【二日目 - 議題單】

✴吊占卜師，吊誰？
艾里歐

昨天發言似乎引起了大家的注意，但因為不是到非常有道理的推論，所以讓人有種不穩定的感覺，總結來說不是帶來對自己有正向影響的發言呢。雖然我覺得因為這樣一句想法就到這個地方有點，會讓他不是這麼好受吧。

因為並不是其他兩位的信度猛然升高，而是自己相較下降。
但這裡想要跟艾里歐抱歉，現階段的選擇只能往你看了。

✴吊麵包店，吊誰？
杰瑪

前面提出的議題單對於杰瑪是狂這件事情，包含他後面跳麵包店一行動並不合理這件事情做出討論。從我一開始看來，同樣也覺得奇妙莫名。但經過昨日的討論，我推想出杰瑪當時的狀況，並提出。

我認為杰瑪是誤判當下情勢才進行麵包店的轉職。當時場面三占三靈一麵包，在麵包店已經出的當下表示職業中無麵包店潛伏，想當然爾會有村騙。

所以杰瑪視角所見的四個假職，是一狼一狂(魔)，自己(狂/魔)，還有一個村騙。我想，他應該是這麼認為的，靈能與占卜的位置都有狼側站了。

杰瑪是個行動力較強的人，在最一開始就進行了CO靈能的工作，但與他幾乎同時CO的阿娜絲也是同樣具有行動力。杰瑪是怎麼想的，他認為第三位出職的阿滿是真職，但對阿娜絲呢?阿娜絲跟自己一樣都是搶著首CO的人，阿娜絲的身分是甚麼?我想當時的杰瑪一定在猶豫，這個人到底是村騙，還是狼側的人?

在阿南刻的議題單中(>>197)也有提到這方面的想法。
對杰馬來說，阿娜絲可能是狼側的人
杰瑪認為阿娜絲在呼籲狂撤CO轉職
那麼，這時候阿娜絲確定會待在靈能，占卜那邊也必有一個狼側。
剩下可以轉的，就是麵包店跟村人了。那麼哪個利益比較大?
隱狂效益不大，就算是魔術師可以多撐個幾晚找守護者，出來呼籲時就破功。
反倒是轉職麵包店，可以100%確定場上無神權。

我想，這就是杰瑪會轉職麵包店的原因。

畢竟他做的事情，就一個麵包店而言都是合理範圍內的解釋，就算跳成麵包店，也有一理可以說明。他要解釋的，也只有跳職的部分。而這部分是可以透過講述的方式來詮釋的。
我想阿娜絲可能比較難注意到這樣的想法，因為這是以自己為狼側的角度下去思考的。現在我們都知道三白的阿娜絲可以信任，希望你檢視看看這個想法，麻煩妳了。


另外，對我的疑問的部分。
>>44
指的隱職是不出麵包，出村民嗎?
我個人覺得那樣沒有甚麼好處，當地雷也是後面才有效果。
為了讓場上有更好的釐清，所以我主動跳出來了，我想這樣也確實讓場上清楚不少

過去的麵包店跳職失敗，所以這次並不想用。
至於拿過去的村紀錄來說其實並非重點，只是增強我的想法的東西而已。

>>40
另外我也想詢問，我哪邊提到不能隱是我的理由呢?
這個我真的很在意，因為我沒有印象我有提出這樣的東西過。
希望阿娜絲可以說明一下。

✴吊灰單，吊誰？
吊灰單的話得確保命中人狼才行，不然接下來的職業會面臨偏信狀況。
我想如果沒有必要的話，今天不吊灰單是比較明理的選擇。
吊灰會想待灰單被占卜數量減少之後再進行。

✴占誰？
灰單已經把阿娜絲給排除，剩下六位。
今天想要較積極找出會被出黑的人物。

先提自薦占的兩位，Ars跟克莉絲，在狼只有一個躲在灰單時，依然敢自薦占卜。先前也提到，只要占卜師找到狼的話，基本上就差不多獲勝了。這種狀況下，我認為自薦者較不是狼，故先排除。

阿南刻同昨日，我較不認為是狼，現在也覺得沒有必要去占卜驗證了。直接放在灰單戰應該就可以了。

剩下迪絲、悉達爾、汐三個
其中悉達爾的發言量仍讓我覺得在意，這個話量是可以在寡言狼的範疇中的，迪絲還有汐的話雖然發言很多，也提出很多想法，但是在我心中也沒到留下出彩的程度。想要占卜的話，會想要推這三個人程度是相等的。

