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| (a2) 2018/02/02 (五) 23:03:13 |
| (a5) 2018/02/02 (五) 23:05:53 |
![](../../WebRecord/images/closure/115_p.png) | 「噯,白的呀。」 卡洛搔了搔後腦。
「也好,反正省得我要繼續糾結你。」
|
/*幸好沒占你(合十(喂
抱歉大家教丟骰骰的是我,因為上次龍爺丟完白了(這種人!!
【二日目議題單】
1.偵查對象及方法,理由
隨便。
2.隔離對象及方法,理由
不要是我和我狼伴
3.給我一個不隔離你的理由
我真占啊!!!
4.在意的人事物
我想不到咬誰
5.其他
留兩占決戰吧,留決戰吧(幹
/*廢話大會
![](../../WebRecord/images/closure/115_b.png) | 【二日目充滿菸味的議題單】 3. 給我一個不隔離你的理由 只寫一個也太少了吧。
雖然腦袋沒很好,但參與度高,熱絡氣氛;會回答問題,會幫你質疑幫你戳單,這麼優秀的灰單你把我關了還想上哪找? 還有,我不是告密者,所以——檢查?可以,拜託別浪費監禁數。
雖然我沒有很想打灰單戰沒錯啦……
|
/*
因為sherlock我是!!不能黑的!!!(幹手機還有8%我要現在就裝不在嗎(去你的
/*
sherlock說烏鴉是白的都是白的!!!(迷妹閉嘴
![](../../WebRecord/images/closure/115_b.png) | 「目前我想關灰,剩下的題目睡醒再寫。」 打了個哈欠。 >>5「推不出是白的那是因為你太黑了。」 卡洛半開玩笑地回嗆。
|
![](../../WebRecord/images/closure/115_p.png) | >>7「我剛好寫了七個,嗯。」 開心地用鋼筆在議題單上畫記。 — 雖然腦袋沒很好,但 1.參與度高, 2.熱絡氣氛; 3.會回答問題,會 4.幫你質疑 5.幫你戳單,這麼優秀的灰單你把我關了還想上哪找? 還有, 6.我不是告密者,所以——檢查?可以,拜託 7.別浪費監禁數。
|
| (a17) 2018/02/02 (五) 23:37:37 |
/*
話說我覺得領場信我(你想多了
我你迷妹啊領場(滾!!!
我出占不想打決戰啊放過我啦好不好嗚嗚嗚嗚嗚(大哭
要是我出占都死不了我,我(大哭
/*
議題單大概會填這個樣子~~
【二日目議題單】
1.偵查對象及方法,理由
卡洛先生,總覺得卡洛先生應該是白的要是能確定的話就太好了
2.隔離對象及方法,理由
目前還找不到好人選
3.給我一個不隔離你的理由
如果被隔離的話就吃不到老闆好吃的料理了啦(心裡想著老闆做的美味菜餚)
4.在意的人事物
有點在意保羅先生呢
5.其他
/*
好這單不行,你要脫離他們吊灰的位置,這單出去我也想吊你了
笨村我想一下有甚麼單讓你參考
| (a18) 2018/02/03 (六) 00:10:02 |
查查找找,翻著筆記本絲著一點私心找著歇洛克清白的証據,幸好她的信任能變為確信,那位造夢者又怎會是告密的人呢?畢竟,他還是需要酒精的,就如他本人所說。
【二日目議題單】
5.其他
艾姬想要先說一下昨天極限骰完又改單的理由,有兩個:
第一,最後30秒改單會手抖到單子都出不了。艾姬想開出黑單了事,然而艾姬看看昨天情況可能更需要一個能準時給艾姬本決的人。
決定的是聽到歇洛克先生說的自薦,艾姬聽完覺得,這有點像本決後再說自薦一樣的刷信度感,一下讓艾姬想檢查,大概就是這樣了。
2.隔離對象及方法,理由
慕哥哥。
吊灰?吊偵探?不,今天擺在眼前的可不是這兩條路。
而是一是偏信一偵探把灰都占吊完,一是不偏信您們打決戰。
只看要吊灰或是吊偵探,這種見一步走一步的做法就放棄吧。
今天說要吊灰沒問題,但要是只是說想要整理盤面,抱歉艾姬的答案是NO。
第一,若是能偏信艾姬,那樣告密者不綁架艾姬或是沒綁架成功就能勝了,真綁架了也就是解決,為甚麼不做呢?
第二,今天的那三個灰單真是灰成一團找告密者關起來有難度,用放置偵探為代價來整理盤面太奇怪了,一吊換一張全單?
