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445 🌟๛ก(ー̀ωー́ก)魔女與他沉默の九層大塔塔🕸️🌙
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我覺得蜜倪安很難pk。而且你被開黑的瞬間他就是雙白。
![](../../WebRecord/images/girandole/80.png) | >>35艾朵累個。 「我覺得假決定沒有太大反應滿正常的耶,畢竟那還只是假決定。」艾朵自己也很淡定(嗯?)「本決定之後是因為他請假了,我們也無法獲知他本決之後的反應⋯」也是辛苦他了呢。
|
「拉奎爾覺得她是守護嗎?」
「我的守護人選是小可愛,所以才會有守co想法。」
「不過感覺我被你開白單,跟被班特開白不太一樣,艾朵有在懷疑我們的連線了。」
「且我這發言我覺得有守護的味道(..),其實我也是裝作村人怕討論守護位置這麼發言的,真正想法是要阻止小可愛試著對我們套話。」
有可能,但我覺得假決上吊單你再跳比較好。
我覺得你跟我的連線會被在意是因為也就只剩你跟菲加洛弗忒可以排列組合了,正常。
我覺得那個喊話不會特別有守味。而且守村騙,坦白說我是村的話。
我會覺得氣氣氣氣氣。(?)
![](../../WebRecord/images/jewel/36.png) | >>57(半吸血鬼深夜遊蕩是正常的) 因為你是村啊。不過他有請假這點,不說我還真是忘記了。 我會積極考慮的。
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![](../../WebRecord/images/girandole/80.png) | 「我不太懂 >>53『但對照他二日目的話( >>2:72)不像狼靈。』如何不像狼靈,和 >>56因為吊數問題要賣假靈的意思。」艾朵舉手向伊茲娜提問。
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「欸?會生氣嗎?我倒覺得村側有職敢跳村騙,不僅跳得漂亮,知道自己在做什麼,甚至有努力推進場上推理以及顧信度,我反而會很敬佩,尤其關鍵點能抓出假占的話。」對,伊茲娜自我感覺良好,覺得自己表面信度其實很棒(喔)
「是說應該四日目被開黑白單我就要co守了,如果我是村一整天考察頭痛很久後,結果最後換日前一小時被守說”嗯,我是真守”,要緊急再次考灰看要不要放置他的話......。」
這種情況下伊茲娜會泣泣泣泣泣,反而對村騙一肚子火吧。
| (a43) 2019/10/06 (日) 00:21:44 |
可是我覺得跳村騙的目的是想神權占而不是靈的瞬間,這個村騙可疑度上升了,我不會信這個村騙。
還有信度是相對的,絕對數值上伊茲娜不低,但相對就是最低。
伊茲娜信度雖然高,絕對沒有蜜倪安高。這點小可愛親口說過。
再來伊茲娜跳守的潛在敵人只有蜜倪安,我覺得你拼不過。黑白單跟雙白單我盲信雙白單。
並不是我太保守,而是你跳了一旦出差錯我們就完蛋啦。基於這樣的原因我反對守co。
然後上假決才co確實頗缺德,算了。
伊茲娜可以再想想看,現在只剩你跟蜜倪安兩個灰,然後場上多數占人選都選擇你。
/*
總之我先去睡覺了——
伊茲娜晚安//
![](../../WebRecord/images/girandole/80.png) | 「對了,我在 >>26的想法有改變,目前兩占身分,我現在反而比較偏向拉奎爾若假偏向是助手,班特若假偏向是兇手。主要從 >>26再思考,拉奎爾對菲加洛身分的游移,比起像兇手我覺得更像助手,而班特就是相反了。」 「真占的話,兩種反應我覺得都算合理,就沒有什麼比較級,只是目前覺得班特的推理連貫性仍舊比拉奎爾稍微高一點,就單表現上仍信任班特高一點。」等待拉奎爾的再猶豫了。 「就班特是兇手去思考他的夥伴,我個人會猜想菲加洛弗忒和蜜倪安。伊茲娜的部分,一部分借用 >>2:61,一部分是互動上,伊茲娜對班特有種當異側觀察材料的感覺⋯?(像 >>1:47)班特對伊茲娜的持續在意,我自己感覺也沒有違和的地方(很喜歡 >>2:114,雖然是用奇怪的符文),所以目前排除。 菲加洛弗忒在班特的提占吊單上,我覺得都挺符合微身內的位子(幾乎都第二位),唯一就是昨天菲加洛突然戳他戳的有點大力,略微妙。 蜜倪安以發表作業和回答問題為主,四職間只有柯內亞比較有持續在占單上關注她,因此連線上其實反而跟誰都可以,可以說是表面白但側面黑吧。比較特別的是昨天 >>2:66到 >>2:157之間對兩位占有信度轉變,中間 >>2:151有向班特詢問(回答 >>2:156)。」
