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人狼物語 貓又國

496 ☆輕鬆推理☆

情報 序章 第1日 第2日 第3日 第4日 第5日 末章 結束 / 最新

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不我的意思是你們兩個只有一隻狼,那對於那個狼而言,最好的選擇就是讓村民認為場上只剩下兩個靈之中的一個狼,那要這麼做就是開黑。
所以無論是誰開黑,等於是舉旗告訴眾人,我是異側

想要表達的意思是醬子~

簡單說就是可以檢驗看看今天咬靈自己生存率高還是咬灰這樣。



也就是 藍花楹的推測是建立在其一人開黑的情況。
至於兩黑單,那就不用說 一定是戴黑了


好的!

國際化和尚 無理討論

今日吊梢瑙沒問題,可以確定吊到一狼,不過梢瑙走了,真正的燒腦是明日決戰。

說起來還是要針對兩靈再想想,因為貧僧對戴莉卡的信任沒有很高,對珮特拉還是有疑慮,當然這樣的發言很狼,但貧僧會努力考察的。
回應:再看看一次的第二點,看不懂再問我,慢慢來沒關係。

藍花楹>>16 對和尚的雙關笑了下
(a19) 2021/07/21 (三) 00:07:22



「這樣會被問說為什麼覺得戴莉卡一定是黑吧。」試著腦內推演了一下。

國際化和尚 無理討論

現在兩條線
阿公-戴莉卡-佩特拉
阿公-梢瑙- 藍花楹

目前不考慮幸運星為狼,如果他明天還活著再對他進行考察。
覺得

覺得 沒什麼問題。


「應該是這樣說……以村側來論因為沒資訊,所以會比較少有篤定的想法,或者若有篤定的想法會被其他人問到為什麼這樣。」表示並不是要為難小藍。

「另外和尚這樣應該是懷疑我『身內』你,所以就看看吧。」再追加補充:「身內就是先提那個人在自己的占吊單裡,卻最後沒成那次檢驗對象的意思。」

真的很希望自己沒解釋錯(……)



不太確定跟夥伴似乎雞同鴨講的點在哪,
不過,沒有確定戴莉卡一定會被開黑。
藍花楹是建立在已經發生的情況去做猜測。
已知的事實是戴莉卡被發了一張黑一張白,且梢瑙與珮醬為異側。
所以用這兩個已知去推測,用狼的角度去思考的話。
兩個靈當中有一隻狼,這是遲早被抓出來的。
那在他被抓出來之前,他可以做的就是讓村民誤以為只要清靈就結束了(就算吊了A靈沒有結束也可以意味著B靈是狼的感覺)
那這樣的話,狼一個很好的選擇就是開黑單。

如果狼開白單,但吊的確實是狼的話:
代表場上還有兩隻狼,一隻是隱狼,一隻在兩個靈之中。
那麼代表著剩下兩吊需要吊一個狼靈,還有一個假村民。
但為何狼需要給村民防備呢?



在解釋的時候似乎有發現自己的盲點www
但明天若有人問起的話,應該會誠實的講自己的想法,並突然點出盲點吧


「覺得很困擾明天再想也沒什麼關係,簡單說是要釐清自己『為什麼這麼想』,而且那個理由可以說服他人。」覺得最難的大概就是這樣。

「至於如何說服他人……這我可能就幫不上忙了。」苦笑。

覺得自己現在也有些頓,但如果有幫助釐清就好;會再看過的想法的。


沒事的,夥伴很棒!!
(思考了下是否要抱抱梢瑙

藍花楹會努力的!


「先說可能會有點刺不好意思。」苦惱要怎麼解釋,但也不是說自己是絕對的(……)

已知的事實是一戴莉卡被發了一張黑一張白,且二梢瑙與珮醬為異側。
所以用這兩個已知去推測,用狼的角度去思考的話。
兩個靈當中有一隻狼,這是遲早被抓出來的。


以上沒錯。

那在他被抓出來之前,他可以做的就是讓村民誤以為只要清靈就結束了*1(就算吊了A靈沒有結束也可以意味著B靈是狼的感覺)

那這樣的話,狼一個很好的選擇就是開黑單*2


就底線部分說明:

