫家,又或者找一個灰灰代替自己那個名額。這個舉動套入相信者身分說得通,當然村人身分也可以。 問:覺得諾維亞哪裡微妙?雖然有寫她,「單子很跟著昨天論調繼續擴大下去而已…微妙」,但想請問這樣的單子是哪個點讓你覺得有相信者的感覺?因為一般從一個基點持續推理下去也滿正常的啊? [第三天] >>3:42>>3:43>>3:56>>3:67>>3:76 問:探查我的理由一直都不是很懂,說理由與>>2:50差不多,但我已經不可能是活人了,卻還是想檢查我?之後也是,明明考察是偏白但卻沒有給出真正懷疑我的點,就只是保險想檢查,理由略薄弱,有點硬要提占的感覺。 [第四天] >>4:69 這裡的占卜與監禁名單倒是讓我明白了上面那個疑惑,簡單說是想占灰吊灰,所以覺得我偏白用占,這樣吧(結果自己把上面的問題回答完了……)。 議題單可見對於堅持四人論的灰一律抱懷疑態度,這點上因為自己正是四人論之一,會稍微尷尬,但其他也還好了。 問1:但是艾比西尼亞突然從占卜區掉到監禁區,懷疑他的理由比較看不明白。 問2:你覺得「今天拒絕監禁」與「拒絕監禁」有哪裡不同?為何前者的說法白,後者的說法會覺得黑?不解。這就跟你只有首日拒占還是一直都要拒占概念很像,但我覺得兩者說法不定黑白就是了,因為不管哪一種說法相信者都有可操作空間(例如今天拒絕監禁可能明天就衝掉靈,等等)。 [第五天] >>5:12 這張單子第五日我回過了,現在考察第二遍也不會有新東西的。到那天依舊認為瑪德琳是狂占,否則不會說「所以我們也不用糾結的狼占狂占問題,更不會有PP問題」。想吊瑪德琳照理說信度有加分(因瑪德琳證實狼占),但在被衝占的情況下必假的瑪德琳基本保不住了,所以這項側面的依據或許也不可靠(當然這點我也是相同的)。 [第六天] 議題單>>6:20 >>6:23這點現在重看覺得很白,有種被假占信任而不知所措的感覺。雖然關於「自己被保」的後續討論沒能提出有力的說服,但因為瑪德琳一次保的灰單很多,所以若不是因為到了現在,或許保人的舉動並不會如此突兀。(順提印象中艾比西尼亞也在她的白單範圍,只是沒很用力的褒獎) ☁艾比西尼亞 [第二天] >>2:104 問:簡述魔法那題的理由那段,不太理解模糊者反而後放的邏輯,雖然也懂資訊量較高的人有更多判斷空間,但不正是因為模糊無法判斷,才需要輔以職業能力去檢查嗎?有神權靈的情況下,不管灰本身是多少資訊量,開黑就是開黑,所以不懂這句「無論得到什麼片單或以怎樣的方式離開,都很難去判斷什麼」。 [第三天] >>3:52因為第一題明明開篇就說覺得瑪德琳有異側感,最後卻是兩占持平作結,所以想問:兩占信度持平的依據是?因為比較偏向瑪奎里安是活人嗎? (啊然後>>4:43看到了回答,但既然對瑪德琳的發言有疑問,為何還會想相信她?)(既然信度持平應該就是有信任的意思吧) >>3:90對於探查人選的邏輯還是剛好與我相反。 問1:「被探查者不要是太可疑的傢伙,否則對村側太過混淆了。」如何會混淆到村側? 問2:>>3:92說辛單子頗長,也頗村,放後面,但剛剛不是才說「能夠給出資訊的人放在探查」?感覺辛應該也算滿能給出資訊的人噯。 >>3:102更改想法。但人選沒有更改,代表還是比較喜歡原先的方式? [第四天] >>4:11>>4:12>>4:14 明明在先前也假設過相信者占出職的可能,卻沒有進一步考慮R職,而是「假若真是相信者出職,呃,我們還是先以機率較高的免疫者出職來作處理吧。」帶過,若以他為相信者身分帶入,這裡略黑。 但晚上突然飛來一筆>>4:87>>4:89>>4:93>>4:95,與早上的看法相比差別巨大。策略看起來是挺棒的,這邊我當初的感想是很白很加分,但也有可能是相信者想藉此操縱什麼結果,所以目前重新閱覽是打平(主要是與白天想法差太多了,雖然後續有回辛說他白天來不及說,但在先前完全沒有想檢查雙占的鋪墊,突然切入感覺略怪)。對這事件做個小結即是:提出的方法很村側有加分、與白天想法相悖比較怪異,扣分。 >>4:103>>4:108的發言倒是有刷回白度。 (補充一下覺得那個提議有異側操作空間是看了昨天艾比西尼亞和卡斯托爾的對答,不然他原先也沒想到) [第五天] >>5:42第三題,只說如果要參考瑪德琳的單子,便要討論『存留於場上的瑪德琳是真職還是假職?』,但後續好像也沒見艾比西尼亞對此事的看法,只說可以多留一日,未分析真假。(但分析真假不是才比較重要嗎?先後順序有點奇怪) 第四題,「我是覺得探查誰都行,反正片單是開黑開白都不敢完全信任,在如此情況下,那我就自薦被探查吧。」問:片單不敢完全信任,那上面說多留她一日的用意在?自薦占,若兩人同為夥伴,即可發艾比西尼亞片白;若艾比西尼亞為村,被特攻還須花一吊吊驗(且當時她幾乎已經必假,開黑要不要吊也是人側要煩惱的),所以這樣留下瑪德琳的意義在哪裡? [第六天] >>6:42關於占卜的地方還是很怪,推測代表有一定結論和看法,但提出諸多可能後卻依舊沒有後續,或者觀察到了瑪德琳讓你疑惑的點,卻依舊可以信任她,這裡也比較不解。「推測」是個很好用的詞,但連推測出一個定論都不做,不知道是要解讀成相信者的模糊還是村人的不確定感才好。 另外,昨天的本決暴動覺得是他目前最村的一點。 |
![]() | 航海士 葛拉諦斯議題單【七日目議題單-2】
1、今天監禁誰?請引用他前幾日的發言、議題單或反應作他為相信者的三項關鍵依據。 辛,但老實說沒有「關鍵性依據」,都只是些小地方,加上正反論都說得通的側面資訊,最重要的是昨天艾比西尼亞反應太村。 2、除了你自己外,誰你願意信任到最後?請引用他前幾日的發言、議題單或反應作他為信任他的三項關鍵依據。 當然是卡斯托爾你啊! 剩下的,大概是艾比西尼亞吧,雖然下面的考察,對他的疑問比對辛還多,但昨天的暴動真的關鍵加分…… 3、請將你的相信者名單與信任者名單交換推理。(相信者反推其為普通船員的三項關鍵、信任者反推其為相信者的三項依據) 辛若為普通船員,硬要說前天支持吊瑪德琳吧,再來議題單前後邏輯穩定,沒有跳痛感。(好像也舉不到三項……) 艾比西尼亞若為相信者,單子不通順的地方就能得到解釋,以及對兩占結論的曖昧態度,再來是不想占資訊不清晰的人,若為相信者,我認為此舉是想推白的人上占被襲擊。(但自薦的部分就不太懂) |
卡斯托爾給葛拉諦斯一杯茶,然後幫他揉揉肩膀。 (a3) 2017/10/14 (六) 18:02:58 |
葛拉諦斯起來換幫卡斯托爾捏捏,辛苦他領場七天! (a5) 2017/10/14 (六) 18:05:23 |
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卡斯托爾:是的! (a8) 2017/10/14 (六) 18:09:45 |
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![]() | 香料師 辛議題單艾比西尼亞:
Day one 只CO職,無填單,無假決 Day two 因為艾比西尼亞的出單順序有點跳,為求方便整合貼上題目。 【一日目~議題單♥】>>2:101(僅作答1.4.5.) 補充>>2:105 1、對身分表明時狀況的看法?請試論兩位會探查魔法的魔法師的身分。 2、讓兩位魔法師施展探查魔法的方式?共同或是分開?施展對象?原因? 3、覺得誰是那兩位相信者?誰是那位活人?原因?(可隨意) 4、決定時間:假決定20:00、本決定22:00,是否有異議? 5、有想被稱呼為什麼小動物嗎~?(預設:小駱駝animal) 6、其他補充。 「分析前後跳職身分是相信者、免疫者、活人的機率。後續2.3.無補單」 【二日目議題單】>>2:58(僅作答1.2.5.)經歷反對二日假決的探查>>2:73 補繳一日目議題單>>2:101 第二日假決單>>2:104 回頭補充>>2:101的>>2:105 最後補繳一日目假決>>2:106 第二張二日目議題單>>2:109 補充二日目議題單>>2:117 1、探查魔法施術方式?施術對象?原因? 2、監禁人選?原因? 3、覺得相信者會在哪種定位?活人會在哪種定位? 4、你的相信者名單與活人名單。 5、其他補充。 第1張二日議題單>>2:58「探查:交換占,監禁:波倫斯菲。