![人狼物語 貓又國](../../WebRecord/images/banner/title_20240614.png)
518 鈴花町
情報
序章
第1日
第2日
第3日
第4日
末章
結束
/ 最新
[1] [2]
[備忘 自言備忘 匿名備忘/履歷] / 發言欄
視點:
人
狼
墓
戀
少
靈
九
全
管
全部顯示
「撿一下昨天的東西,我發現如果5人日他們選擇不信我,吊跟我連線的漣之音的話,可以咬空製造4人局面,這樣南澤那邊沒辦法發動PP也是很合理的了。」
最好的應該當然還是明天推吊南澤,然後引導共願在漣之音吧?
嗯——
| 日下部 蓮「哇。」是不是要先想一下這次有沒有首日特攻的空間?還是可以擺爛盲信了嗎? (a1) 2023/11/23 (四) 09:12:27 |
| 日下部 蓮對遙拍拍自己的外套,意思是你要不要過來跟我一起躺著。 (a3) 2023/11/23 (四) 09:15:50 |
| (a4) 2023/11/23 (四) 09:22:23 |
「哇——弓場好禦之言唷——?」
緊張刺激。
「弓場今天要守我唷——這件事我不會告訴你的戀人的——」
「有道理!不過這個咬空是不是建立在禦之言可能還在場上的時候呢?」因為現在好像在討論禦之言壓灰的事情,還是其實不一定……?」
「弓場真的很禦之言……」遙突然好認同。
「嗯——不一定?即使是南澤線還是有可能咬空,製造是我們咬空的情況——」
這是什麼我偽造你的偽造。
「禦之言要是這是跳出來說——我沒守到,我反而會覺得他怪怪的——」
不過他都開黑白單了,剩下2灰全白,也只能是真的禦之言。
「倒是提醒我,既然5人要開黑白,那其實也有牽引數能用在找禦之言上,但比起來——操作風向,也就是選不信我的那個人還是比較重要。」
「欸——?現在又不像了?弓場真的很擅長玩弄女人——」
給人亂下什麼評語。
![](../../WebRecord/images/okamigakuen/85.png) | 好多現成的單。蓮準備好拾人牙慧,當一個拼貼怪製造商。 晚出單還要寫得有創意,這是什麼新型的潛規則嗎? 【第二輪議題】 1. 希望凝視的人選?方式? 想推薦睦月看:出石 > 宗弥。
出石討論很積極,也很幫助場上,還是數學大師。但可能是攤出窮舉的方式後,沒有真的給出一個實際的結論,好像搖擺了一段時間這件事情會讓我有顧慮。
宗弥是基於「如果哈魯是共願/被特攻,會選擇誰當替身/誰會選擇他當替身」這樣的出發點後,兩種可能性同時考慮後的定位。
南澤看櫻川我覺得滿好的,我很期待科學怪人和魔王城女主人(?)的續集發展喔。
2. 希望請去神社的人選? 哈魯。
3. 對黑白單的看法(>>1)? 謝謝各路數學大師從牽引學證明首日特攻是可行的。我以前為什麼在學校沒抄過初石的數學作業? 如果真的是特攻,開特攻的應該是共願者,假眼跟熊貓普遍會一起進神社,相當於滿早就把壓力留給灰單的隱共願,但當音單出來之後,開出黑單的音實質上也會等於可以去神社,所以我覺得哈魯是首日特攻的機會上升了。 但就是可能一半一半,真是沒什麼建設性的結論。
4. 在意的人事物? ★禦之言 理性上我知道出來可以現場壓灰,但坦白說個人不希望他出來。 因為我覺得禦之言本身存在就會影響共願者的牽引決策,直接出來就是等於讓共願者沒有後顧之憂。
★關於反應 其實我同意花時學姐的觀點,(>>31)為什麼看見熊貓單大家居然第一反應不是送去神社給漣之音驗,還要算數學才發現這件事。 尤其這次去神社的名額有限,要把雙目雙耳都送進去都不是很實際的前提下。 好傷心喔,有點想去漣之音保育協會尋求心理諮商資源。
|
| (a15) 2023/11/23 (四) 18:36:37 |