*1:基本上以吊數來算今5人—明3人—後1人(假設沒被守中或者守死亡),總共三吊,要吊全部的靈可說綽綽有餘,所以不用讓村民誤以為清靈就結束,因為一定有一隱狼要抓出來……這樣說來我們只能期望大家R靈R好R滿。(此時在想黑單是不是開太早。)(然而來不及了)(切腹)

*2:這句話沒錯,而且是開假的黑單。

如果狼開白單,但吊的確實是狼的話:
代表場上還有兩隻狼,一隻是隱狼,一隻在兩個靈之中。那麼代表著剩下兩吊需要吊一個狼靈,還有一個假村民。


如果沒有理解錯誤的話,會上述理解成認為此局有三隻狼(一個狼靈開白、一個被吊狼,還有一個隱狼=假村民)。

因為此局只有兩隻狼,所以如果說我這狼靈讓隱狼被吊的話,遊戲就差不多結束了。

「希望小藍不要覺得我針對你。」有點自責太早開黑。

這大概就是邏輯有點跳的原因,但目前應該還能解釋成偏信珮特拉的意思。

應該說狼靈讓隱狼先被吊出局的話,遊戲就差不多結束了。

懷疑煙生 梢瑙提問

>>16

「大師此話是偏信珮特拉嗎?」覺得黑單出盡可不代表自己也是黑的。

國際化和尚 無理討論

>>18
吊了你可以確定走一狼,這是最穩的方法,至於是不是偏信佩特拉?不,應該說還沒,戴莉卡的部分我還要再想想。

施主今天不願意被吊?

懷疑煙生 梢瑙討論

>>19

「……感性上來說對自己來說只剩一顯異側,自然會有這樣的想法。」指被吊意願的部分。

「可也不是不懂得自己的立場。」對其他人來說自己就是黑單出盡的靈能。

「大師說的穩妥並非無法理解……這大概是我的矛盾與徒勞的防備心態吧。」苦笑,果然自己還沒看開。
梢瑙覺得被大師問願不願意被吊還真是奇妙的事情,畢竟是和尚嘛。
(a20) 2021/07/21 (三) 05:30:54

國際化和尚 無理討論

談談梢瑙開黑,開雙白好像對狼側更有利,為什麼要開黑?可能ㄧ是真靈開黑,可能二是順勢而為,借力打力,昨日場上被阿公包狼的陰謀論籠罩,加上戴莉卡又不給出任何資訊,他開黑單以此提高自己的信度。

另一方面,不開雙白的話,他今天主要懷疑的對象會變成藍花楹,他或許想讓藍花楹的定位更清澈一點,因為從昨日來看佩特拉信藍花楹,如果今天開黑,梢瑙也可以大方地保護藍花楹。

只要藍花楹和貧僧留到三人決戰,佩特拉大機率會吊貧僧,狼側可以因此勝利。

以上是貧僧對梢瑙和藍花楹煙槍蘿莉組合的看法。

國際化和尚 無理討論

貧僧以為對藍花楹的新手保護該解除了,整體來說貧僧信她是新手,但現在開始會以新手話術來看待她的行為。

昨日>>4:56,不知道狼側有頻道這件事貧僧覺得有異樣感,當下的感覺是…她是假新手吧?且貧僧以為她有刻意強調自己沒有頻道這件事。

談到首日壓線,>>4:55她的說法是忘記開村日期,但是她有回來點名,說忘記有點牽強,貧僧以為這裡說是狼側的戰術也算合理。

先這樣,會再做其他考察,昔日她都以新手自居得到許多包容,決戰當前,不能再更多包容了。

「基本上忘記開村時間真的是那樣發生了也沒辦法,有提過確實錯過時間這件事就好。」亦即沒辦法用這點強調自己白的意思。

「但其他表現可能就要想想看怎麼回應了。」畢竟比起以不熟規定與介面來論白不白,只論場上表現會更為單純就是。

「但剩下灰單因為我發戴莉卡黑都是白單這件事是大家都受惠。」離開匆忙補述。


「就是……」

梢瑙視角:阿公狂、戴莉卡隱狼、珮特拉狼靈
→所以剩下的無理幸運星還有你都是白單。

珮特拉視角:狂占下場、隱狼待她今日考察、梢瑙狼靈
→由她的視角來看隱狼還沒出現(截至這個記錄前),因為他是真靈必須吊人才知道誰是狼。

「大致上是這樣。」覺得時間短少實是抱歉,今天也是會較晚出現。

覺得處在該解釋跟不該解釋之間,畢竟還是想輕鬆推理。(苦惱)/*可能2000後出現了

大叔一滴不剩了 幸運星提問

>>藍花小姐、和尚大人

「能請你們提供一下自己不是狼的證明嗎?當然如果寫得出來的話,沒有也沒關係。」
叔自己的自證在此>>4:39
幸運星>>4:46客觀視角的詳細版
(a21) 2021/07/21 (三) 09:25:55

只是我的猜測而已

蘭花到底會不會是扮豬吃老虎呢?