質疑波倫斯菲討占很奇怪放監禁人選。」 反二日假決部份>>2:73「反對二日目假本決探查部份,要求全單。」 補繳一日議題單>>2:101「傾向先出職的會是相信或免疫,不排除有活人出職的可能性。」 二日假決單>>2:104 探查:葛拉諦斯>潔絲敏>波倫斯菲>家鋒 監禁:諾維亞>辛>帕吉>艾比西尼亞 「探查有說原因,認為前兩者資訊較後兩者清晰。再次提到要全單。」 補繳一日目假決定>>2:106 探查:家鋒>諾維亞>辛=帕吉>瑪奎里安 探查:葛拉諦斯>波倫斯菲>莉莉雅娜>>>艾比西尼亞 「憑記憶排序,話說回來,補繳的第一天議題單>>2:101只寫了1.4.5.題,無從知曉他的排序理由。」 第2張二日目議題單>>2:109 「第1張>>2:58僅作答1.2.5. 第2張將題2.的答案更改為監禁:家鋒、帕吉、葛拉諦斯。理由分別是家鋒尾跳,有異側感;在意帕吉>>2:79的回答,覺得討共占不是船員;葛拉諦斯直覺覺得怪。但是第1張單的波倫斯菲為何被抽換為這三人沒有題及,加之他的假決單>>2:104早出於這個第2張議題單,不知道為什麼假決排序不再重新順一次發單? (我認為假決單是議題單的延續,來總結自己的看法給出假決單,所以產生順序是議題單→假決)該以他最後交上來的議題單為主?還是他先交又不再修改的假決單為主? 我推不出他真正的最終想法。第3. 4.題時間不夠略過。」 ※>>6:42 二日目的排序和一日目假決定部分 →理由就是這裡>>2:104,難以判讀的對象,我傾向監禁處理而非占卜,所以波倫斯菲在占卜排序置後;資訊和異側感則是來自單子和發言,也許你會覺得這樣說等於沒說,但事實如此,直接往回翻單子,撇除份量不提,能透露的資訊和(村側)立場愈是清晰與明確,則異側感降低。 「這裡有解答到我。」 二日目議題單人選對不上的問題 →因你假決定給的是新名單,我的監禁人選自然順應著變化。若以當時不交換占好好滿的假決定來看,我的監禁排序便是那樣。 「可是你是先給假決才給議題單。」 第2張二日目議題單補充>>2:117「在這裡除了再次提對家鋒、帕吉的監禁探查意向。有個對梅那茲真質感上升的評價,如果他是免疫者大概不會去刷自家主子對家的信度,但如果他是相信者就不一定,不過我是覺得比較偏一般村。」 其餘對話>>2:118 「為何懷疑帕吉的理由更加清晰。」 |
![]() | 香料師 辛議題單Day three
其餘對話>>3:45「如果他是免疫者,刷主子的對家信度這樣合理嗎www如果他是相信者不刷自家夥伴刷別人也是滿奇怪的,這部分覺得偏一般村。」 三日目議題單>>3:52「認為假職幾乎是免疫者(>>3:53原文筆誤更正),引述了不少瑪德琳可能是免疫者的言論,推論上也很自然。不過結論卻是『大致持平,說不出誰真誰假』我覺得有點突兀……前面列舉了很多可能瑪德琳是免疫的理由,可是最後卻沒有舉梅納茲其他也像是免疫者的理由,卻結論持平,不懂?但若是相信者或免疫者的話,最後也降一下梅那茲信度讓兩者持平很合理,只是操作手法也太粗糙,要操作好歹也要像瑪德琳依樣做列舉降梅那茲信度,不知道是太豬隊友還是真村沒想太多?我傾向後者……。因莉莉雅娜討占之舉,故稍微傾向莉莉雅娜是普通人、瑪奎里安是活人。探查人選:葛拉諦斯。監禁人選:家鋒。前者理由>>3:84補充,覺得『單子看完也讓人無法捉摸的範圍內多少有一位異側』&其餘較直感的理由;後者理由大致同昨天的議題單,『尾跳作為普通船員沒必要。但作為相信者,應該也不必押尾?』&行為怪怪的。這樣看起來他對家鋒跟葛拉諦斯都定位在異側,但是為什麼挑了不覺得是相信者的家鋒做監禁?他自述:『無論如何,這表現得奇奇怪怪,所以監禁處理吧。檢查他的話,挺麻煩。』跟他>>2:104覺得探查處理資訊模糊的家鋒不是好辦法,想法一貫。不過在跟船醫問答時>>3:58不知道為什麼『那段是在推敲他的動機,自然認為他是相信者,才會放上監禁名單。』這跟他寫單時『尾跳作為普通船員沒必要。但作為相信者,應該也不必押尾?』剛好相反……後續兩人作了一串的問答>>3:57 >>3:58 >>3:59 >>3:60 >>3:61對於船醫最後一問『總之就是覺得小烏賊是全部人裡最奇怪最像相信者所以想監禁⋯對吧⋯?』