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人狼物語 貓又國

314 【特創組】狼狐爭戰(推理)

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我,死掉了QAQ

就這樣被埋死了嗎QAQ

喵喵叫著嚼著小魚乾

盯著尤里烏斯

分兩條小魚干當作安慰

感動得吃小魚乾

拿肉肉問妮夏托要不要

左右搖晃身子

撲咬肉肉

瑪莉為了顯示有了材料就能開始進行推理,今日會比較積極發言,並且有成為砲彈的傾向──越多人攻擊我,能取得的材料則越多。

狼頭數看起來的確已經成為不小的威脅,這邊已經做好為殿下慷慨赴義的準備。

的發言,刻意略過無頭自CO壓縮灰單,但是今天咬米魯魯的部份,也許不是完備的戰術,但瑪莉以為九尾不會放棄殺狼的機會,雖然他也可以繼續殺狂人,逼我們自己清掉自己,可是他畢竟也拿不準誰是自己的背德吧,採取行動直接咬狼還是比較有可能。

如此,殿下若是與此同時咬了米魯魯,對米魯魯而言灰單又更少了,私以為在抓狐上面會更加明朗。

如果殿下有任何指教,隨時恭候。

先假設尤里也是人頭ニャ~

D2狼狼 半狂狂狂狂狂背 覺九
↓殺掉2個狂
D3狼狼 半狂狂狂背 覺九 (2狼5人)

↓殺掉2人頭
D4狼狼 半狂背 覺九 (2狼3人)

妮夏不覺得殺掉這麼多會都是人頭(想)
今天的話讓一隻狼狼出來也是可以的ニャ~
知道狼狼做了什麼會更好分析場上ニャ~
如果無頭被憑殺也剛好減輕狼側壓力

ニャ~(思考)
狐狸的話說不定會咬咪魯蕾
減1人又加1狼加速完場

本座為大義犧牲亦可,我先列一下可能性,以狐皆存活為前提。

咬空
9-7-
狼狐狐半人人人
狼狼狐狐人人人
狼狼狼狐狐人人←

咬灰單(人頭)
9-6-
狼狼狐狐半人←
狼狼狼狐狐人←

咬灰單(覺)
9-7-
狼狐半人人人人
狼狐狐半人人人
狼狼狐狐人人人
狼狼狼狐狐人人←

咬灰單(九)
9-5-
狼狐半人人←
狼狼狐人人←

咬半狼
9-6-
狼狼狼狐狐人←

咬狼
9-6-
狼狐狐半人人
狼狼狐狐人人←

結論是最壞情況下除非保證咬覺否則咬灰相當有風險,
風險程度:半狼>灰(九、人)>=狼>=咬空>>灰(覺)
除非對情勢相當有自信,這邊認為決擇點剩下咬狼與咬空選擇。

啊,咬狼忘記一可能性。
因為覺能夠占卜,所以在咬狼與咒殺同時落在不同狼身上時根據處理順序襲擊>咒殺會造成狼側全滅。
http://jinroh.twbbs.org/wiki/?%E6%9B%B4%E6%96%B0%E8%99%95%E7%90%86


請問殿下說的是,覺和九尾分別占卜/襲擊不同狼的情形嗎?還是說殿下咬我,九尾正巧咬殿下呢?

如果是這樣,也是為什麼瑪莉說要CO出來,逼得九尾咬我,確保狼側至少有一人(加上米魯魯或兩人)生還。

另外,覺被咬是不會死的,所以咬灰單(覺)的部份,狐應該還是三人。

瑪莉覺得吊的人選要以覺為主,九尾至少可以透過襲擊一換一。

稍早推了一下場上的情勢,殿下請過目並給予瑪莉意見。

覺,被咬不會死,只需要防吊就可以了,為了不上吊單,撇除該人本身的話術功力不談,應該會藏身在話量中,不特別突出的人之中:瑪提亞思>尼祿>葛溫...

背德,重點在要跟狐單裡的人打暗號以及讓大家懷疑狐單以外的人,唯一有這種傾向的只有靜輝,但米魯魯又說其實這樣很真狂。/*還是不懂什麼是真狂立場,玩家隨著遊玩次數越多,懂得換位思考的,就算有職也可以假扮普通人思維...所以明明是狐側卻要假伴真狂應該也是可能的。*/
假設他是真背德,一開始提出的4人中,也有可能完全沒有狐狸,是煙幕彈。(走進死胡同)

另外,艾莉莎今天提出了使用吊數和襲擊數來清狼頭的做法,覺得奇怪──清是要清,但幹嘛要用自己的矛戳自己的盾?