大叔一滴不剩了 幸運星討論

對灰單的信度排比容大叔壓後。

梢瑙開黑特攻的原因不是很難以想像,本來梢瑙信度就低於珮特拉(至少昨天大部分人吊靈是想吊他),即使今天他開白單我也還是會想吊他(對,叔走偏信)。
不過珮特拉領先的信度差距(綜合全場)也並不是很高,Noya不信、和尚大人搖擺隨時翻船,這種情況下開黑單是放手一搏,剛好對象又是(被說故事接龍一番的)戴莉卡,狼想賭一把村人信了這張黑單而吊珮特拉,然後滅村的可能性。

而如果珮特拉為狼,她開黑單其實會更好,更容易讓村人滅村。因為昨日的村人大多數都比較不信戴莉卡,加上以前累積到現在的信度,很容易讓人相信這張黑單。

因此今天這張黑白單讓叔更加確信了珮特拉為真。(更不提這幾日珮特拉的表現真的很村)
先說到這裡,叔的結論等和尚大人和藍花小姐的後續再發表。

了解...
我來想一下怎麼圓wwww


有收到喔~

大叔一滴不剩了 幸運星提問

>>珮特拉小姐

「有兩個問題想參考小姐的意見,方便或想回答再回答即可。」

「有考慮過藍花小姐是在賣洞嗎?像和尚大人提出>>22這樣。還有和尚大人具體讓你懷疑的點。」
如果之前回答過可以直接貼上,叔可能沒看到;;

大叔一滴不剩了 幸運星討論

>>24
等一下,如果珮特拉為狼=梢瑙真=戴莉卡狼,所以珮特拉為狼還開黑,雙黑靈單,場上只剩下狼靈,村側還有兩吊,把靈R光不是問題,狼必敗。

所以上面的邏輯修正為此。

不過以靈本身的表現來看,叔還是偏信珮特拉。

好像懂了什麼 藍花楹

>>22

阿...大概可以看得出來和尚對於藍花楹的極度不信任
想了一下,就跟 >>24 一併回覆吧

截至目前為止,我們一共損失了六個人
第一天是兒子(咬)跟棘莓(吊)
第二天是露卡(咬)跟阿公(吊)
第三天是noya(咬)跟戴莉卡(吊)

第一天的時候,我在>>2:145 有說比較相信兒子,雖說那時候根本沒有進入狀況www 但如果我是狼的話,我為何要這樣跳出來,然後打阿公狂信的臉咧?至於棘莓的部分,基本上之前說過了非他死即我亡,似乎無話可說(

第二天咬阿公似乎也是眾望所歸。對露卡的看法是他的話很少,資訊也著實不多。如果藍花楹為狼,那麼選擇去攻擊的對象應該會是大叔或是和尚吧...(兩位冒犯抱歉@@)
基本上藍花楹若為狼,挑的對象應該就會是在場上分析很多,然後又猜測精準(?)的人,或是對藍花楹的敵意相對重的,正好符合兩位的定位...?

第三天的部分,吊戴莉卡,諾亞被咬
吊戴莉卡一部份是場上的風向,一部分是他的話跟露卡一樣,定位在相對少話,沒有什麼資訊的部分。
若我是狼,我應該同第二日的敘述,會優先選擇大叔或是和尚。
noya跟藍花楹在後面的互動漸少,有的部分也是教學為多,此外在場上看到的也是與藍花楹立場不違背、無敵意的分析。
以這樣來看,藍花楹真的不知道若自己為狼,為何要丟下一個不信任藍花楹的和尚不咬,反而跑去咬有釋出善意的noya。

不太確定這樣是否有解釋到...但若有人有其他疑惑,歡迎丟出來跟藍花楹討論!
藍花楹餓了,要去吃早點
(a22) 2021/07/21 (三) 10:46:49

吃老虎的豬排聽起來很強(人家不是豬排啊)