>>3:95『是。』總之好不容易有具體的結論,但其實看一看是沒什麼奇怪的地方。」 三日目假決>>3:90 >>3:102 探查人選:艾比西尼亞=葛拉諦斯=帕吉>辛 監禁人選:家鋒>=波倫斯菲 「把自己跟葛拉諦斯畫等號,給了很長一串理由,大致再說狼衝占單會造成混亂,占單該放較不可疑人選。結論覺得自己不會太可疑該放這個位子。滿有自信的。整體算是有一絲絲討占味道。相信者會這麼自信嗎?或是個膨風的相信者?也可能是占了也沒差的免疫者,也可能是村人。這裡每個可能性裡,後兩者機率較高……>>3:102才想起探查放可疑的人並不無不可,補充這句感覺就沒那麼黑,但不知道是刻意為之的補充與否還是有疑慮在。」 Day four 四日目議題單>>4:11 >>4:12 >>4:14 主要還是推論葛拉諦斯跟家鋒較可能是相信者。跟他以前的單選的人選差不多。 其他對話>>4:19 不贊成傭兵跳職,理由我覺得跟我想法(我是希望在更壓縮灰再跳)相似,不過補說『此刻僱傭兵出來,即使沒發生PK,我也不知道該如何去交付信任才好。』我自己是覺得略黑,我個人的話覺得有人跳出來又沒人pk,場上又有雙占神權靈,其實會傾向給予信任。 四日目議題單>>4:87 「再次論述了不希望雇傭兵出職,我覺得這次沒有補那句不會給予相信就不錯。之前考察就提過的尷尬的提出互占時機點(其餘互占說我就不再引言)……也有看到他的回答>>5:22『白天來不及提』但回歸看,此舉非常容易讓人聯想到知道真實配置的免疫者或是相信者,不過提出後隔日衝占令人不解…假設是免疫者我想不到理由他要提醒場上,如果是相信者…那麼可能就說得通?今天故意提起,隔日衝占陷害家鋒…只是問題是,這麼做必定失去探查相信者,加上這麼做今天看起來會很黑……如果真的他是相信者,只能說心臟很大顆要賭大家能信他這件事,不然就真的是單純的太慢太慢想起來的村……我也很難定論他會是哪種。」 Day five 其他言論>>5:22 「又再呼籲雇傭兵出來不信……我個人倒是真希望有人出來,無論pk也好,總歸能壓縮灰單,場上探查已死,靈單無用下,雇傭兵出來的缺點幾乎沒有,他這樣講我反而覺得不村。」 五日目議題單>>5:42 「『另外,關於『存留於場上的瑪德琳是真職還是假職?』一是,倘若還有打算參考瑪德琳明天的單子,便要討論此問題。但若不作參考,就不作討論了嗎?我認為,至少今天能夠再擱置一日無妨。畢竟,還是找灰單中的相信者更為重要——就如前幾日所討論過的,免疫者隱職的機率遠遠低得多。』一個前天才超級懷疑有相信探查的人…瞬間又回歸免疫機率低。這個太黑了…」 >>5:57 「猜猜樂這件事情與我的價值觀非常衝突…我不願冒這麼大的風險放棄保靈。若按他整體邏輯是順的,只是我自己看略黑。」 Day six 六日目議題單>>6:42 應該是我看過最懂他的單子的一次了。 『是我最突出的想法、混淆村側並撼動占灰吊灰這個能有效壓縮隱藏相信者生存空間方法→一來,試想當時情況,我們幾乎是打算放置探查到底,更何況今天也確認相信者出任假職,若我為相信者,何必提出此建議?豈不是自打臉了?二來,如我當時所說,占灰吊灰能夠有效壓縮,這個場上都清楚,相信者會不清楚?難免要衝探查了,那無論他們衝不衝,嘗試多拿份資訊,於村側何來的壞處?你說這略黑,我卻認為這是回首檢視發言裡,我最白的部分。』 這依然是一個反論…只要假定你的身分不同,可能性也都不同。 其他言論 太多了無法一一引言 難得提出具體推論的解法。各種分析我覺得很加分。我覺得他這天非常白。 |
![]() | 香料師 辛議題單寫到這已經很晚了,述我無法再一一引句子。
