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家庭主婦 蘿蒂(努力地繃著自己軟軟的臉)
對家是靈能一死就特攻的狂,還是可以毫無忌憚特攻的狼,我需要想想,如果是狂,那四灰單裡面就有兩隻狼,我原本一直信任的兩個人也沒辦法再繼續信任下去了,哎呀呀。 |
蘿蒂欸斗,我不需要懷疑我的白單吧! (a0) 2017/02/11 (六) 23:15:48 |
蘿蒂啊不過如果要偏信阿妮絲我倒是贊成就是了! (a1) 2017/02/11 (六) 23:18:10 |
蘿蒂決定清醒後再想了。 (a2) 2017/02/11 (六) 23:46:38 |
家庭主婦 蘿蒂如果阿妮絲為真,那表示現在有餘裕可以再多吊,那自然以(假)神權吊黑白驗我們占卜的真假啊!這有什麼問題嗎?
不信的話今天就只能吊阿妮絲了,對我而言看起來就只有這兩個選項! |
家庭主婦 蘿蒂也許狀況看起來是:
欸欸今天先吊黑白單,看明天的單子然後繼續決定下一步哦! 然而並非如此,如果阿妮絲為假,對我而言賽拉自然也為假,吊了黑白單明天就結束了。 所以今天吊阿妮絲以外的人,幾乎等於即刻信阿妮絲為真。 我再說一次我的意思,是到如今不是我說信不信阿妮絲吊不吊我白單的問題,而是我們想要進行『不吊阿妮絲』為前提的下一步,就等於是在『相信阿妮絲為真』。 當然可以說,賽拉為真,阿妮絲也為真,吊了黑白單直接連線,沒關係,我一點也不怕,因為再怎樣的雄辯都辯不過真的靈會跟真的占連線這個鐵的事實,如果阿妮絲為假今天吊了我的白單,自然就是輸了! 如果沒有打算信阿妮絲,拜託今天就吊了,不要三心二意,不要R職R一半。 以上,是針對領場想要多留阿妮絲一天的我的想法。 |
戸詰賢真覺得炸起司超美味。 (a3) 2017/02/12 (日) 00:11:04 |
戸詰賢真因為水羊羹眼中泛淚。 (a4) 2017/02/12 (日) 00:18:02 |
寵物美容師 賽拉>>12 >>15
「賽拉只是,第一次聽到有占要吊自己的白單。」(д) ゚゚ 「是說有一靈吊了是連不上線的,當然賽拉支持吊自己的黑,那只是單方面連線,賽拉列個點: 1.阿妮絲靈單開白: 阿妮絲角度:真占為蘿蒂 賽拉角度:阿妮絲為假靈(真靈不能開假單) 蘿蒂角度:不知(阿妮絲真靈開白/異側靈也可以開白) 2.阿妮絲靈單開白: 阿妮絲角度:真占為賽拉 蘿蒂角度:阿妮絲為假靈(真靈不能開假單) 賽拉角度:不知(阿妮絲真靈開白/異側靈也可以開白) 這線,連不上的啊?」 「那個賽拉換個角度啊,要是你是真占,又是雙狂配置,對你來說是4灰2狼啊,你是想要場上占靈全放置,去吊完灰嗎?」覺得這吊法太狂了。 「賽拉要吊賽拉的黑單,這是只有賽拉能肯定地說的話啊喂,真占看到自己的白單被特攻不護,被特攻的單不介意被吊?!呃呃呃?!」(☉д⊙) |
賽拉也想吃但她在和人打對家。(〒︿〒) (a5) 2017/02/12 (日) 00:26:04 |
家庭主婦 蘿蒂>>17
賢真做得很好呢(踮起腳尖摸摸頭) 我的信度才是咕嚕咕嚕地沉到湖底了說,哎呀呀,如果阿妮絲是假的我們這一趟就完全泡湯了呢(摸臉頰嘆氣)前面占靈單也都沒中狼,實在是令人揪心! >>18 但是呢,今天我是想賭一把沒收賢真的鑰匙,或是其他灰單的鑰匙,好讓局勢一口氣明朗化。如果狼敢衝職,也很歡迎提供推理材料呢! 要怎麼寫的話,呼嗯,為了以防這是我們兩個的最後一夜,可能就是灰考察後留下最後的想法吧!老實說剩下的灰單誰是狼,我可頭疼了,就算阿妮絲是真的証我清白我也不一定能活下去幫忙占卜呢! 呼呼呼,年輕人就是很會吃呢! (捧臉頰很開心) 多吃一點哦,吃不完的帶回家什麼的也都可以唷!啊,但吃太多甜食不好,下一個就研發健康的胡蘿蔔口味吧! |
家庭主婦 蘿蒂耶嘿嘿,不會的哦,如果阿妮絲是假的,今天吊賢真明天就結束啦,就算故意出白也不會改變直接可以勝利的事實,除非阿妮絲為假想玩弄大家刻意把能提前的勝利往後延啦~
賽拉的意思我也懂,就是賽拉真我假阿妮絲假賢真假的配置吧,欸嘿嘿,我為什麼要考慮我是假的狀況呢? 如果她是真的,就會開我的單,如果她是假的,明天即刻輸,知道我為什麼要推吊自己的單了嗎? 以我知道我自己是真占的狀況下,並不是『單子決定連線』而是『勝負』決定連線哦! 反正這不是你賽拉的黑單嗎?那就吊呀! |
家庭主婦 蘿蒂賽拉你要懷疑阿妮絲的真偽,明天還可以再懷疑吧,對你而言今天吊了黑單不是極為穩定嗎?