第三,沒有靈能沒人知道有沒有關對,可能會造成清白者互相指稱,那就只會混亂,艾姬最怕混亂了。
最後,決戰才偏信那怎麼想都只會自亂陣腳,要不然您說一下怎麼找出相信那個偵探,因為艾姬聽過太多甚麼「你很真但還是信不下去啊」、甚麼「您對家都不說話無從比對啊」、甚麼「看上去很假但信度還是差不多」這樣,最後被這種理由推說信不過很噁好嗎?
所以說,要不,偏信就直直接接的,別那麼婆婆媽媽的去整理盤面放棄思考又一天;要不,在灰單中找出您能完全信任的人,那麼要說偵探留到最後才決定我也沒問題,至少您能給出了路線圖,明天不會混亂您確定要關誰了只是把偵探用兩天時間去想;要不,告訴艾姬您在決戰才決定偏信誰是不會自亂陣腳的,那可以,艾姬給予信任;又或者,能提出別的不會混亂可走的路,那艾姬也能同意。
然而艾姬先說,誰要是說甚麼放置偵探到最後那多的一吊整理一下灰單吧,那艾姬就認為您是告密者想隨便把人推下去了,沒問題吧?
3.給我一個不隔離你的理由
不其實領場要是想要R可以R的我不是很反對……
偵探不是最多努力兩天就行了嗎
啊還是要給啊……但艾姬一心想R啊……先R對家看在艾姬的參與率份上?QQ
4.在意的人事物灰考察
沒我只是想在這部分說一下為甚麼找不出灰單中的告密者
瑪琪:
()共檢,不拒檢,沒人選
()希維媞斯,理由:定位中庸
>>艾姬不懂這個()有甚麼意義,可以解釋一下嗎?
然後艾姬想說明只有一只狼,要怎麼定位真的是看打法而己,這個理由艾姬覺得有點弱,會可以在今天提人選時再多給點解釋嗎?
>>小結:整體而言白肯定說不上,但黑又不黑,資料那麼少就是純灰吧,但艾姬很在意這個東西(),特別拿出來加上時間有甚麼用這樣。也就是說,艾姬覺得這舉動很奇怪,扣分。
保羅:
共檢,找黑別找他,人選誰都好(…………)
a:45 檢查歇洛克,因為特殊的言談氣質(???????)
>>艾姬連問題都想不到了……可以多給點理由嗎?QQ
直感不是不行的,但完全靠這些太難讓他人推論您是黑是白了,試著多給點理由,唔……(看著自己也寫不出理由)可以對艾姬和慕哥哥之間推論一下,然後至少……卡洛先生的也能推理的?
>>小結:艾姬、我、你、這、怎麼推啦!!!
好吧一般這叫迷糊白,但看看上面那位,看看下面那位……艾姬不知道啦嗚嗚嗚嗚
希維媞斯:
骰骰子還骰到艾姬……
人選直接用骰子的……
還是要骰子……
>>希維媞斯小姐你的另一半是骰子嗎……是告密者大概夥伴是骰子吧,為甚麼這麼愛骰子……好不說了。(看到自己昨天不小心骰了兩次不想說話。)
艾姬想說啊,是艾姬不好第一張單去骰骰子,然而那是因為那時沒有資訊艾姬又不喜歡甚麼選頭尾co這種理由,所以直接用骰的艾姬就是隨機沒去想的意思,那不是好事啊,不要甚麼都用骰的,努力去想想看那些人您覺得會是告密者,發言增加的現在應該至少能寫出一點東西吧,也是對話多的人推論一下會是好方法。
1.偵查對象及方法,理由
可以信艾姬然後都占完嗎……
/*
打了一點放一下
【二日目議題單】
5.其他
艾姬想要先說一下昨天極限骰完又改單的理由,有兩個:
第一,最後30秒改單會手抖到單子都出不了。艾姬想開出黑單了事,然而艾姬看看昨天情況可能更需要一個能準時給艾姬本決的人。
決定的是聽到歇洛克先生說的自薦,艾姬聽完覺得,這有點像本決後再說自薦一樣的刷信度感,一下讓艾姬想檢查,大概就是這樣了。
2.隔離對象及方法,理由
慕哥哥。
主要原因是要吊灰艾姬也,找不到誰很像告密者(後面說)……而艾姬認為以強迫偏信為代價來整理盤面,一吊換一張全單不值。
因此今天說要吊灰沒問題,但要是只是說想要整理盤面,抱歉艾姬的答案是NO。
不然整理後可沒有靈能能驗,也不能推進推理,這艾姬不認為是好方法。
所以說,要不,偏信就直直接接的吧;要不,不能偏信以原則R艾姬也不反對,不然只是把今天要想的問題推後而己,因為如艾姬所說,這兩吊推進不了甚麼推理,推理材料艾姬覺得多不了多少。
4.在意的人事物
只有4個人直接來吧
瑪琪:
()共檢,不拒檢,沒人選
()希維媞斯,理由:定位中庸
>>艾姬不懂這個()有甚麼意義,可以解釋一下嗎?