![](../../WebRecord/images/okamigakuen/85.png) | >>a16「沒呀,我抄作業抄得好開心耶,超喜歡。」超真心。蓮覺得出石很聰明耶。 「不是說把思路跟過程放上來這件事本身不好,因為舉棋不定這件事很正常,是我比較多疑的問題。」 「我擔心共願者可能避免讓自己早期形成某種論點的支持者印象,因此透過攤開來和場上討論,實質跟進推理形成『個人的議題單論點』的同時也『留下思路攤開的印象』,然後變成我的盲區。」 某種程度上是蓮的自我人性戰鬥考量,出石沒有任何錯喔。
|
| 日下部 蓮突然覺得自己好壞,把出石想得很壞壞的自己最壞。 (a19) 2023/11/23 (四) 19:04:05 |
![](../../WebRecord/images/okamigakuen/85_c.png) | >>56「不是,我說的不是驗單這件事情。」而是整個算數流程看下來不知為何有種寫書法落筆提起時,提得不太乾淨俐落的感覺。 好抽象喔,蓮也不知道自己在講什麼。想哭。
|
| (a20) 2023/11/23 (四) 19:10:51 |
| (a23) 2023/11/23 (四) 19:16:44 |
「嗯——我是想說如果南澤線的話,直接咬完PP就好,不需要特別再多出一次咬空。我、我晚點順便算一下數學好了?」
「以及我也認為操作風向比較重要,除非真的有很明確的禦之言人選吧……」不然禦之言是誰真的說不準。
「我現在來寫單吧,稍後就再麻煩櫻川了。」
![](../../WebRecord/images/okamigakuen/85_d.png) | >>63「啊,這倒不是。」蓮! 「我確實說的就是他推導過程本身給我的印象沒錯喔。」看來阿賢的黑心蓮翻譯天線失靈了? 「繞一圈才想到吊驗我可以理解。畢竟貓又第二定律說,老祖宗的智慧就是R好R滿,現在其實也才第二個小時。」所以貓又定律到是什麼?又,為什麼才兩個小時,卻漫長的彷彿過了四天? 「所以有這種現象出現的話我可能會稍微起疑,但不會說因為這樣就到懷疑的程度。」
|
| (a24) 2023/11/23 (四) 19:29:52 |
| (a25) 2023/11/23 (四) 19:31:47 |
![](../../WebRecord/images/okamigakuen/85.png) | >>66「沒事沒事。」小事情。 「沒錯,就是這樣。我後面該該只是覺得,好難過,大家是不是潛意識都覺得漣之音就是不能在場上太久。」假哭。
|
| (a26) 2023/11/23 (四) 19:40:30 |
「道明寺說的沒錯——很直觀的想法!不過我也是不會放下可能贏的機會的——!倒是出石提到在7—5人那天咬空的戰術,我要算算看——」
7-1白(咬)4職3灰(假設吊南澤)
6(咬空)-3職1白/黑2灰
【黑白單的場合】
>>選信我吊黑白單,明天4人沒結束的話就是狼靈
>>不信我吊我,結束
>>不信我吊連線的音,沒有結束還是吊我(?)
【白單的場合】
吊音爭取開單(明天可能PP,大家會糾結嗎?但我是不會覺得狂會發起,但也是選連線的第一步)4人我單開盡,連線明顯了,可以咬灰
4人會剩我、一個音、一個必白、一個黑單
黑單與我二擇一的樣子
「補充,如果我6人日開黑白單,大家選吊黑白單,可能會請我觀看音之一(當然是南澤連線的那個),我也只能開黑的結果。」
應該沒想錯吧。
「這樣看起來,要咬空的話7人日才是最好的選擇,不管6人或5人都算是決戰天(選連線),差別是在7人日我要占的那個人如果不好特攻的話,可以選咬空開白苟活到4人日。」
結論好像是這樣,櫻川算的都歡迎請道明寺再驗算!!!