對我而言,今天吊了賢真,要嘛證明阿妮絲對我而言是真的,要嘛就結束了! |
家庭主婦 蘿蒂對我而言,賽拉為假,場上沒有占到其他狼,皆活。
所以對我而言,場上一定至少活三狼『側』。 那麼,阿妮絲如果是真,表示詩音為假,已吊一狼側,今日吊賢真不會產生PP。 那麼,阿妮絲如果是假,表是詩音為真,四狼側皆存,今日吊賢真產生PP,即刻完場。 懂意思了嗎?並不是我肯定誰是狼還是怎,而是吊了賢真明天沒有PP,表示詩音是狼【側】(賢真是我的白啊)。 有PP就是賽拉兩狼阿妮絲皆狼【側】PP完場。 |
蘿蒂要敲碎我的理論,重點應該是隱狂的可能性哦! (a6) 2017/02/12 (日) 00:51:37 |
賽拉決定不再去嘗試代入對家思考,這太混亂了。(賽拉可能累了/*要是口氣衝到非常非常抱歉*/ (a8) 2017/02/12 (日) 00:56:33 |
蘿蒂沒關係沒關係,我可樂的。 (a9) 2017/02/12 (日) 00:57:37 |
(a10) 2017/02/12 (日) 00:57:45 |
賽拉認為神戶牛排不是sweet(凝重 (a11) 2017/02/12 (日) 00:58:05 |
蘿蒂咀嚼咀嚼,臉頰塞的鼓鼓的。 (a12) 2017/02/12 (日) 00:59:19 |
排球隊 戸詰賢真>>19
「因為我是男子漢!」為了釐清局勢親上火線,賢真已經跟線上遊戲的夥伴有說好了接下來可能會消失幾天。 「我不避吊也不不介意蘿蒂不保我,這是我的戰術,自請吊的時候就已經做好準備了,但最主要是我當時還對大家不要沒收詩音的鑰匙抱有一點希望。 也是因為我跟其他居民思考不同顯得異類,賽拉妳才能乾脆的特攻我,不衝出來【自己取得連線】,再一路開白下去我真的會悶死。 如果你真要問我,我都有好好做垃圾分類,當然不希望大家沒收我的鑰匙,請【繼續做灰考察、吊灰】。」已經說破嘴卻被R職聲浪淹沒的提議,賢真自己倒是態度開放,尊重場上總決議。 「我是惡鄰的話跟著大家一起說要R職避免被懷疑才是上策吧。」賢真咧嘴一笑。 |
排球隊 戸詰賢真>>21
吃了水羊羹像是打了雞血,腦洞大開。 「關於【阿妮絲】,我認為她是積極的真靈 > 善盡本份的幫兇靈。 因為她【開了詩音白單】,阿妮絲在場上信度偏高,如果是惡鄰或幫兇,對家都下去了,此時不黑更待何時?偏信她的人也會以為終於找到一個惡鄰啦~沒收完我的鑰匙就可以完場,所有的灰單也都瞬間白了。」賢真揮舞長手ᕕ( ᐛ )ᕗ。 「不要緊的!」指的是沒收自己鑰匙的事。 「蘿蒂能體諒我的戰術真是太好了。」覺得心頭溫熱。 以前他在J國看過一部漫畫叫《種花一番》,裡面提到料理是帶給人們幸福的東西,心存正念的人才能做出真正的美食,果然,蘿蒂做的東西很好吃。 「不過蘿蒂~要是大家繼續陷在R職的圈圈裡,不考慮壓縮灰單,真的會一直被內褲套頭欸。」 |
寵物美容師 賽拉議題單【四日議題單-1】