然後艾姬想說明只有一個隱告密者,要看定位這個理由艾姬覺得有點弱,雖然挺主觀的,但艾姬想看說關誰時有更多解釋?
>>小結:真要說是偏黑,因為艾姬很在意這個()特別拿出來加上時間的用處。所以在沒有解釋的現在,艾姬覺得這舉動很奇怪,扣分。
卡洛:
提出找黑
(和其他解釋) 總之就是不討檢不拒檢
提出了占吊人選,不過艾姬想說骰骰子和沒給出人選艾姬覺得沒甚麼分別啊?這個有一點小小的為了找理由的感覺,因為扣了分。
艾姬其實對這句「假設今天本決定發布權無條件給我」感覺怪怪的,大概是語感問題,有一個自己是在領場的感覺,雖然以當時情況是能理解的,但就是,感覺怪怪,算是直感黑但因為推理上沒問題就不會扣分。
>>小結:偏……黑……,雖然很對不起卡洛先生,但考察下來總有個很微妙的拒檢感,一邊說著被檢沒關係啦但一邊不太想被檢的感覺,這不是矛盾而是有違和感這樣,就怪怪的……
希維媞斯:
骰骰子還骰到艾姬
人選直接用骰子的
>>用骰子不加分不扣分
但艾姬想對希維媞斯說一下:
骰骰子有「沒有自己思考」這樣的意思,有時候比如艾姬也有在第一張單用過骰子,那就是明明白白表明那時沒資訊人選艾姬隨手選的這樣,因為艾姬不喜歡甚麼選頭尾co這種理由。
但一般來說沒想過可不是甚麼好事,也是這樣大家才會對骰骰子這麼大反應,可以試試看不要都用骰的,試著去想想看那些人您覺得會是告密者?把大家的對話都看一次,然後把您的思考都寫出來吧,感覺也好全部寫出來讓我們能明白您的思考那就好了啊,不用擔心太多的。
另一方面要是找不到方法,由話多的人開始入手也是條路。(再說一次。)
>>小結:直感迷糊白,然而更多的是搞不清楚狀況的感覺,有不懂都可以問的?
保羅:
共檢,找黑別找他,人選誰都好
檢查歇洛克,因為特殊的言談氣質,歸為直感
>>假決定才給人選扣分,然後直感不是不行但艾姬無從分辨黑白,再來就沒有更多資訊了。
保羅先生希望今天的單可以早點看到人選和理由試著多給點理由,感覺也好盡量想想是那句讓您覺得某人信不過甚麼的,都指出來一下就可以了喔,不用擔心能不能說服人盡量把思路都表達給大家這樣。
唔……要是真想不到可以對艾姬和慕哥哥之間推論一下嗎,然後至少……卡洛先生的話也很多能推理一下?(盡力找方法。)
>>小結:艾姬直感上迷糊白,但當迷糊白有兩個時又沒那麼白了,所以挺難辦的。
1.偵查對象及方法,理由
瑪琪小姐>卡洛先生
就是個信度排行,因為後面兩個人艾姬太搞不懂他們了,感覺上又總有個要是有夥伴不會放任他們這樣子的,所以就排後一點,具體來說還是要等今天的單子,會可以努力一下嗎艾姬好難辦啊……
3.給我一個不隔離你的理由
不其實領場要是想要R艾姬沒有很反對……
偵探不是最多努力兩天就行了嗎
不過艾姬是真的,也努力盡己所能給出可以信任的本錢了。唔艾姬真的不知該說些甚麼啊,艾姬很努力這樣可以嗎?
【二日目議題單】
<blue>5.其他</tag>
艾姬想要先說一下昨天極限骰完又改單的理由,有兩個:
第一,最後30秒改單會手抖到單子都出不了。艾姬想開出黑單了事,然而艾姬看看昨天情況可能更需要一個能準時給艾姬本決的人。
決定的是聽到歇洛克先生說的自薦,艾姬聽完覺得,這有點像本決後再說自薦一樣的刷信度感,一下讓艾姬想檢查,大概就是這樣了。
<blue>2.隔離對象及方法,理由</tag>
<red>慕哥哥。</tag>
主要原因是要吊灰艾姬也,找不到誰很像告密者(後面說)……而艾姬認為以強迫偏信為代價來整理盤面,一吊換一張全單不值。
因此今天說要吊灰沒問題,但要是只是說想要整理盤面,抱歉艾姬的答案是NO。
不然整理後可沒有靈能能驗,也不能推進推理,這艾姬不認為是好方法。
所以說,要不,偏信就直直接接的吧;要不,不能偏信以原則R艾姬也不反對,不然只是把今天要想的問題推後而己,因為如艾姬所說,這兩吊推進不了甚麼推理,推理材料艾姬覺得多不了多少。
<blue>4.在意的人事物</tag>
只有4個人直接來吧
<green>瑪琪</tag>:
()共檢,不拒檢,沒人選
()希維媞斯,理由:定位中庸
>>艾姬不懂這個()有甚麼意義,可以解釋一下嗎?