「反之,要是我7人日被守到也只能開白——」
記一下。不過目前是覺得沒有咬權能者的空間了,除非某個音真的被絕地大放置,所以要咬只會是占單跟灰,不過咬灰就是提前顯連線就是。
| (a29) 2023/11/23 (四) 20:10:10 |
「目前稍微比較偏向花時是那位聆願——只希望那位有接到電波——」
![](../../WebRecord/images/okamigakuen/85.png) | 【第二輪議題(續)】 3. 對黑白單的看法(>>1)? 不對。假漣之音是聆願者時,共願者應該不會特攻,而是應該反過來,理由如下。 如果這是張特攻單,假漣之音(聆願)開白相當於直接神權炬之目。 如果這是真黑單,假漣之音(聆願)開黑也是直接神權炬之目。 共願要賭到聆願者順利開出一黑一白的音單難度非常高。
|
| 日下部 蓮認為沒默契的代價是神權的話,對於共願者來說應該很恐怖。 (a31) 2023/11/23 (四) 20:25:53 |
![](../../WebRecord/images/okamigakuen/85.png) | >>72「跟我一起來抄作業啊。」不用付炒麵麵包的那種免費素材滿天飛耶。
|
| (a32) 2023/11/23 (四) 20:27:54 |
![](../../WebRecord/images/okamigakuen/85.png) | 【第二輪議題(續-2)】 3. 對黑白單的看法(>>1)? 延伸下去的討論就是,如果這是一張特攻單,假炬之目是聆願者敢特攻嗎? 地雷有共願者跟禦之言,但抓到禦之言時,會相當於兩條完整的連線出來,神社參訪名額不足時有機會一戰。 抓到共願者的話就是戰犯,但反過來說,第一個小時特攻是特攻到共願者機會最小的時刻。
不知道。但我好像覺得遙是真黑單的可能上升了。
|
「大家算的很多了——!我赫然發現最後一定會是1~2個音或是1音+南澤+我在場上,如果不期待那個音起到作用(也就是放棄PP)的話,就咬音是沒關係的!!!」
9-7-5-3
9:吊黑白咬音占白
7:吊音 咬白單 占黑白
5人:我-南澤-黑白單-2白
3人:
【吊黑白】我-南澤-1白,沒結束吊南澤
9-7-6-4
9:吊黑白咬音占白
7:吊音 占黑白
6人:我-南澤-黑白單-3白
4人:
【吊黑白】我-南澤-2白,沒結束吊南澤
![](../../WebRecord/images/okamigakuen/85.png) | >>75「也有可能。」蓮想了一下。「可是如果共願的炬之目特攻別人後,萬一又被禦之言擋住,是不是也會神權?他敢賭這個嗎?」
|
![](../../WebRecord/images/okamigakuen/85.png) | >>79「對,但昨天有說過出單順序的事情嗎?」失憶了。
|
「但這樣就不能推共願在音——欸——貓又國定律裡狼勝的情況,是不是都是在這麼稀少的選擇下才能獲勝呢————」
555
| (a34) 2023/11/23 (四) 20:44:48 |
| 日下部 蓮好絕望。決定先去旁邊拉伸一下,放空大腦。 (a35) 2023/11/23 (四) 20:46:52 |
![](../../WebRecord/images/okamigakuen/85.png) | >>74「我想聲明,我沒有引花時學姐的言論作推理喔。」頂多只有引花時學姐的觀點走心一下、該該一下。
|
「不對——咬音反而可能先吊南澤嗎?音的片單結果也可以連線嗎?啊——假音也不太可能錯誤連線吼!