2、該沒收誰的鑰匙/*吊*/ 吊我的黑單,也就是戸詰賢真先生 如果說,賽拉本來還在想著這個連線的可信性,但現在賽拉便有了8成把握 一切都是戸詰賢真先生和蘿蒂小姐的表現 直接點,賽拉此刻的狼單是戸詰賢真先生和蘿蒂小姐。 敢問大家一句,在占看到黑單、白單,灰看到自己被開黑白的時候,到底大家會先拿著新得到的資訊找出異側而清除,還是馬上去想到以吊一個對自己而言絕對清白的人以獲取資訊,甚至賭上偏信、豪賭等等的念頭? 賽拉自己,是前者。 賽拉一直認為戸詰賢真先生是偏白,這在賽拉的議題單、假決上不止一次出現,唯有昨天的表現甚至自提散占自己讓賽拉覺得奇怪,然而這說不上影響他的信度。 在賽拉自己的信度排行,他是2-3,真要問賽拉的話第1是依洛。 說實在,對於今天的這張黑單賽拉在開出來後的只感到驚訝。 賽拉在二日目的單子甚至一直把他提上可以放置到灰單戰的人選(>>2:7),因為賽拉認為這表現是白。 現在賽拉有一黑單在手,本來賽拉都被說服到開始認為是雙狂盤,場上兩隱狼的階段,正想要去找隱狼的。 然而蘿蒂小姐換日後的言論,讓賽拉認為這根本是早有準備,理由如下。 1.>>10 在開到白單後不夠30分鐘便說出要吊自己的白單這種話 2.開出白單後不是去護自己的白單,而是不斷主張去吊 >>13 >>14 >>21 >>22 >>23 >>25 >>28 3.在賽拉在前面多次,提醒要考慮PP的情況時,蘿蒂小姐沒有一次回應的疑問,多次表達出放置有職的念頭,而今天卻直接表現出早就考慮到有PP這回事。這讓賽拉認為是刻意不提及。 4.作為村側,賽拉無法想像出於怎樣的理由,會在認為另一天可能會出現PP的情況下,直接了當去選擇一個如此高風險的吊法。 5.如此明顯地對可能的狂人喊了話>>28 6.承上,>>28 這個推論完全不成立 7.最後,綜觀蘿蒂小姐這幾天的表現,和今天突然的轉變,是早早為了這情況而準備的呢?然而試問,若為真占,如何可以早早預料到這樣的狀況? 同樣戸詰賢真先生的話讓賽拉非常迷茫,理由如下。 1.>>15 在拿到黑白單後首個發言不是要送開自己黑的占去吊,而是不介意被吊掉 2.>>17 同上,對這黑單毫不意外,甚至說出是為了拿張黑單去自降信度的說法 3.>>15 >>29 前者說只能偏信,後面說讓賽拉【自己取得連線】,這是矛盾吧。 4.>>29 自請占,自請吊,刻意黑自己,只為了拿一張在你眼中的特攻單。但賽拉會出甚麼單賽拉自己在開單前都難以想像,你卻像是早就知道似的。 兩者表現綜合,最讓賽拉疑惑的是:他們太冷靜,對局勢掌握得太快,戰術中透著早就商量好的感覺。 若是沒有秘密頻道,沒有事先討論,那看來賽拉只能說,他們通靈了。 |
寵物美容師 賽拉議題單【四日議題單-2】
詳細如下: 1.>>10 在開到白單後不夠30分鐘便說出要吊自己的白單這種話 2.開出白單後不是去護自己的白單,而是不斷主張去吊 >>13 >>14 >>21 >>22 >>23 >>25 >>28 當大家發現一位必村,你會去保他,還是吊他?賽拉呢,會選擇保他的。 若然今天戸詰賢真先生是賽拉的白單,賽拉根本沒可能在30分鐘內想到吊他這樣的戰術。 因此唯一可能,這考慮的時間不止30分鐘。 3.在賽拉在前面多次,提醒要考慮PP的情況時,蘿蒂小姐沒有一次回應的疑問,多次表達出放置有職的念頭,而今天卻直接表現出早就考慮到有PP這回事。這讓賽拉認為是刻意不提及。 7.最後,綜觀蘿蒂小姐這幾天的表現,和今天突然的轉變,是早早為了這情況而準備的呢?然而試問,若為真占,如何在開出單子前,早早預料到這樣的狀況? 作為占卜,賽拉的隊友全都在場上。想到甚麼便推論甚麼,恕賽拉不認為賽拉可以就所有變數去考慮一些比如先隱瞞而後表達的作法,這樣的舉動,在賽拉而言只存在於co職時間。 因此賽拉一直盡量考慮情況,盡量提出風險和效益,然後全數公開在場上。