九尾,乾脆直接排除上面提到的人...就只剩潔恩了。
潔恩、潔恩...我跟殿下都很在意她,的喊話感覺是想知道領場立場(雖然大家都想知道),花了篇幅在討論沒有發生的假半狼co,頗有胡弄一波場上的感覺。

瑪莉今天在場上的說詞會傾向吊瑪提亞思>尼祿>葛溫,畢竟覺只能用吊的了,背德放置充當人頭似乎也可以?


背德算人頭,狐最多二只。
謝謝你的整理,本座會在閒暇時盡量參與。

/*
不好意思。

銀彈 葛溫推理討論

>>晚上尤里烏斯單死
「尤里烏斯不是狐狸
他不是覺(晚上死了>>0:36),也不是九尾(單死沒有拖累狼)
加上大前提,九尾為了減人數,一定會憑殺一人」

「尤里烏斯被九尾憑殺的情況
狼晚上有可能:咬空>咬到覺>咬半狼
我不相信咬半狼的原因很簡單,如果九尾憑殺的是人頭(6/9機率),而狼咬半狼,3狼壓力太大,所以狼應該不會選擇咬半狼
不太相信咬到覺,單純是機率上較低(1/9機率)
假如是尤里烏斯被九尾憑殺,那麼狼昨天大概是咬空」

「尤里烏斯被狼咬死的情況
九尾晚上有可能:憑殺半狼>憑殺到覺
和上面一樣,1/9的機率,我不太相信是憑殺到覺
九尾為了增加狼數,加重狼的壓力,憑殺半狼是很合理的做法
假如是尤里烏斯被狼咬死,那麼九尾昨天大概是憑殺半狼」

「還有一個情況,就是同咬同憑殺
兩邊不約而同對尤里烏斯開玩笑
不過我也不太相信這情況,下述」

「我認為尤里烏斯沒有到被懷疑,所以要咬下去的程度
如果給我咬,至少我昨晚不會咬他
所以我較認同的情況是:
尤里烏斯被九尾憑殺,狼昨晚咬空」

「基於上面的理由,即是九尾還活著
妮夏托不是九尾」需要休息。
嗯......狐之間沒有頻道?
應該有吧?

葛溫喔還有妮夏托是無頭被吊了,晚上米魯蕾姆變身的情況。
(a4) 2017/04/19 (三) 約 16 點

......
我弄錯了很多東西。(撞牆)

難怪我一直覺得狐的優勢太大原來盲點在這兒。(抱頭)

(震驚到自稱錯亂)

狐是沒有頻道的,不過據說背德知道覺跟九尾是誰。

不過就算沒有,瑪莉還是覺得狼側很不利,畢竟輸的條件有2種,也沒有情報資訊(比如占單或靈單)。

但這有可能是因為瑪莉自己是狼側吧...

/*don't mind la d(`・∀・)b
場上的討論可能要晚點才會熱絡起來,可4威蛇摸都沒有人考量我是覺?真如葛溫所說機率太低嗎?


是的。

如此一來我對清狼頭的憂慮下降很多,背德除非出面或用議題單認主狐側就是多頭火車各行其事。

對鏡輝的疑慮我也完全瞭解了,今天我會針對這點攻擊。

/*
或許只是在醞釀當中?
是說中之好像發現惹什摸......

葛溫>>a5咬到覺應該是11-妮夏托-2無頭-1半狼=1/7才對吧。
(a6) 2017/04/19 (三) 約 16 點半

銀彈 葛溫推理討論

>>無頭自CO
「如果昨天掛掉的妮夏托或尤里烏斯裡有無頭
我不認為無頭CO是個好方法
因為這時已經少狼,CO出來但抓不到九尾就輸了」

「如果昨天掛掉的妮夏托或尤里烏斯裡沒有無頭
無頭CO倒是可以
領場帶起吊咬單沒有問題
不過要考慮狼數,慎重考慮如何將狼數維持到二(較安全的範圍)」
問個問題,以今日清狼頭為前提,本座親愛的臣子覺得有提前CO的必要嗎?

喔殿下,清狼頭今日恐怕將成為必然。

我想要釣出更多的發言,覺得太早CO非常可惜,可是現在時間漸晚了,卻還是有人未出現...