這樣咬音我唯一擔心的只有咬到假的,真的(開黑的)會變成我的敵人——但其實也不是挺不下去啦?而且依照大家的推論,為了防止PP應該還是會送音或南澤其一下去,論可以贏的走向是沒有變的。」
突然認真思考咬音的可能。
9-7-5-3
9:吊黑白咬音占白
7:吊南澤 咬白單 占黑白
5人:我-音-黑白單-2白
3人:
【吊黑白】我-音-1白,沒結束吊音
9-7-6-4
9:吊黑白咬音占白
7:吊南澤 占黑白
6人:我-音-黑白單-3白
4人:
【吊黑白】我-音-2白,沒結束吊音
![](../../WebRecord/images/okamigakuen/85.png) | >>76「當然啊。」只要我沒有道德,就沒人可以道德譴責我。 「記得稍微改一點地方,不要全抄。」來自數學作業擺爛大王的經驗分享。
|
「突然想跳票咬音,道明寺辯駁到一個階段之後,可以一起想想這個決定的可能——我也要來寫單了!」
假裝咬著吐司跑去上學。
![](../../WebRecord/images/okamigakuen/85.png) | >>87「不知道,我只知道總有個時刻,場上的我們都會是賭徒。」
|
| (a36) 2023/11/23 (四) 21:03:05 |
![](../../WebRecord/images/okamigakuen/85.png) | >>89「我的錯,因為我同意的是:為什麼大家都第一時刻覺得『漣之音,down!』,但那種引法好像會讓大家覺得我也是因為這樣覺得『猴,我要對這樣想的人起疑』。」 蓮的錯。
|
| (a37) 2023/11/23 (四) 21:07:43 |
【第二輪議題】
1.希望凝視的人選?方式?
贊成讓櫻川自己選,我的建議是:北見>弓場。
詳細考察寫在第4題。
2. 希望請去神社的人選?
就我的視角來看當然是科學家媽咪。
但我明白對場上的資訊考量。所以用拿連線資訊的角度看,今天讓我先去神社也不反對。不過基於我認為南澤是共願而非聆願(如第4題最後),我主張再下輪直接請南澤一起來!
3. 對黑白單的看法()?
很意外的特攻……呃、在認為首日普遍不會特攻的情形下,或許對拉抬信度很有幫助。
另外蓮說的(),我想了想覺得開到雙白漣之音單的機率其實沒那麼高,在假漣之音是聆願的情況下,同時需要符合(1)假漣之音先出(2)賭錯的可能,而賭對了則是信度衝高……在偏信局中,我想南澤覺得有一試的價值。
4. 在意的人事物?
我來做一下南澤為共願者時的共願夥伴考察。
出石
給我的感覺大多是南澤→出石的連線,反過來則比較沒有。和南澤提及彼此與互動的次數不少,就這點而言我反而覺得連線感不高。
另外,南澤上一輪()突然把出石提上假決,但以昨天的情況來看,似乎是個觀看不到的位置。反過來說,共願夥伴身內會這麼明顯嗎?不這麼覺得,對我來說這邊的連線度下降比較多。
伊野
和南澤今天的對話(、)讓我不覺得兩人有共願連線,尤其伊野主動提及假身內的可能,對我來說很加分。伊野本人也有愈來愈明快的趨勢呢。
弓場
弓場正面戳戳樂對推進討論很有幫助,但我會擔心是以戳單和思路坦白為戰術的共願者。和南澤看起來沒有連線的樣子,同時卻也沒有什麼決定性斷連線的部分。
北見
昨天的情況我和北見都很容易被觀看到(),這樣一來南澤在假決定關頭又把出石提上、北見往後(、),就會讓我比較在意些。話說回來北見昨天()也把我提上了,也會讓我……有點在意。
至於南澤是聆願的場合……第一是我不傾向聆願會在首日特攻(太冒險了!),第二是我覺得出石()對南澤不是聆願的推論很好,所以就先不考察。有人想要我考察再補!
5. 自由補充。
可以戳我……不如說拜託戳我!不然我真的不太知道要說什麼oO
「單子……大致會長這樣。不過我寫起來,主要把南澤往共願推了。再麻煩櫻川看看有沒有覺得哪裡怪怪的。」算數學和其它話題的部份遙晚點來回!
「這張單跟我想法超像——!!!但因為道明寺現在也是知道南澤必假真相的一員,很像好像也很正常——嗎?」
大笑。
「我覺得出石、伊野一起的想法,我覺得很不錯——」
「啊哈哈,真的嗎——」因為知道南澤必假的立場一致,單子想法很像是正常的吧,一定是這樣……!
「那我能夠這樣發嗎?還是有哪裡需要我改寫比較方便的,我也都可以改——」
「主要是檢查有沒有我們自己私下討論或默默都覺得,但場上沒有出現過的東西,出現在道明寺的單子中,如果沒有我就覺得OK——!」
確實是沒有討論到連線什麼的,櫻川覺得很safe的——?