然後艾姬想說明只有一個隱告密者,要看定位這個理由艾姬覺得有點弱,雖然挺主觀的,但艾姬想看說關誰時有更多解釋?
>><green>小結:真要說是偏黑</tag>,因為艾姬很在意這個()特別拿出來加上時間的用處。所以在沒有解釋的現在,艾姬覺得這舉動很奇怪,扣分。
<green>卡洛:</tag>
提出找黑
(和其他解釋) 總之就是不討檢不拒檢
提出了占吊人選,不過艾姬想說骰骰子和沒給出人選艾姬覺得沒甚麼分別啊?這個有一點小小的為了找理由的感覺,因為扣了分。
艾姬其實對這句「假設今天本決定發布權無條件給我」感覺怪怪的,大概是語感問題,有一個自己是在領場的感覺,雖然以當時情況是能理解的,但就是,感覺怪怪,算是直感黑但因為推理上沒問題就不會扣分。
>><green>小結:偏……黑……</tag>,雖然很對不起卡洛先生,但考察下來總有個很微妙的拒檢感,一邊說著被檢沒關係啦但一邊不太想被檢的感覺,這不是矛盾而是有違和感這樣,就怪怪的……
<green>希維媞斯</tag>:
骰骰子還骰到艾姬
人選直接用骰子的
>>用骰子不加分不扣分
但艾姬想對希維媞斯說一下:
骰骰子有「沒有自己思考」這樣的意思,有時候比如艾姬也有在第一張單用過骰子,那就是明明白白表明那時沒資訊人選艾姬隨手選的這樣,因為艾姬不喜歡甚麼選頭尾co這種理由。
但一般來說沒想過可不是甚麼好事,也是這樣大家才會對骰骰子這麼大反應,可以試試看不要都用骰的,試著去想想看那些人您覺得會是告密者?把大家的對話都看一次,然後把您的思考都寫出來吧,感覺也好全部寫出來讓我們能明白您的思考那就好了啊,不用擔心太多的。
另一方面要是找不到方法,由話多的人開始入手也是條路。(再說一次。)
>><green>小結:直感迷糊白</tag>,然而更多的是搞不清楚狀況的感覺,有不懂都可以問的?
<green>保羅</tag>:
共檢,找黑別找他,人選誰都好
檢查歇洛克,因為特殊的言談氣質,歸為直感
>>假決定才給人選扣分,然後直感不是不行但艾姬無從分辨黑白,再來就沒有更多資訊了。
保羅先生希望今天的單可以早點看到人選和理由試著多給點理由,感覺也好盡量想想是那句讓您覺得某人信不過甚麼的,都指出來一下就可以了喔,不用擔心能不能說服人盡量把思路都表達給大家這樣。
唔……要是真想不到可以對艾姬和慕哥哥之間推論一下嗎,然後至少……卡洛先生的話也很多能推理一下?(盡力找方法。)
>><green>小結:艾姬直感上迷糊白</tag>,但當迷糊白有兩個時又沒那麼白了,所以挺難辦的。
<blue>1.偵查對象及方法,理由</tag>
<orange>瑪琪小姐>卡洛先生</tag>
就是個信度排行,因為後面兩個人艾姬太搞不懂他們了,感覺上又總有個要是有夥伴不會放任他們這樣子的,所以就排後一點,具體來說還是要等今天的單子,會可以努力一下嗎艾姬好難辦啊……
<blue>3.給我一個不隔離你的理由</tag>
<del>不其實領場要是想要R艾姬沒有很反對……
偵探不是最多努力兩天就行了嗎</tag>
不過艾姬是真的,也努力盡己所能給出可以信任的本錢了。唔艾姬真的不知該說些甚麼啊,艾姬很努力這樣可以嗎?