葛拉諦斯 在之前做他的考察時,我就覺得他很難具體找出什麼地方不好,也沒有哪些地方特別好,所以他一直在我的占單上,甚至第四天出現在我的吊單,那是因為當天相較潔絲敏我對他更不確認,一直給我不確認感的具體原因大概是第一天的表現很耳目一新,但是後續幾天的單就相較起來比較失色?他幾乎每天的對每個人考察結論都差不多,對他的考察幾次我的結論都差不多,不白不黑會想探查。 Day one 提出四人論,算場上比較快察覺配置可能性而提出提議的人,這天表現很亮眼,很村。 Day two>>2:13 監禁人選粗淺分析,不無道理,相信者活人定位只是把各種可能性提出來。 二日目議題單 提出人選有點村的中庸單:諾維亞、潔絲敏 直感居多看完毫無頭緒單:辛、家鋒、波倫斯菲 二日目假決單 波倫斯菲>家鋒>潔絲敏>葛拉諦斯 ♔監禁人選:(請排序) 辛>艾比西尼亞>諾維亞=帕吉 不知道為什麼艾比西尼亞被夾在我跟畫家中間…按他的探查是以他單上的優先? Day three 三日目議題單>>3:68 探查:艾比西尼亞=潔絲敏>帕吉 監禁:家鋒=波倫菲斯 三日目假決單 偵查:艾比西尼亞>帕吉=辛>葛拉諦斯 監禁:波倫斯菲=家鋒 >>3:88有解釋 沒什麼懸念 Day four 四日目議題單>>4:23 考察精簡,感覺不出什麼,監禁家鋒,探查提到『艾比西尼亞=潔絲敏>辛 另外,既然雙占健在,而且也第四日了,加上吊數充足,我想既然我讓人很頭疼,那麼願意自薦占。出黑白吊驗神權一占也不錯。』願意自薦占倒沒把自己放占單。 四日目假決單 探查:艾比西尼亞=家鋒>辛 「我單子裡家鋒既然丟監禁單代表我對他的質疑,所以假決這樣擺。」 監禁: 潔絲敏>>>葛拉諦斯 「可以探查我,但不能監禁。」 「他丟家鋒監禁為何不:家鋒>艾比西尼亞>辛,按他之前一貫以自己單為主的方法會是不信任的推到最前面。」 Day five >>5:5一樣是雇傭兵不要出來,雖然是引論梅那茲的話,但場上膠著的狀況… 監禁:辛>艾比尼西亞>家鋒 不知道為什麼昔日的監禁對象、探查對象都掉到我後面了。>>5:13 他的理由拿一份瑪德琳前三白的人直接說家鋒沒上單所以白…我摸不著頭腦,保人論太單薄。 Day six >>6:15 給我一種跟>>4:23一樣的感覺,有很認真考嗎?依舊提保人論,昨天說白的家鋒今天搖身一變免疫者。 以上,基本上我是比較信葛拉諦斯,相較於艾比西尼亞,儘管艾比西尼亞最後一天很白,但是他幾天來都…對我來講比較黑。 |
![]() | 香料師 辛議題單1、今天監禁誰?請引用他前幾日的發言、議題單或反應作他為相信者的三項關鍵依據。
艾比西尼亞。 >>4:19 不贊成傭兵跳職,理由我覺得跟我想法(我是希望在更壓縮灰再跳)相似,不過補說『此刻僱傭兵出來,即使沒發生PK,我也不知道該如何去交付信任才好。』我自己是覺得略黑,我個人的話覺得有人跳出來又沒人pk,場上又有雙占神權靈,其實會傾向給予信任。 >>4:87 「再次論述了不希望雇傭兵出職,我覺得這次沒有補那句不會給予相信就不錯。之前考察就提過的尷尬的提出互占時機點(其餘互占說我就不再引言)……也有看到他的回答>>5:22『白天來不及提』但回歸看,此舉非常容易讓人聯想到知道真實配置的免疫者或是相信者,不過提出後隔日衝占令人不解…假設是免疫者我想不到理由他要提醒場上,如果是相信者…那麼可能就說得通?今天故意提起,隔日衝占陷害家鋒…只是問題是,這麼做必定失去探查相信者,加上這麼做今天看起來會很黑……如果真的他是相信者,只能說心臟很大顆要賭大家能信他這件事,不然就真的是單純的太慢太慢想起來的村……我也很難定論他會是哪種。」 >>5:22 「又再呼籲雇傭兵出來不信……我個人倒是真希望有人出來,無論pk也好,總歸能壓縮灰單,場上探查已死,靈單無用下,雇傭兵出來的缺點幾乎沒有,他這樣講我反而覺得不村。」 五日目議題單>>5:42 「『另外,關於『存留於場上的瑪德琳是真職還是假職?』一是,倘若還有打算參考瑪德琳明天的單子,便要討論此問題。但若不作參考,就不作討論了嗎?我認為,至少今天能夠再擱置一日無妨。畢竟,還是找灰單中的相信者更為重要——就如前幾日所討論過的,免疫者隱職的機率遠遠低得多。』一個前天才超級懷疑有相信探查的人…瞬間又回歸免疫機率低。這個太黑了…」 2、除了你自己外,誰你願意信任到最後?請引用他前幾日的發言、議題單或反應作他為信任他的三項關鍵依據。 卡斯托爾。葛拉諦斯。 其實真的沒有太關鍵的字句…主要還是相對艾比西尼亞而言… 3、請將你的相信者名單與信任者名單交換推理。