「我想這方面是沒有的。」確認了一遍應該也沒有……!
「那我就發出去了。」m(__)m
【試著算了一下數學——A咬白、B咬音】
9人
目目音音灰灰灰灰遙
A)9人日咬白(占單)
7人日:目目音音灰灰灰
→假設吊南澤,剩6人;櫻川占一灰
【當晚咬空,隔天6人日】
A-1占白)目音音灰灰白
>>應該是吊音,櫻川繼續開單。
隔天(4人日)連線就會確認
→目(櫻川)、音、必白、黑
>>都需要必白抉擇,差別在於如果留下的音和櫻川連線,能拚平票,優勢多一些。
A-2占黑)目音音灰灰黑
>>如果吊黑白單(信櫻川),再咬一灰未完場代表狼靈→此時要贏需要說服場上「狼靈/南澤聆願」的可能。
>>吊櫻川/和櫻川連線的音→基本上都是結束的意思
>>其實這天6人日就是決勝點?
「和櫻川的會是一樣的。」
B)9人日咬音/預設開白
7人日:目目音灰灰灰白
B-1)皆不咬空
B-1-1)假設留下來的音和櫻川連線
→可能吊音或南澤?
B-1-1-1)吊南澤的場合/預設咬白單
B-1-1-1-1)吊南澤當日占黑白
※5人日:目(櫻川)、音(櫻川線)、白、白、黑白(南澤線)
→大家應該在這裡就會偏信?
B-1-1-1-2)吊南澤當日占雙白
※5人:目(櫻川)、音(櫻川線)、灰、灰、白
→吊音防PP,櫻川再開單,連線全顯,次日3人決戰(櫻川、黑白、必白)
B-1-1-2)吊音的場合/預設咬白單
B-1-1-2-1)吊音當日占黑白
※5人日:目(櫻川)、目(南澤)、白、白、黑白(南澤線)
→吊黑白,入3人決戰(櫻川、南澤、白單)
B-1-1-2-2)吊音當日占雙白
※5人:目(櫻川)、目(南澤)、灰、灰、白
→吊南澤,再請櫻川開一單,連線全顯入3人決戰?(櫻川、黑單、白)
B-1-2)假設留下來的音沒有和櫻川連線
→基於連線平衡(?)應該會吊南澤/預設咬白單/占黑白
※5人:目(櫻川)、音(南澤線)、白、白、黑白(南澤線)
→大家應該在這裡就會偏信?或者吊黑白/咬白單
※3人:櫻川、音(南澤線)、白
應該實質在5人日就是決戰。
B-2)7→6當夜咬空
我想應該就是最後多一張白單……其餘不會有差別。需要的話明天還可以再算。
「不知道計算中有沒有什麼想漏的……總之按照推演,會不會其實牽引音才是比較好的作法?」
「或者說,如果這輪咬白(占單),之後咬空+開黑,就是走推理願音的路線。」不咬空的話應該就是少一人,其它沒多大差別,「反過來說如果咬音,就比較偏向傳統的直接對決了?」
「不知道有沒有想錯的……我想牽引音的另一個好處是,可以防止開單失誤呢。整體來說,我會傾向牽引音。」對自己的結論有點怕怕,遙決定明天重想一次。
「但我覺得還是看櫻川想怎麼打……我都沒問題的。」畢竟遙可能這輪就要十分無用的下去ㄌ。
「如果這輪咬白(占單),之後咬空+開黑,就是走推理『共願音』的路線……剛剛咬舌頭了。」吃螺絲可是演員之大忌。
「目前我的想法跟道明寺相近,開單失誤其實是個很難放下的點,因為是真的會讓全盤皆輸——!共願音的配置目前大家幾乎不考量,之後或許難推——」
把出石的資料也貼過來,櫻川明天也會再想一次——
「第二排只是筆記——不小心貼到!不過順便說一下,按照現在場面的風向,其實有一點想選弓場是我的黑單——」
出石跟伊野都是推弓場的,但弓場媽咪的氣場好強又愛戳人,但或許不能逃避——總之還沒有定論。
「初華的話我有點難決定,給他白是讓場面混亂嗎,大家需要重新思考黑單,黑的話是不知道大家會不會覺得太容易反而起疑心——」
總之明天再想想——
遙一個一個撿回之前沒有回覆的討論。
「另外這裡只能開黑應該是沒錯的,因為勢必要是共願音的場合才不會完場。」
「這裡應該也是沒錯的,今天咬占單情形下,6人或5人都已經是決戰日,所以咬空只能在更往前的時間。」應該,這部分明天再想想看。
「但如果是走咬音路線的話,咬空則在至少5人日(D4)甚至3人日(D5)之前都可以……?我想考慮到禦之言,會不會留下咬空的餘裕比較好呢?」
「我現在也覺得花時是聆願者,蓮……突然醒了嗎?」好可怕。
「花時讓我猶豫的地方是上一輪提了北見,以定位和票數來說很可能打到共願者?蓮提的北見就相對安全。……這件事讓我好介意。」不知道……!