/*
夥伴我好洗QQ
我來縮短一下你不用學我的單啦我的單真的味道很重(而且長得不想看(再者太長的單很常不被信任(哭
/*
雖然我表頻超級裝13(幹
但後面那個建議真心實意,只是欠了一句:
把你是狼的想法收起來,和自己說一百次我是村人,然後努力去找出狼在那兒試試看吧,盡力就好,說是感覺也沒問題,總之盡力把所以思考都寫出來就OK了,不用想得太複雜的。
/*
我試著改一改你的單可以像這樣
【二日目議題單】
1.偵查對象及方法,理由
卡洛先生,總覺得卡洛先生不是白的話有點可怕,要是能確定的話就太好了
^不過我不推薦你戰他,讓我來讓我來(等)因為和他戰要是輸了總覺得挺扣信度
試試看別人吧,比如說「總覺得保羅先生很易被忘,告密者躲在這不會被發現?」或者「總覺得保羅先生和我一樣,卡洛先生又很多推理是告密者不會幫我們推理?這樣可能瑪琪小姐最像告密者。」
之類的,一直簡單的感覺理由都可以,甚至「我總有種感覺瑪琪小姐是清白的。」這些都很,掰一下就OK。
2.隔離對象及方法,理由
目前還找不到好人選
>這樣不行,你是灰單這點很重要的,你可以說「偵探只有一個吧?我比較相信艾格尼絲所以想要關慕」或者「關甚麼人我還沒甚麼好想法,不過卡洛先生感覺是我們一邊的不要關他」,之類的都行,一個努力給出想法的感覺
3.給我一個不隔離你的理由
如果被隔離的話就吃不到老闆好吃的料理了啦(心裡想著老闆做的美味菜餚)
>這可以寫的,再增加一下些比如「我也不是告密者關我不會有用啊?」之類的,目前我推薦先拒關吧。
4.在意的人事物
有點在意保羅先生呢
>加點理由:「好像和我差不多的樣子,所以在意」
5.其他
/*
記得內容都要改我的文字味道超重(…)
大概就是給人一個用盡全力給出理由但還是給不好,這樣看上去就很迷糊白了!沒問題的!
而且推想吊你的人可以暴走一下說怎麼一直在推我呢!你是狼嗎?這樣也行,新手都會這樣沒問題的!!
![](../../WebRecord/images/closure/115.png) | 「歇洛克,我的單可能不會太早交,你打算幾時假決?」 碰上這種事雖然麻煩,不過有個好處:可以放任自己晚晚起床,再悠哉遊哉地吃頓豐盛的早午餐。
大概是這男人難得和那位老友相似的點。
|
![](../../WebRecord/images/closure/115_b.png) | >>老闆
「嘿喬治,給我來份這什麼……地中海式浪漫風情豪華早午餐括弧附中杯無酒精飲料。」男人用表情吐嘈了老闆的取名品味。「卡布奇諾不加糖。」
|
| (a19) 2018/02/03 (六) 09:41:58 |
![](../../WebRecord/images/closure/115.png) | >>13引妳的話: ★ 卡洛 『不過>>1:52艾姬想說骰骰子和沒給出人選艾姬覺得沒甚麼分別啊?這個有一點為了找理由的感覺,因此扣了分。』請問這裡我可以意會成你有「沒給人選是沒關係的,在信度上不加分不扣分」的意思嗎?如果不是這樣,請告訴我「沒給人選」這個行為給你的感覺。 ★ 保羅 『>>假決定才給人選扣分』好,如果將「沒有給人選」在信度上不加分不扣分當作前提,那為何給了人選的保羅卻被你扣分?我個人認為提出自我見解可是比仰賴純機率好上太多了。我想請問這之間的信度評斷標準。
|
![](../../WebRecord/images/closure/115.png) | >>13「如果偏信妳,妳還會說不好嗎?」 卡洛邊嚼嚼豐盛的早餐,邊提問。 「妳說 『只有一個隱告密者的時候看定位來找告密者有點弱』,那請問:妳覺得應該看什麼來找? 還有,別忘了妳議題單上針對四個人分別寫了偏黑、直感白……等等,而最後的提檢人選也是針對偏黑組。 偏黑與偏白,這應該都是和定位相關的詞沒錯吧?」
|
![](../../WebRecord/images/closure/115.png) | 「看艾姬一提我也有興趣了。」
>>保羅
「請問何謂『特殊的言談氣質』?」
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| (a22) 2018/02/03 (六) 10:44:48 |
![](../../WebRecord/images/closure/115.png) | 「我覺得考察是件亟需獨立思辨能力的差事,發言紀錄可不是瞄過去看看就好,必須思考。思考這個人為什麼在這個時候會說這句話,他可能在想些什麼或隱藏了什麼?思考為什麼我看見的不是另一個人所寫的那樣,是因為我漏掉了什麼,還是是他在帶風向?