(相信者反推其為普通船員的三項關鍵、信任者反推其為相信者的三項依據) 船員的艾比西尼亞嗎?如果他每天都跟昨天一樣我覺得我會信他信的死死的。 覺得他較不黑的幾點: 三日目假決>>3:90 >>3:102 探查人選:艾比西尼亞=葛拉諦斯=帕吉>辛 監禁人選:家鋒>=波倫斯菲 「把自己跟葛拉諦斯畫等號,給了很長一串理由,大致再說狼衝占單會造成混亂,占單該放較不可疑人選。結論覺得自己不會太可疑該放這個位子。滿有自信的。整體算是有一絲絲討占味道。相信者會這麼自信嗎?或是個膨風的相信者?也可能是占了也沒差的免疫者,也可能是村人。這裡每個可能性裡,後兩者機率較高……>>3:102才想起探查放可疑的人並不無不可,補充這句感覺就沒那麼黑,但不知道是刻意為之的補充與否還是有疑慮在。」 第2張二日目議題單補充>>2:117「在這裡除了再次提對家鋒、帕吉的監禁探查意向。有個對梅那茲真質感上升的評價,如果他是免疫者大概不會去刷自家主子對家的信度,但如果他是相信者就不一定,不過我是覺得比較偏一般村。」 四日目議題單>>4:87 「再次論述了不希望雇傭兵出職,我覺得這次沒有補那句不會給予相信就不錯。之前考察就提過的尷尬的提出互占時機點(其餘互占說我就不再引言)……也有看到他的回答>>5:22『白天來不及提』但回歸看,此舉非常容易讓人聯想到知道真實配置的免疫者或是相信者,不過提出後隔日衝占令人不解…假設是免疫者我想不到理由他要提醒場上,如果是相信者…那麼可能就說得通?今天故意提起,隔日衝占陷害家鋒…只是問題是,這麼做必定失去探查相信者,加上這麼做今天看起來會很黑……如果真的他是相信者,只能說心臟很大顆要賭大家能信他這件事,不然就真的是單純的太慢太慢想起來的村……我也很難定論他會是哪種。」 相信者葛拉諦斯嗎…有點太刺激了……不是沒有可能… 主要是這兩天: Day five >>5:5一樣是雇傭兵不要出來,雖然是引論梅那茲的話,但場上膠著的狀況… 監禁:辛>艾比尼西亞>家鋒 不知道為什麼昔日的監禁對象、探查對象都掉到我後面了。>>5:13 他的理由拿一份瑪德琳前三白的人直接說家鋒沒上單所以白…我摸不著頭腦,保人論太單薄。 Day six >>6:15 給我一種跟>>4:23一樣的感覺,有很認真考嗎?依舊提保人論,昨天說白的家鋒今天搖身一變免疫者。 感覺一直提我跟家鋒ry |
辛抱歉 這麼晚才交單 我盡力趕了 (a9) 2017/10/14 (六) 19:59:21 |
卡斯托爾不不不,謝謝你!喝杯茶休息吧 (a10) 2017/10/14 (六) 20:00:52 |
葛拉諦斯不知道有沒有解到對方的疑惑,如果沒有他再盡力回答。 (a11) 2017/10/14 (六) 20:01:11 |
![]() | 船醫 卡斯托爾「嗯⋯⋯假決定我想等小蝶龜也交上單子後半小時後釋出!希望大家在這半小時互相看看彼此的單子做些辯論!麻煩各位了。」
卡斯托爾鞠躬致謝。 |
![]() | 航海士 葛拉諦斯「補充對家鋒的思路,第五日因為還是雙隱狼的猜測,找不到家鋒的連線加上瑪德琳過去一直想吊他,雙重結果讓他白起來,但隔日證實非雙隱狼,沒有連線已經無法成為他的白點。」
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艾比西尼亞「單子......稍等一下。」 (a12) 2017/10/14 (六) 20:10:07 |
![]() | 航海士 葛拉諦斯然後關於感覺我一直提辛和家鋒,這個......不是刻意為之,只是使用的參考材料上會撞到這兩個名字罷了。不過今天議題單有補充其實論保人,艾比西尼亞也在列就是了(只是沒有辛的嚴重,當時才會忽略)。
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卡斯托爾覺得大家很自動自發⋯嚇到他了⋯ (a13) 2017/10/14 (六) 20:28:05 |
![]() | 星夜 艾比西尼亞議題單【六日目議題單】