賽拉不認為去隱瞞夥伴是好事,而賽拉能信任的夥伴,全都在場上。 那蘿蒂小姐,這幾天的表現和今天的轉變,可能的解釋是有備而為。早早考慮到黑白單出來的時候要走的路才故意不去表明各種各樣的說法。 然而,考慮到這麼深遠的蘿蒂小姐,在co職時間,那個理應可以混亂狼側而不會影響村側的時間,卻是不去考慮如何少給予狼側資訊一事。 而同時,卻同意後出co可以讓狼側觀望。(>>1:92) 這就是矛盾的地方了。 而若非如此早有準備,賽拉無法提出合理解釋,為何可以在開單後馬上提出如此反常的舉動。 再來,戸詰賢真先生的行動、言談,居然能如此配合,兩位若不是早有別的交談管道,就該是心靈相通了。 4.作為村側,賽拉無法想像出於怎樣的理由,會在認為另一天可能會出現PP的情況下,直接了當去選擇一個如此高風險的吊法。 抱歉,這就是為甚麼換日後賽拉如此混亂的理由。 若賽拉今天站在蘿蒂小姐的立場,現在在她的觀點看上來是雙狼健在,1狂還在的情況,而1狂未知的情況,明天確實是有可能PP的,如此情況下賽拉不會去吊自己占出來的必村,甚至拿勝負直接賭上一個連不上的連線 5.如此明顯地對可能的狂人喊了話>>28 6.承上,>>28 這個推論不成立 連線只有兩靈建在才能連上,只剩下一靈,能連上線的只有阿妮絲小姐的視角而己 假設:阿妮絲小姐開白 連線1:賽拉-阿妮絲 雙雙為真不成立,因為真占或是真靈不可說謊;雙雙為假成立,假單隨意開 連線2:蘿蒂-阿妮絲 雙雙為假成立,雙雙為真同樣不成立 因為這樣有另一個可能性: 蘿蒂(真)-阿妮絲(假) 真單是必然的,要是蘿蒂小姐是真,那這張只可能是白單;然而假單是隨意開的,阿妮絲小姐開了白單也好,很可能會做成假連線,因為已經沒有另一靈可以連上了 而去預計靈能開甚麼單,這在賽拉看來太厲害了,還要是在不知她是真是假的情況下預測出這張單,假單是任意開的,因此這個推理是不成立。 再說,用勝負連線也不成立,明天若是雙隱狼,靈能已吊了一位,即使確認場上有剩下一位狂人(黑白單一出狼就知道狂人在那),狼側如何確定另一位是狂人? 另一方面,如何是單隱狼,即使明天吊完後狂co,在記名投票的情況下,明天狼側決定冒險PP的機會有多大? 因此,不論以靈單連線,還是以勝負連線,都是不可能的 因此這戰術其實不成立。 而戸詰賢真先生的行動同理: 1.>>15 在拿到黑白單後首個發言不是要送開自己黑的占去吊,而是不介意被吊掉 2.>>17 同上,對這黑單毫不意外,甚至說出是為了拿張黑單去自降信度的說法 4.>>29 自請占,自請吊,刻意黑自己,只為了拿一張在你眼中的特攻單。但賽拉會出甚麼單賽拉自己在開單前都難以想像,你卻像是早就知道似的。 太肯定賽拉會出到黑單了。在這兒可以肯定賽拉出甚麼單的人只有狼,因為被共占,馬上就會出黑白單,這是必然。 如果確如你所言,真的非常希望拿到這張特攻單,那賽拉想要提出一個疑問:為何昨天一開始提的是散占而不是共占? 吸引你眼中的特攻本不是壞事,然而拿到這個你眼中的特攻後,你說的是自請吊而非自清,為的卻是幫占刷信度。 在明知有明天PP的考慮,放棄去選擇一個明確而平穩,也就是自清把場上異側吊下去的選擇,而是去決定把自己,一個你眼中的必村,吊下去。這由一開始就不是在村側角度去考慮了。 3、對兩名監視器/*占卜師*/的想法 昨天全說了,今天再說一次對家為狼的理由,也就是推占推吊雙白這事 這事能證明的,是到底是否為「狼」而不是是否為「狼側」,只有「狼」才知道同伴有誰,而「狂人」是不知道的,「村側」更不可能知道,大家都沒說錯。 