告密者只有兩個,一隱一職,有沒有辦法從檯面發言揭露可能的交互關係?還有雖然材料不多,尋找決定性的信任點也很重要。」大概是自言自語。
|
![](../../WebRecord/images/closure/115.png) | >>13「我有點想問如果今天要關灰,你覺得關誰不錯?理由?雖然我自己昨晚說偏向關灰,不過算了算吊數好像不那麼寬裕……anyway,反正還有時間考慮。」 「然後 『要不就偏信,要不就以不偏信原則R,不然只是把今天要想的問題推後而己』裡『今天要想的問題』是指什麼?」這是純粹文字上的問題。 >>1:38「沒有,沒有怪怪,就是我在說那句話的時間把自己當領場的意思。說起來後面換日前的混亂,我沒這名分就還真沒有歇洛克的魄力。」大概是稱讚。
|
![](../../WebRecord/images/closure/115.png) | >>21「沒有太多的追問, ( >>1:43)( >>1:45)希維媞斯發表人選。 ( >>1:52)卡洛質疑並提問。 ( >>1:54)希維媞斯答覆,但沒有回應關於找領場/抓黑的問題。 ( >>1:55)歇洛克質疑。 ( >>1:58)希維媞斯答覆。 這些不夠多嗎? 雖然她有沒有刻意不給資訊這個只有她自己知道,但從頭到尾希維媞斯小姐對於其他灰單的感想可是隻字不提,瑪琪和保羅的見解雖然看似簡短,但至少都有提出個人意見。 以上內容麻煩自己點開來看免得我被說在過度解讀。」
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| (a24) 2018/02/03 (六) 11:26:20 |
![](../../WebRecord/images/closure/115.png) | >>21「好,保羅先生的部分我先保留,並且請問保羅先生對艾姬這番話的見解或有沒有要反駁之類的。」
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![](../../WebRecord/images/closure/115_b.png) | >>25「艾姬,我昨天已經解釋過了( >>1:30): 『讓我領場會很慘』和『我不要領場』同樣是兩回事,就像『讓我賣東西會很慘』與『我不要賣東西』一樣八竿子打不著邊好嗎?請不要隨便擅自解讀。我並沒有說『我不想領場』,也沒有說『我不要領場』,有疑慮的拜託開開過濾器看我的發言紀錄。用詞要精準,不然有一天會被無良律師活活告死。」
|
![](../../WebRecord/images/closure/115.png) | >>21「我沒有提保羅先生是因為我對他沒有太多的懷疑。像是前面我有說過歇洛克的微妙感( >>1:50),那妳怎麼昨天沒有問我『為什麼同樣有說要等會再說( >>1:22)的保羅不被你懷疑?』 因為保羅並沒有任何對他人提出問題的行為,在我看來是個純粹的觀察者;而歇洛克先前是有對你提問的,這讓我認為: 1. 他可能希望有點CO職以外的存在感。 2. 他可能是個需要以提問和答覆獲取推理材料的人。 因此我對他產生 期望,而當這個期望石沉大海時,就會轉化成 質疑了;反觀保羅,並沒有特別有想提升自己觀感參與度的動作,像是按自己步調走,截至目前也沒有給我太多疑慮。 至於希維媞斯小姐,原本我的目光就有放在這位身上,我承認直感居重,然而這位在假決之際的時間點(我認為昨天基本上沒有非常確切的假決時間)卻還使用骰子,因此我有疑慮。 這些是我昨日沒有提檢保羅的理由。結果我不後悔,因為不但確實化解我的疑慮,也得到一位好領場。」喝一口咖啡,停頓了會兒。 「噢、艾姬,我可從來不覺得檢查誰都好。不提誰?提誰?都有原因的,我不接受這頂帽子,我把它和『我不要領場』那頂一起還給你。」
|
![](../../WebRecord/images/closure/115.png) | >>30>>31「這些話全都是你的想法,你的解讀。 是,你當然可以有你的想法,但我也有權利反駁你的想法。這是藍色窗簾,不可以將『你的想法』和『我的想法』混為一談,你想的是這樣不代表我有這個意思,更不代表其他人會有同樣的想法。」
|
![](../../WebRecord/images/closure/115.png) | >>29「Roger.」 「不行,我在此宣布停火,中場休息,下午一點之後我再繼續回覆。」他覺得艾姬裡面的人應該快點去睡覺。
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![](../../WebRecord/images/closure/115.png) | >>25「第一段,知道了。」 「第二段,謝謝解釋。不,今天選擇處理灰單是清灰,今天開始走R職才是把偏信的問題推後,因為只有3吊,3吊:唸作強制偏信,就是無論走哪條路,最後一定得選一條信。 所以吊灰與R職對我來說的實質意義在於『最後關頭時,我要選擇考察灰單,還是選擇考察偵探?』你的論點: 『灰單反而需要更多時間去建構推理材料』,是,但問題在於他們有辦法給出更多材料嗎?我持保留態度。 ── 前頭我說( >>8)想關灰是因為我目前覺得偵探提供的材料更多,而正是因為現在材料多,放久一點更有醍醐味,方便推理。 但我算了一下吊數之後有點猶豫: 08──07──05──03──01 灰 ── 灰 ── 偵 若是決戰要留偵探來二選一,前面兩關勢必要關到隱告密才不會PP,同時,明天可以獲得一張全單。優點是不用在一堆寡言裡找告密者,缺點是四個挑三個處理,失手機率是25%; 反之,今天直接開始R職,優點就是不會有PP的問題,缺點是要在一堆寡言裡摸線索,還有失去『搜查』這項幾乎是場上唯一的客觀資訊來源。 我現在糾結的便是:該選擇犯拖延症但相對穩妥的R職,還是賭上腦力玩清灰。」 「第三段,回應過了( >>27)( >>32)( >>33),既然領場都說話了,那我也不再追這個問題。」