同時也較認為是狼

至於在占卜中的狼，我想或許是艾里歐。

>>49

我明白了。
我想這是個人寫單習慣的問題。
儘管是有想過的東西，但我想這並不一定要提出來，畢竟我確實沒有這麼做，思路的想法，阿娜絲你會全部用假設跟推論都丟出來，但我則是會在腦中先想過，如果是沒有必要提的思路想法的話，就不會丟出來模糊我自己想要表達的重點。我想這方面我想是阿娜絲你的主觀，我表示尊重。

但是我得補充，我沒有認為不能隱是我的理由。
從最一開始，到現在也是。

以防萬一的確認一下，文中的「隱」指的是指「跳職村騙」這件事情吧?

補充的問題我在前日的話中就有回應。(>>78)
對我來說，這是「既意外也不意外的結果。」

「意外的是，在麵包店有自證方式的狀況下，仍選擇跳這個職業，時在是勇氣可嘉。而不意外的是，在方才那情況，會由我神權進行領場，在每個職業都有三個人卡位的情況下，會選擇沒有人衝過的麵包店也很合理。」

這段話基本上說明了我的想法。
昨天我的確是不了解他的動機而感到莫名。
但也確實覺得自己也有可能會被PK，事實上也是如此。
事情來了就是要解決，我總不能一直困擾在為什麼會有人跟我PK讓我要寫這麼多的議題單。

大致就是這樣，還有甚麼感到疑問的地方嗎?

>>51
如果是的話，我沒想過這個。
倒是也想不到有什麼好處，這邊跟>>46我提到的一樣，
麵包店為什麼要跳村當灰單?(真心不解)

我在>>1:231說的

「如果說最一開始遊戲時有沒有打算隱職，答案是有，但是因為自身意願問題，這個意願也沒有到非常的高。」

的意思是
如果問我有沒有打算在一開始遊戲時，藏自己的職業跑去村騙的話，是有，但是我本身也對轉職村騙意願沒有很高，所以也沒有這麼做。

原來你的隱職是在說「裝村隱在灰單」喔!!

>>54
重新回覆一次。

是的，我沒有想過這種作法。
現在叫我重新再來CO一次，我還是不了解到底為什麼要這麼做?這個概念在我的常識之外，所以說到底為什麼要隱灰單?

>>57
沒有，因為我專注的重點在麵包店出職轉職失敗。那個麵包店後續做了什麼其實我沒有去細思。

「因為，如果有職神權了。就要讓職給那位神權領場，好讓守護方便瞄準唯一必白。」
如果是這樣我也沒有必要最一開始就隱在灰單裡面吧?
那樣做也沒辦法達到這樣的效果啊?

米拉很懊悔創了一個詞來折磨自己。
那是憑我印象推出來的情況，說我提過，我也是去回想了之前的情況而已。而那也是阿南刻在跟我問問題之後才去想的事情。

>>58

說清楚講明白。

我在看到場上狀況之後立刻就決定出來了。完全沒有想要出職轉職的意思。也沒有思考我出職之後會怎樣。

我根本沒想過我出職的狀況，也沒怕過這樣的東西!
因為我是麵包店，場上一堆其他職業，我也沒得跳轉職騙，所以我就直接出來了!

就是這麼簡單的狀況而已。
什麼讓職神權轉成灰單，或者最一開始出村民的，這種想法一概沒有想過。完完全全一丁點也沒有!

到這裡我終於明白了

為什麼一直在意卡職這個詞，
原來他可以被解釋成害怕轉職成村民的意思。
所以前面才會一直問我相關的問題對吧?