「一方面初華也是目前最不像禦之言的,但總之不管是誰,下一次我都會給他白單吧——」
「音最後要咬誰也可以思考一下,目前想選日下部——這樣道明寺也比較有伴,對吧——?」
「咬音的咬空時機——有道理。」
咬空也是不減少灰/白單,留下信任他們的人或是擾亂想法的人,可以有幫助。
「是說日下部提了出石嗎?這麼一說——但因為今天被占到也沒關係,我倒是覺得還好——」
真的看不出來耶,日下部的操作——
![](../../WebRecord/images/okamigakuen/85.png) | >>101「其實我剛剛也才驚覺,只要送哈魯去神社,下一個小時我就會知道該知道的事情。但寫錯的東西就是要更正,我不想留下錯誤的資訊然後害到大家。」不用企鵝走路,很好,企鵝直接趴下來滑走了。
|
「是指蓮提的出石沒錯……剛才口誤了。是指以上一輪而言,聆願或許理應提名凝視不到,或者不像共願的人?單按這點說來我覺得蓮反而比較像聆願。但以這輪的推理來說,蓮確實比較像真的……」苦惱,「我現在也覺得牽引蓮吧,以目前猜測的真假而言,蓮還是像真的一點!」
「開白吧……!我也覺得要有些意外性才好!」也贊成無論說誰都開白。
![](../../WebRecord/images/okamigakuen/85.png) | >>104「社團3年重聚團康活動~不歡迎爸媽更不歡迎要人報備的男友~」懶懶的說。
|
咬空不咬空
音要咬不咬
咬音有咬空機會嗎?
【7人日咬空+開黑白】
~吊南澤的場合~
6人:我、音、白、白、白、黑白
⊙留下的是我連線音的場合,吊黑白沒結束我們就必假(X)
⊙留下不是我連線音的場合,吊黑白沒結束要推共願音(∆)
~吊音的場合~(我覺得在咬音後比較不可能發生)
6人:我、南澤、白、白、白、黑白
⊙跟南澤PK(O)
【7人日咬空+開白】
~吊南澤的場合~
6人:我、音、白、灰、灰、灰
⊙留下的是我連線音的場合,吊音爭取開單時間,4人場合開白會是(我、白、灰、灰),好胃痛(O)開黑白就是絕地二選一(O)
⊙留下不是我連線音的場合,一樣跟上面一樣(O)
~吊音的場合~(我覺得在咬音後比較不可能發生)
6人:我、南澤、白、灰、灰、灰
⊙吊南澤之後跟上面一樣(O)
結論:7人要咬空就要開白
【咬空的壞處】
⊙守還在場上的可能性很高(因為只有一個灰單下場)黑白單不小心開到會死絕
⊙一路白到最後,是可以的。剩下兩灰,守在其中可跳出來,連線還是會明顯,總歸是決戰。
尚無新的發言。再次讀取![](../../WebRecord/images/ajax-loader.gif)
上次讀取時間 --:--:--
[1] [2]
[備忘 自言備忘 匿名備忘/履歷] / 發言欄
情報
序章
第1日
第2日
第3日
第4日
末章
結束
/ 最新
視點:
人
狼
墓
戀
少
靈
九
全
管
返回首頁