大叔一滴不剩了 幸運星討論

>>27
如果你是狼,然後把信度比較低(跟諾亞比)的我或和尚咬死,請問決戰時剩下的村在你跟諾亞之間會相信誰?
一定是諾亞......吧?所以狼不太可能咬像大叔或和尚這樣被人要信不信的。(自己講有點哀傷)

大叔一滴不剩了 幸運星討論

>>28
不過你說的某部分邏輯我會再思考看看。
相信藍花楹是新手,不過對於狼側頻道的事她跟無理同樣有覺得奇怪



這就是咬單推理嗎?
阿公沒玩過,總覺得年輕的時候錯過很多嘗試的機會

國際化和尚 無理提問

>>27 先說一下,如果你是新手,可能是你狼伴的梢瑙會幫你決定要咬誰,我覺得以上這些不成立。

不過...你的這段話好村...

問你個問題,如果你信佩特拉,你覺得我跟幸運星誰是狼?

國際化和尚 無理提問

>>幸運星
可以問問你覺得佩特拉村的點是哪些嗎?

大叔一滴不剩了 幸運星討論

今日以前信任度

叔 諾亞>藍花=和尚>戴
諾亞 和尚=叔>藍花>戴 (吧)
和尚 諾亞>叔>藍花>戴 (吧)

其實真要說昨天的諾亞也沒有很信藍花小姐呢>>4:28

以排序來看,不論是我、和尚、諾亞誰被咬死,藍花小姐都可能被懷疑。而諾亞位於眾灰最白,本來就容易被咬,因為基本上決戰時不會有人懷疑他。

藍花小姐的這則自證沒有說服到我。


昨天夢到晚餐是炒客家小炒、烤香腸、炸豬排還有梅干扣肉
覺得還是雞肉跟魚肉對老人牙齒比較友善

但醒來好想喝酸菜肚片湯,酸菜白肉鍋也可以

(無關緊要)

幸運星>>31等我一下
(a23) 2021/07/21 (三) 11:12:11

大叔一滴不剩了 幸運星討論

>>31

珮特拉村點:
>>2:40搭配>>2:100,提吊戴莉卡。
若說故事覺得狼是故意推共占避占戴莉卡的話,直接把戴莉卡放吊單不合理。
戴莉卡跟珮特拉線高度不成立。這個是為了找發言正好發現的。

而昨日就想偏信的理由:
>>2:182>>3:50
主要是>>4:85>>4:95,直覺點說他有真職的氣場跟責任感,知無不言的態度跟叔一樣(抱歉趁機自肥)
,所以比起不能確認是戰術寡言還是有什麼別的原因的梢瑙,我願意相信他。

還有早上很怕滅村的態度。

此地無銀三百兩的概念


推薦鹽水雞

大叔一滴不剩了 幸運星

>>32

叔怕自己太嚴肅,跳回來一下(?)雖然藍花小姐自證不夠有說服力,但不是已經不信你了......總之叔自己會另外找別的點看看。
無理自證要等等(啃玉米))
(a24) 2021/07/21 (三) 12:09:50

國際化和尚 無理討論

>>33
自證之前先說佩特拉,昨日戴莉卡說故事比賽時,貧僧是真心的覺得戴莉卡是狼,且是更偏向佩特拉的狼,所以貧僧還是搖擺不定,今天看到梢瑙開出黑單,我對佩特拉的敵意更強了。

不過問題是>>3:53這裡,這是甚麼奇妙操作,讓貧僧懷疑淡定厭世組合的合理性。

佩特拉吊偏白的部分貧僧好像理解了,昨日極度懷疑是身內,因為首日吊片白的機率不是很高,所以她敢提,但經你這麼一說,發現他不是過想處理片白這個問題罷了。

求生慾(>>3:50),這個我當下想想便理解了,甚麼事都還沒做就被吊上去,換作是我也會很嘔氣,而梢瑙的求生慾...感覺今日才體現出來。

以上是我糾結佩特拉的點,不過現在貧僧明白了,願意相信佩特拉,另外某種程度上貧僧也偏信幸運星,希望你也能成為貧僧的幸運星。
無理(發覺自己說了甚麼話,和尚老臉一紅乾咳幾聲)阿彌陀佛!
(a25) 2021/07/21 (三) 12:34:07