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![](../../WebRecord/images/closure/115.png) | >>17>>21>>28「但是骰骰子同時給我一個『表現自己有在參與討論』的感覺,好像不提出一個人選不行可是又不知說誰只好丟骰子;保羅直觀看下來就是坦率,沒有讓我特別懷疑,而且找黑別占自己找白OK對我而言可以作為推理材料。」 >>28「 >>1:50到 >>1:52之間我在打字,根本沒有看到保羅的發言好嗎。 我並沒有忘記過保羅先生,沒提他的理由剛剛說了( >>32)。『我沒有說出來』和『我忘記』是兩回事,昨天沒人問我也沒想到要說。 找黑別占自己找白OK這當然是個人想法啊,難道是我的想法?『特殊的言談氣質』確實有很多種解釋方式,這要問他本人,但無可否認地、這也是一項個人想法。」 >>35「為什麼我要提歇洛克先生?因為你在問我保羅,我就講我考慮保羅這個人的思路給你聽,而在我的思緒中,拿來和保羅相互比較更多的其實是歇洛克,不是希維媞斯。我沒有那麼多腦力和時間把四個人各種排列組合的交叉分析做好做滿。 骰子這個原因是由於『我認為那個時間點不再適合使用骰子』,保羅的發言( >>1:51)是我在說完希維媞斯( >>1:52)才看到的,而且截至當時為止在我的思路中兩者沒有相比較的價值,即使保羅說了那句話( >>1:51)也沒有引起我的特別懷疑,所以我沒有想要更改名單。 簡單來說:你認為他們同質,但事實上我著墨的點根本沒有這項。 最後,關於直感的部分,我明明在提出人選之前開宗明義就講了( >>1:50) 『很遺憾的,在這個階段我無法完全排除直感的因素,我就是對在兩位偵探後頭出職的人有點兒在意。』本來我的目光就是放在歇洛克和希維媞斯這兩位身上比較多,一開始就說了。」
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| (a33) 2018/02/03 (六) 14:44:18 |
![](../../WebRecord/images/closure/115.png) | >>1:48「我翻了一下昨天的發言,你根本也就只有講直感……還要求我回這麼多,結果我看只是腦波沒有對上的問題啊。」明明是你自己要回的。
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![](../../WebRecord/images/closure/115.png) | 「話說我昨天有則發言有個超級大洞,不曉得有沒有人發現。」 剛剛因為要回艾格尼絲回去翻紀錄才看到的。
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![](../../WebRecord/images/closure/115.png) | >>23「前面( >>39)。最後一段,好,請問瑪琪對這裡的討論有什麼見解?」 >>25「其實我問人選( >>22)的言下之意是 你心目中的禁閉人選等同於偵查人選嗎?而既然你給出這個回答,我不武斷,但就當作不盡然相同了。那我好奇:你提出禁閉人選和偵查人選的考量分別為何? 問我的話,我也還沒研究人選,不過大致都會是疑慮比較高的人。」
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| (a34) 2018/02/03 (六) 15:15:22 |
![](../../WebRecord/images/closure/115.png) | >>44「你擔心什麼,告密者要衝偵探拜託快去衝,多一關何樂不為?後面幾天的推斷當然要稍微思考一下,因為要避免PP,我不覺得這有什麼需要語帶保留的。 至於『抓到隱告密者讓最後局面變成二偵探一清白對決』,這論述有一個小小的問題:在有抓到隱告密的前提下,決戰也可能是二偵二白在打,不要遺忘守護者和故意綁空的可能性。 再來,關灰要成功的先決條件就是 決戰前一定要關到隱告密,沒關到決戰也不必打了;至於能否真的讓決戰的配置成為所謂的『二偵探一/二清白』,這個取決於群眾推理和領場判斷。 還有,假設今天關了灰,那明天能否改關偵探?答案是可以的,只是一樣要考慮PP……之類的風險,這個我也說不準。」
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![](../../WebRecord/images/closure/115_b.png) | >>44「我就是需要研究人選,一直叫我給追加議題不如要求其他人說說話。要我分析上面講的這些倒是可以。」
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![](../../WebRecord/images/closure/115.png) | 「沒什麼頭緒,我乾脆先思考散占到底好不好算了。
1. 片白:勢必要再花一天檢驗。 2. 片黑:需要考慮身內黑的可能,不過我個人認為機率非常低。