難怪哪裡覺得接不上線。
我對我自己的語意了解感到抱歉。
可能它也燒壞了吧。

>>64

先回應這個問題。

如果說考慮過由自己去讓占靈神權這件事。
答案是：有

>>53我的回應也有提到，我有這麼想過轉職出職一事，儘管意願不是很高，但有機會的話，我會嘗試。

但是實際上的情況已經有三占二靈(含速CO)在場上了。
若阿南刻你是麵包店，我想你也不會再去CO占卜或靈能了吧?
所以那時就決定交給其他人了，我再去CO只是添亂而已，也幫不上神權的忙。

我是這樣想的。
這就是我看了場上狀況後立刻做出的決定。

>>62
「所以。對米拉來說。自己的信度，比占靈神權重要？」
答案為否。

當時靈能神權我是很高興的，為了避免意外，我還請占卜師表態不轉側。
嚴格來說，我是沒有信度問題的，CO時我並沒有考量這個。

要說的話，我應該要把理由一改成這樣吧。
「過去相似案例中，麵包店跳職轉職曾經失敗過。」其他東西只是要補充過去案例中的狀況，就跟我重申多次一樣，那並不是我的重點，也非我考量的因素。

>>62的後面我只能表示
說者無心，聽者有意(用錯俗諺了)

我沒有那個意思，更也沒想到可以延伸成這樣。

>>63
麵包店不能自由行動確實是先前案例發生的事情吧?
那是對先前麵包店的狀態解釋喔。

>>a63
這麼說好了，卡職是我創的名詞，用來形容前一個麵包店面臨到進退兩難的狀況。

對我來說，它也就是理由的一小角。
我也不知道後面會有這麼多解釋。

老實說，不想一直在這裡提到先前的狀況。原本預計就是拉一下來支持例證而已。

>>68

「不好意思，佔著討論的位置，這麼長。」
對於讓大家一直反覆思考，米拉深深的反省。

但多虧大家的詢問，米拉才知道自己原來跟其他人沒有在同一線上的事情。既然已經知道問題卡在哪邊，應該就可以把誤會給解決了。

>>69
「我才是，不好意思。」作為友好的，米拉詢問阿南刻要不要吃固態或者氣態水?

>>73
應該是吧?
如果麵包店讓職業神權之後，自己說自己是麵包店就不會有什麼被當作灰單的信度問題了。

不過那也是過去發生的事情。
在我的認知中，上一次發生的情況確實跟阿南刻>>76說的一樣。所以我才說之前會有麵包店不能自由行動的情況。

不過這個不是現在要討論的東西我覺得?
畢竟都是已經結束的遊戲了?

>>78
回給阿滿的提問

沒有表記想要的順序不好意思。
在今天出三白的情況下，自然會希望占卜師可以再多提供一些資訊。因此我會偏向今天吊杰瑪。

雖然沒有依據，但我想杰瑪今天應該也是比較想先吊我吧?這只是一種直覺而已。

>>83
這麼說吧，我昨天在議題單(>>242)也有表示。
今天的吊單我會看今天的占單來行決定。

今天阿娜絲獲得三白的占卜，換言之，沒有人找到灰單中的狼。那在這種情況下，當然會比較希望占卜師可以多開一點單子，因此會先吊麵包店。

其中，如果吊上杰瑪的話，對我的疑慮就可以一口氣消除了。同時也省下吊數。

所以我才說，比較傾向今天吊杰瑪。
當然，我並沒有說一定要今天處理杰瑪。自然是尊重領場意見。

最後不今天處理的話，我沒有想到什麼具體的壞處。
但果然，就是會少一個占卜的單子吧?

>>121
簡單來說，我把>>1:230你所問的「隱職」當成是
「隱瞞身分，去CO占或靈，進行轉職跳職的作業。」

所以當你問我，有沒有想過隱職?
我就回答有，因為我確實有想過轉職的事情。
但沒想到你的意思是說，「麵包店出村人」。

大概是我完全沒有想過這種狀況，所以才擅自的搞錯了隱職的意思吧。關於那段話我想要表明的意思，已經在今天先前進行修正了。

現在我已經確定隱職跟跳職是兩回事了。

>>142
看起來對於狂人的想法有諸多琢磨呢。

關於你提到的隱狂的方式，我想這場遊戲中是你做不到的。雖然並不是實際發生的事情，只能透過我的猜想，但是當確定場上有隱狂，或者出職未滿的狀況時，懷疑點會轉向曾經出職轉職的村騙者。

就算你要撤職上靈能神權來刷信度，但你不知道阿娜絲會不會也撤職呢。所以在這狀況中，也不能稱為有利。

至於為什麼不固守靈能呢，這我就不知道了。
你說你想不通我的想法，我也真看不透為什麼你會這麼做地當時想法。天堂有路你不走，地獄無門闖進來，俗語是這樣的意思嗎?

回應大致是這樣。