1、今天監禁誰? 請引用他前幾日的發言、議題單或反應作他為相信者的三項關鍵依據。 辛>葛拉諦斯 誠實的說,我覺得另外兩個人差不多黑,前者比後者就多黑一點點吧,一點點,理由基本上都在前幾日的發言裡提及過,我就不一一引言了。 至於還沒提過的,就是瑪德琳的單子(整理在>>6:65),四、五日目都提到要監禁葛拉諦斯,如果真的賣同伴賣到如此程度,加上先前的種種推論,輸了我也認了。 雖說題目是要求引用發言,但在發言部分我實在看不出什麼黑白,遂延續先前的推論,並引用占單來輔證推論了。 2、除了你自己外,誰你願意信任到最後? 請引用他前幾日的發言、議題單或反應作他為信任他的三項關鍵依據。 若是說絕對不懷疑身份的人選,僅有必白。 但誠實地說,昨天直接把人放進必白來做篩選和排序的行為,給我的信任度大大降低。 除我以外、值得完全信任的灰單,此題從缺。 3、請將你的相信者名單與信任者名單交換推理。 (相信者反推其為普通船員的三項關鍵、信任者反推其為相信者的三項依據) 沒有新的想法,能講的基本上都已經講過,我就不重複了。 4、其他補充。 昨日末尾到今日,我自認沒得到什麼新的資訊,故沒有新的想法。 另外,由於辛在他的議題單裡一再提及『僱傭兵不要出職』,我就簡單講下我的想法。 場上有神權,加之必白也就一個或者沒有,相信者勢必得嘗試綁架領場,在此情況下,只要僱傭兵還在,我們便有很大的機會守護成功。如此而已。 |
卡斯托爾其實對這張單感到無言 (a14) 2017/10/14 (六) 20:38:07 |
![]() | 星夜 艾比西尼亞>>9
「…其實若要整理我的發言,你引言就足夠了,從大量自己寫出的文字當中要細細挑出你的想法,頗吃力。」 「針對『二日目議題單人選對不上的問題』的部分,為何先給假決?能夠先呈上的東西, 我便先呈上,僅此而已。」 「另外>>12提到『雇傭兵出來的缺點幾乎沒有』,我想這唯一的缺點就是可能沒了雇傭兵,但相較之下我也沒找到什麼優點,那不如讓雇傭兵繼續待著,於後頭拼拼看護衛成功。類似的言論應該有提過了。」 「至於五日目單子『一個前天才超級懷疑有相信探查的人…瞬間又回歸免疫機率低』,最簡單粗暴地回答,就是我的想法有所改變,兩名探查者對於放置對家一事似乎都不怎麼擔心,即使真探查不擔心,免疫者難道完全不擔心?但這部分只是從他們的發言裡,得到的若隱若現的感覺,若要我論證,我還真不知道該從何講起,總之就是把發言反覆看過後的...感覺,故當時也沒去解釋,自己都覺得太過模糊了——如今提起,只是沒什麼新的想法能講,便加減說了。」 |
![]() | 船醫 卡斯托爾「老實說,我覺得艾比西尼亞先生對灰單一直以來都是用資訊多或少、模糊或清晰、覺得奇奇怪怪、還好、像個村一類的感想,或許你有確實瀏覽過所有人的發言才說出這個感想的,而我也願意相信你是有這麼做的,但仍讓我感到不踏實。今天我想知道具體他是哪裡讓你認為奇怪、或是哪裡讓你覺得像個村,只要求指出三項,但卻無法得到回答,我想、我、時間也晚了,我也不強求了。
就像是家鋒也說過,他不想死不瞑目,而我盡力解釋了,縱使最後還是讓他感到難過,這是我的能力不足。我感到很抱歉。 而相信者也是如此吧,被你輕飄飄說一句黑而被監禁,我想他是會死不瞑目的吧。而清白者被你輕飄飄的說,因為假施術者保你啊,而被監禁,我想這也會讓他死不瞑目吧。 我知道你討厭我,那也罷了,領場也非我自願,但畢竟是個責任,讓你不愉快,我感到很抱歉。」 |
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![]() | 香料師 辛>>4