──
§ 隔離偵探,查灰單 就是R職前奏曲。
§ 隔離灰單,查灰單,分開 可能一:雙片白,繼續清灰以便拿全單? 可能二:一片黑一片白,關黑或關偵? 可能三:雙片黑,這很棒。 可能四:衝偵,直接打灰單戰。
§ 隔離灰單,查灰單,共同 可能一:雙白,灰單餘二,還可以。 可能二:黑白,關黑或關偵? 可能三:雙黑,幾近不可能。 可能四:衝偵,直接打灰單戰。
──
R職於我而言就是穩穩的抉擇,那今天的功課便是先關哪位。
兩個可能二皆會面臨要關黑或是關黑單開盡之偵探的局面,這個我是覺得遇到在思考也不遲就是了;散檢灰的可能一應該就是最麻煩的,PP風險不低,所以關灰的話我會……比較希望共檢。」
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![](../../WebRecord/images/closure/115_g.png) | >>47「我先劃掉散檢那項好了,相對而言共檢的結果呈現並沒有比較差,而且是有退路(改關偵探)走的。」 在議題單上塗寫。
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| (a35) 2018/02/03 (六) 16:23:33 |
![](../../WebRecord/images/closure/115.png) | 【二日目議題單】1.偵查對象及方法,理由2.隔離對象及方法,理由和 >>36一起填。 我思考了一下,今天我希望處理的對象仍舊落回 希維媞斯小姐身上,偵查或隔離皆可。 我翻了幾回保羅的發言,給我的依然是直白村感,沒有為了提人而提人,至於那個假決的回應我覺得看上去更像只是極限裏幫忙做決定;至於瑪琪,就是該回答的都有回答的穩妥感。 進一步,如果試著拿保羅和瑪琪這兩個人去看艾姬連線看看,連線感也相對薄弱: 如果保羅和艾姬同異側,那我認為早上的討論艾姬沒什麼必要把保羅拿出來比較;而假設瑪琪和艾姬同異側,占單大可把我放在前頭。其實拿這兩者相比較,艾姬將保羅歸在迷糊白這點是讓我有點困惑,因為我覺得保羅沒有表現得很迷糊。 與慕連線的部分,發言量不足,無法分析。 那麼就以上的想法,我發覺今天走R職好了,因為我想給予希維媞斯小姐以外的兩人信任,並且檢視我以上想的到底對不對。R職對象容我再思考一會兒,七點前給。所以補充議題的回答是: R職 > 關灰共檢 ,不考慮散檢。 這是截至晚上六點的想法。 3.給我七個不隔離你的理由( >>6) 4.在意的人事物麻煩開過濾器看,感激不盡。
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| (a38) 2018/02/03 (六) 18:03:14 |
![](../../WebRecord/images/closure/115_p.png) | >>a37「不必尋了,大文豪剛才已經問完了。」 答案揭曉!
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![](../../WebRecord/images/closure/115_b.png) | >>歇洛克
「我好糾結到底要看誰開希維媞斯小姐的單,怎麼辦~~~」
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![](../../WebRecord/images/closure/115_b.png) | >>50「啊……嗯……」 「希望關慕的原因就是提供資訊過少嗎?那有沒有信度排名之類的?」純粹問問。「希維媞斯那列是指呃……如果她是告密者,同伴會放任她這樣、嗎?」不是很懂。
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![](../../WebRecord/images/closure/115.png) | >>57「啊啊我那段是問這個:艾姬說她覺得以定位找告密者不好,然後她用了黑度白度,那昨天使用了定位說明檢查原因的你對這些有什麼想法?」
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| (a40) 2018/02/03 (六) 18:17:04 |
![](../../WebRecord/images/closure/115_g.png) | >>55「還是不了,這個緊閉數我敬謝不敏。」難過。
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抱歉昨天因為隔天還有工作就先去休息了QQ
看了一下訊息量好大,需要一些時間消化(縮在地上發抖
原來推理場的重點在議題單(後知後覺
| (a43) 2018/02/03 (六) 18:31:28 |
| (a44) 2018/02/03 (六) 18:39:58 |
![](../../WebRecord/images/closure/115_b.png) | >>52【二日目議題單補】留艾格尼絲。理由:活躍、我覺得連線感也沒有說多重。 也許慕先生出完議題單會改(真的無從判斷)。
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| (a45) 2018/02/03 (六) 18:49:55 |
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