然而「村側」和「狂人」不一定會永遠都猜錯誰是狼,「狼」卻能永遠猜錯,因此這方面,降的不是信度,而是作為狼的機率。 而看來賽拉要再提一次首co非真即狼這回事了。 這場是雙狂人場,狂人無法得知狼主有否出co,全出總沒錯 然而狂人之間無法溝通,他們會否跳錯也是未知,這時狼把絕對不能神權的占位先搶一個不是甚麼意外的事。 再者,當他們的狂人發現可能是狼主的人co了占,他可以選擇轉co出靈,甚至直接打3占/3靈盤浪費吊數 為何沒有賽拉不知,賽拉只能想像狂人可能是在跳的時候失誤而己。 首co非真即狼的原因,是因為狼其實怎麼看都不會因為狂人出co而跳這樣去降信度,你們可以看到賽拉和阿瓦洛這幾天就因為這事多番質疑阿妮絲小姐的信度,這事狂人自會做,狼只要穩穩拿著占位就好,不用去理會太多 也因此,才有了首co真即狼的說法 然而這場雙狂人場,狂人早早出co也是不無道理的,畢竟放任狂人自行出co也是一法,但畢竟首co作為狼的可能性依然不低就是了。 其他的,昨天賽拉都全說了,賽拉自問把所有想得到的推理全都攤在桌面之上,給桌面上的同伴去看,而行為到底是整頓混亂還是帶風向只能交給大家去考慮。 而若有其他的質疑,也可以盡情質疑盡情提問,賽拉都會回答的。 |
賽拉說灰考察和占誰等賽拉起床。 (a13) 2017/02/12 (日) 04:37:27 |
家庭主婦 蘿蒂我覺得賽拉太關注在我跟賢真的反應,對我跟賢真而言,就是賭阿妮絲是真的。
而賽拉妳需要知道的應該是阿妮絲到底是不是能夠提供有效資訊判斷的靈能吧? 對我來說呢,吊了賢真,我可以一睹自已對場上配置推測到底成不成立,同時讓如果是真靈的阿妮絲成為夥伴。 就算今天是吊阿妮絲,也沒關係,妳和我遲早要面對占單中的狼單在哪裡的灰單壓縮。 而我,不管是哪一條路都不要緊,因為真正的占卜會和真正的靈和真正的村連線,接下來就是純粹的正面衝突了。 昨天說過的吧,奶奶說我對節雨瞳有很多情緒面的用詞,那麼,『太冷靜了』,『早有準備』,『對局勢掌握的太快』,這難道足以成為我黑的理由嗎? 一直以來在防範PP的賽拉,卻沒有掌握到我算出的狼側數量和勝負間、連線、吊職間的關係,到底是哪邊不自然,就交給你們判斷。 至少我自認剛說出>>1 >>4的時候,並沒有想到吊自己白單的事。 如果吊黑白單可以判斷出更多資訊,這樣為什麼是非村側思考?我不明白。 更何況吊黑白單本身即為正論,如果信我,就是賭阿妮絲是真的來判斷我的真假,如果信賽拉,那她的黑單當然要吊啊。 說到底,就是要不要吊阿妮絲OR信阿妮絲能給資訊罷了,情況如此單純。 |
家庭主婦 蘿蒂在灰考察之前,對於昨天依洛說的和賽拉對我說的回答一下:
『所以這樣就要吊話比較多,比較清楚的人嗎?』 這是一個找狼的遊戲,如果最後就是發言比較高的人被認為是狼,難道不吊嗎? 剩下的四個灰單裡,除了節雨瞳以外,全部都是發言沒有太多破綻。又日漸說出嘉言的人,如果有兩隻狼在裏頭,就算節雨瞳真的是狼,也一定有狼潛伏在這些話多清楚的人啊,那難道不吊嗎?不可能吧,當每個人的話術都精進到一個程度,好的狼跟村本來就會極像,不然這遊戲為什麼如此糾結呢? |
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