國際化和尚 無理討論

和尚自證

1.一日自薦占(>>1:65),說明(>>3:44)。

2.二日不避占(>>2:125),可能你們會覺得有恃無恐,說是為了三日衝Son所以沒差,但如果Son被守了怎麼辦?貧僧是狼就會直接被抓出來,而且是被一個信度這麼高的占抓到的,貧僧會直接被吊見佛祖,賭注太大,比阿公的故事還大,如果貧僧是狼不會做。

3.定位,沒有足夠的理由我不敢偏信,因為資訊都是我自己收集的,所以一定會搖擺不定,說這個定位是狼會藏匿的定位,可以隨時帶 風向的感覺,沒錯!不過既然大家都知道這事,那這就不是狼會藏的位置。

其實很多是都有正反論,但以上是貧僧的辯白。

大叔一滴不剩了 幸運星

>>36
大叔覺得有道理......還有這個>>2:173,被這麼一說分又加上去了......

>>35

「謝謝你......的這一番話。」幸運星受寵若驚,摸摸心臟,嗯,還有在好好運作,「願幸運常隨和尚大人左右☆」

咳嗯、今天怎麼特別熱。幸運星拉拉外套領口搧搧風。

好像懂了什麼 藍花楹

>>28
回大叔

但若以狼的角度思考,不是選擇咬越容易造成場面混亂的優先嗎?
這樣講好了,藍花楹認為若自己是狼的話,會先除掉傳遞出不信任藍花楹的人,讓場上的人至少都相對是信任自己的(?)
另外你也說了>>32 不管咬誰 藍花楹都會被懷疑(憂傷
不確定狼的想法,但藍花楹是狼的話,應該會選擇這樣的咬法。
第一天咬村(從場面上最多分析且精準的人挑,應該會是大叔或諾亞吧),第二天咬占(避免占到自己的風險?),第三天咬村(選擇不相信的人如和尚等等),暫且認為咬話寡的村民意義不大。

總之還是希望可以從大叔跟和尚中找出狼,避免村滅。
>>34謝大叔wq
有點想要跳守((衝動是魔鬼))

但不太確定這時候跳會有怎麼樣的後果...

大叔一滴不剩了 幸運星

收到兩位的自證了,叔再慢慢思考一下。
非常感謝☆

好像懂了什麼 藍花楹

>>30

先說一下,如果你是新手,可能是你狼伴的梢瑙會幫你決定要咬誰,我覺得以上這些不成立。

不過...你的這段話好村...

問你個問題,如果你信佩特拉,你覺得我跟幸運星誰是狼?


如果藍花楹是狼,還是想要遊戲體驗的...(趴
不太可能會交由其他人全權決定0^0

至於和尚與大叔誰是狼的部分
還是覺得和尚狼的部分偏多一點

>>36 這邊的發言沒有到很說服藍花楹
主要是因為當天雖然son的信度比阿公高,但客觀來講還是有些人站阿公派有些人站兒子。所以守衛當然不知道要守誰。若是這樣的話,那和尚有恃無恐的感覺就又出來了。
((沒錯,是陰謀論))

好像懂了什麼 藍花楹

呀另外想問(雖然好像意義不大了...?)
這時候跳職業是不是毫無意義..(汗
幸運星>>41什麼意思......你要跳職嗎?
(a26) 2021/07/21 (三) 14:22:37

藍花楹既然村莊都危急存亡之秋了,跳職好像還好..,嗎?>>a26
(a27) 2021/07/21 (三) 14:24:34

賣爆米花
我要看到獵人PK血流成河

無理>>41 本村不能村騙,要考慮清楚喔。
(a28) 2021/07/21 (三) 14:25:19

幸運星呃,你不會......是......有職者沒有跳職限制,但別人有信不信的自由。
(a29) 2021/07/21 (三) 14:26:19

「我也支持獵PK,跳起來,都跳起來。」無意義的煽風點火。

好像懂了什麼 藍花楹

>>a28
oAo?
總之藍花楹決定跳職惹:0
幸運星想請藍花楹小姐說一下都守了誰?為什麼?
(a30) 2021/07/21 (三) 14:31:13

藍花楹>>a30 好ㄉ等窩一下!
(a31) 2021/07/21 (三) 14:31:41

「不過藍妹妹,如果是真的是狼跳獵,那再來沒有死的話應該會滿難圓過去的?」

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