雖然潔恩在我看來是異側的可能性很高,可是我同意他說的,在假決之後再出現,臣下今天無事,到時候可以穩定關注。

而且,也想看看米魯魯的意見。

另外,瑪莉現在比較擔心臭狐狸耍詐,不咬我也不咬米魯魯,咬了一個灰單,結果明天變成三狼局面,又吊錯一灰的話....就會直接完場了,覺得驚呆。

了解,不愧是本座欽點的人選。

這邊認為可以壓到第二個假決之後再出現,我們先準備好吊人選或直接拿假決上的來用,留半小到一小不會壓迫到本決應該就足夠了。

不咬妳或米魯魯明天就還是兩狼噢。



臣下的意思是:我們以為瑪莉一定會被狐狸咬死的情況下,殿下今天去咬了米魯魯,結果狐狸又沒咬我。(慌張亂跑)
還是殿下覺得今天也不襲擊米魯魯呢?好像也可以不過就達不成一口氣壓縮灰單的效果了。

我的吊單人選瑪提亞思>尼祿>葛溫,今天倒是沒有什麼可戳戳的地方...(咬手帕)只好沉住氣再觀察。

第二個假決出來時間瑪莉可以,會跟上。(來去想狂霸酷炫跩,上天入地唯我獨尊的自CO口號溜~)(過動)

其實表面上看不到,但狐狸們應該都很胃痛吧。

嗯,瑪莉現在偏向:我自CO(因為相比殿下我還是較惹眼),殿下躲好,今天不咬米魯魯,至少不會因為狼頭太多而完場。

現在還有個變數,就是殿下今日是否會上假本決,畢竟昨天殿下也曾經被放上單子過。

話說殿下,瑪莉一直在跟場上打暗號好希望米魯魯和小狂伴們聽懂啊:

(呼喊狼伴,狼嗷必須)
(序章的時候米魯魯就嗷嗷了兩次吧好像...這就是命運)
(雖然殿下應該只是無心的配合米魯魯)
(可我是有意的)
(米魯魯只是在RP而已)
(我今天又再來一次)


是的,本座認為接見米魯魯的時機還未到,等待未來明日假使瑪莉妳被咬再迎接米魯同享人狼榮耀。
本座不太懂一口氣壓縮灰單的意思,是指招攬米魯之後能將存活狼側排除灰單?

如果是這意思情況倒也還好,若果餘下一狼明天上假決亦可CO出,再於同天咬米魯,
系統處理順:襲擊>半狼處理>九尾擊殺
無論九尾選擇檯面上何者都還能夠再撐一天。

是的,省得米魯魯把時間花在懷疑殿下身上。
不過,不咬米魯魯相對安全,瑪莉也表示支持。


不,今天得壓灰,看場上昨天的表現,狂人們似乎沒有信對人。

銀彈 葛溫議題單

「若有意CO,支持極限CO」

【議題單】
▼想吊誰。
想吊米魯蕾姆的人,我都想吊,我記得昨天有討論過處理狼數,應該用咬而不是吊,而吊米魯蕾姆(必白)更是莫名其妙

看到尼祿>>6,想吊她
但之後改回來了>>14(猶疑)
艾莉莎>>16也說過吊米魯蕾姆,也想吊她

然後哈倫恩與靜輝
發個意見好嗎

▼想咬誰。
狼決定

▼覺得可以咬咬了嗎。
狼決定

銀彈 葛溫推理討論

>>38>>40
「半狼沒變身處理掉,變相吊單不找狐,我可不認同這做法
無頭自殺可行,1狼1半還好,隱狼當晚被憑殺其實機率很低(1/7吧)
而且九尾也不知道當晚無頭是否自殺,所以無頭自殺可行」

>>尼祿
「只是我第一時間不會想到吊半狼,所以認為你有可能是狐側,出發點不一樣」

>>艾莉莎
「想知道減少灰單數目,是吊灰單還是咬灰單」
在我自己的觀點來看。

要不要吊半狼是一個微妙糾結的選擇。

在直觀的立場來看,我們的吊數不多,在咬上也會有許多的陷阱,一不小心就會掉進狼數=人頭的狀況中。這時候不精準的殺死狐狸會很麻煩的。既然這樣,幹嘛浪費吊數來殺半狼呢?

但反觀來看,如果今天不吊半狼,而是灰單。
那麼灰單中人頭的機率反倒更高,那還寧願在1/2狼的狀態下就把確認身分的半狼解決。避免未來突然人-1,狼+1的狀態。同時也壓縮灰單之後更好吊中狐狸...

....要我選也同樣糾結。


鏘鏘。(出場音效)

本座接下來會穩定在場直到換日。

稍為壓低了對咬相關的意見量,希望能隱過今天甚至明天。

葛溫>>48人選都不是我心目中的>>36,想交白卷。
(a15) 2017/04/19 (三) 約 21 點

殿下~忍家目前還是維持自CO的打算,殿下看了場上發言可有新發現或是其他打算呢?