問:覺得諾維亞哪裡微妙?雖然有寫她,「單子很跟著昨天論調繼續擴大下去而已…微妙」,但想請問這樣的單子是哪個點讓你覺得有相信者的感覺?因為一般從一個基點持續推理下去也滿正常的啊? 答:哦哦,因為我跟畫家那時候都是四人選,但是畢竟我自己上去是占位子所以那樣提。 問:探查我的理由一直都不是很懂,說理由與>>2:50差不多,但我已經不可能是活人了,卻還是想檢查我?之後也是,明明考察是偏白但卻沒有給出真正懷疑我的點,就只是保險想檢查,理由略薄弱,有點硬要提占的感覺。 答:恩,完全能理解你為什麼這樣問。因為我真的覺得你偏白,可是又無法篤定才會那樣,我想把想確認的丟探查,看不出所以然偏黑的丟監禁。 阿、看到你自問自答完了,對,基本就是你想的那樣。 問1:但是艾比西尼亞突然從占卜區掉到監禁區,懷疑他的理由比較看不明白。 問2:你覺得「今天拒絕監禁」與「拒絕監禁」有哪裡不同?為何前者的說法白,後者的說法會覺得黑?不解。這就跟你只有首日拒占還是一直都要拒占概念很像,但我覺得兩者說法不定黑白就是了,因為不管哪一種說法相信者都有可操作空間(例如今天拒絕監禁可能明天就衝掉靈,等等)。 答1:他不是我的偏白單,加之這個觀感不好>>4:19被我放進監禁。 不贊成傭兵跳職,理由我覺得跟我想法(我是希望在更壓縮灰再跳)相似,不過補說『此刻僱傭兵出來,即使沒發生PK,我也不知道該如何去交付信任才好。』我自己是覺得略黑,我個人的話覺得有人跳出來又沒人pk,場上又有雙占神權靈,其實會傾向給予信任。 答2:的確,我也無法保證他今天拒絕了明天會不會用同一招,但總感覺有個今天像開了支票,之後能跟他討的感覺……這個感覺是我很個人的想法,被你問這個我也難以回答具體,黑白本來就很感覺,我也答不上。 |
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卡斯托爾表示每個人的發言他都看過10次以上 (a19) 2017/10/14 (六) 21:42:26 |
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辛10次...(;´༎ຶД༎ຶ`) (a20) 2017/10/14 (六) 21:43:37 |
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辛/* 大家不要吵架( ´•̥̥̥ω•̥̥̥` ) 大家都很辛苦*/ (a23) 2017/10/14 (六) 21:47:18 |
卡斯托爾說重點不是次數,是他就是看過小蝶龜發言無數次還是看不出端倪才會發問的。 (a24) 2017/10/14 (六) 21:48:23 |
卡斯托爾說帕吉出現的時間很少,不然確實交給他也可以的說。(當頭棒喝) (a26) 2017/10/14 (六) 21:52:18 |
葛拉諦斯想說,雖然卡斯托爾的議題單每次都很多又很難寫,但真的很用心,所以謝謝他這七天的辛苦。 (a27) 2017/10/14 (六) 21:54:58 |
卡斯托爾覺得小蝶龜回答他的感性問題真是認真~要是其他也可以這樣那該多好呢~ (a28) 2017/10/14 (六) 21:55:29 |
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葛拉諦斯【本決定收到】 (a30) 2017/10/14 (六) 22:02:40 |
艾比西尼亞【本決定收到】「已委票並快轉。」 (a32) 2017/10/14 (六) 22:03:23 |
葛拉諦斯委票&已快轉 (a33) 2017/10/14 (六) 22:04:47 |
卡斯托爾:大家幹嘛委票! (a34) 2017/10/14 (六) 22:06:14 |
卡斯托爾只有你沒關係~(抱葛拉諦斯), (a37) 2017/10/14 (六) 22:08:56 |
葛拉諦斯抱住卡斯托爾蹭蹭。 (a39) 2017/10/14 (六) 22:09:35 |
辛>>收到 辛苦你了真的 (a41) 2017/10/14 (六) 22:09:56 |
辛快轉 (a42) 2017/10/14 (六) 22:10:59 |
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艾比西尼亞沒心情泡茶,只覺得場上已有共識,快轉無妨。 (a50) 2017/10/14 (六) 22:25:31 |
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