銀彈 葛溫假本決

【假決定】
●處刑、襲擊

瑪莉、瑪提亞思、米魯蕾姆
都不是人選>>a15

沒有噢,這邊對自CO保持支持態度。
死三灰中無狐那麼明天就狼狼狼狐狐人人的手牽手完場吧。

葛溫>>57「是>>2:127>>1:127點不進去」
(a20) 2017/04/19 (三) 約 21 點半

葛溫認為和弓沒什麼用,隨手放進包包內不當一回事。
(a23) 2017/04/19 (三) 約 21 點半

銀彈 葛溫推理討論

>>61
「你知道九尾可以不憑殺嗎」貼上<http://jinroh.twbbs.org>

「吊了半狼,九尾不憑殺,怎樣減少灰單,後面的路怎麼走」
那麼我預計22:00左右co吧,殿下覺得這時間點可行嗎?
今天還沒看到靜輝的單。(在意)

問一下本座最信任的臣子吊單屬意人選,CO出去之後會用到。

呵呵,這下有趣了呢(瞇起眼睛)

葛溫>>80,你想怎吊怎咬。
(a31) 2017/04/19 (三) 約 22 點

銀彈 葛溫推理討論

>>87
「我心目中的覺印象
大概是希望背德看清楚自己是覺,另一狐狸是九尾
還有推吊占卜出來的狂人或背德
或是保護占卜出來的九尾
至於人選
我再仔細看一遍」
本座還在場,考察中,若有需要可直接呼喚。

殿下可有本決人選?
我覺得吊半狼就是一個很奇怪的提議,並且無法說服場上至今,艾莉莎,保留於本決定。

尼祿其實立場不甚明確,感覺有隱情,本決可上

潔恩,一樣在意得不要不要的,可以上。

瑪提亞斯雖有覺印象,但是今日推理各種直白與狼側有利論述,想要拿掉。

葛溫,光是反對吊米魯魯就偏信吧!(不對)

靜輝不是背德就是真狂,放置。

我想從我很懷疑跟不懷疑的挑一(不相信自己的意思)

[艾、尼、潔]v.s [瑪、葛、靜]

艾>葛吧!

這邊最想處置的如同本座在場上意見:艾莉莎
吊數上不是不能理解但其維持吊半狼的處置確實是佔想吊她的大概一半理由。

本座支持艾莉莎這決定。

尼祿在這邊看來還算穩定,至少今天這邊有比他更想處置的對象。

潔恩原先在本座眼中是不明偏黑的,現在考慮中,不希望今日處置。

能達成共識真是太好了,而且覺其實就是占卜,占卜拿到占單之前根本無從得知誰是伙伴,艾莉莎通常都是在發表配置和各種戰術,沒有特別保誰或是認同誰的發言,保守的行徑頗有覺(占卜)印象。

今天又一直提吊半狼到底,我想敢這樣做是因為認為比起她,瑪莉更加受到大家的懷疑。

那麼如果沒有什麼翻盤發言,這邊就決定是【艾莉莎】了。

但還是看一下米魯魯和潔恩(在意)的人選。

殿下請保重。

那麼、
吊:艾莉莎
咬:瑪莉

記得先前的共識是咬狼,但覺得有哪裡怪怪的,本座確認一下。

請容臣下再次確認,襲擊今日也是不行動嗎?

9-7-5-
狼狼狼狐狐人人

9-6-
狼狼狐狐人人

因為死三灰無狐即是最糟情況,咬狼似乎不需要在今日。


是的,妳說得沒錯。

殿下要設定咬我也是可以,如果今天臭九尾也咬我,我倒不會死兩次。

他咬米魯魯,就繼續維持兩狼,似乎也不太壞。

最怕他咬到人頭,嘖嘖。

延遲發言總讓人錯過,那麼就是不行動,瑪莉同意。

銀彈 葛溫推理討論

>>87
「艾莉莎吊米魯蕾姆這個方案實在不能認同
要清灰單但把半狼送下去,而不是把灰單送下去
變相讓九尾與覺好好活一天
但是不是覺就不清楚
因為她今天立場都在吊米魯蕾姆,沒有看到什麼資訊」

「潔恩今天>>31點了瑪莉出來
而瑪莉又CO了
我在一、二日目好像看不到潔恩認為瑪莉不好的論點
產生了潔恩是覺占到瑪莉的印象
不過一日目到二日目的轉變倒是看不出什麼來」看見一大堆留言框不斷彈出,只好先提交意見。

尚無新的發言。再次讀取

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