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![](../../WebRecord/images/girandole/80.png) | >>蜜倪安 「在這邊想對蜜倪安詢問 >>2:157裡提到『拉奎爾比較有綜觀全局』,可以提出比較具體有哪些發言嗎?」
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![](../../WebRecord/images/madparty/151.png) | 【遲來的作業單】-1 一、考察菲加洛弗忒的黑白靈單,偏信哪位靈? 先看看菲加洛弗忒第二天後面,他提到波尼非真即狼( >>2:72),假本決要吊波尼優先,後面卻放她在出單序最後( >>2:137>>2:144),蜜倪安這邊是解讀他仍比較信波尼才放後的。但既然他是狼靈論,代表他認為的狼是柯內亞,卻要吊波尼?這點蜜倪安覺得真的很矛盾,不太像是村應該做的事。 以狼占狂靈論來說,蜜倪安想若菲加洛弗忒是以吊靈為目的,那狂在靈側就很有道理,畢竟無論要說誰是狼都可以,目的只是要讓人覺得有狼靈的可能性,進而吊靈。波尼以「狂人不知道狼單」的論點來看是不太像狂,但波尼今天開了他白,不管是否認出狼主,狂開白單顯示自己為異側,讓自己佔了一吊也還算合理。 若推看看狂占狼靈的話......兩人互踩成這樣,是在強身內嗎?蜜倪安顯示困惑,但也不無可能。這樣說起來,波尼無論是狂是狼,今天對菲加洛弗忒開白單都是合理的,想一想就覺得波尼是異側>真靈。 看柯內亞的話,蜜倪安今天覺得柯內亞對狼占還是狂占的糾結感讓她更真了。再加上她昨天想確認菲加洛弗忒的前提是將他跟伊茲娜比較後的結果,想法比起波尼來說是連貫性強一些。 比較下來,目前還是偏信柯內亞。
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| (a44) 2019/10/06 (日) 01:20:15 |
| (a45) 2019/10/06 (日) 01:41:02 |
![](../../WebRecord/images/girandole/8.png) | 【第三天了,波尼吃了太多蛋糕,差點在交單前沉沉睡去。】 一、考察菲加洛弗忒的黑白靈單,偏信哪位靈? 波尼相信自己。 如果需要證據,波尼應該要考察誰比較好?
二、今天的吊法?承上今天占卜誰呢? 波尼剛剛試著算了一下剩餘吊數,結果發現自己完全不會數數。 雖然不太會算,但也有感覺到一旦清職,吊數似乎會完全不足這回事。 菲加洛弗忒是清白的,代表剩下的狼不是在伊茲娜和蜜倪安之間,就是柯內亞還有兩占其一。
那麼對波尼而言最有效率的方法就是殘餘兩灰一吊一占,再藉(可能出現的)特攻單來分辨占卜的真假了。
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![](../../WebRecord/images/girandole/8-c.png) | 「波尼明天再好好的分析一下艾朵還有大家的希望吊法。」波尼眨眨眼,皺著眉頭翻閱著大家留下的記錄。「目前覺得艾朵的方式不錯,以下賭注來說算是穩妥的一步棋吧……問題是能實行到什麼程度?」
波尼總覺得好像哪裡會怪怪的,思考中。
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「為什麼伊茲娜拿到特攻後蜜倪安就雙白?不對喔,蜜倪安還是灰單,這點是絕對的。」
如果柯內亞是對的
》只剩一黑,一定在四職中
》特攻單就會是假黑單
》守co沒人PK就會是真守
真和蜜倪安PK也絕對是特攻單跟灰單PK
》柯內亞開假單
》柯內亞身份為何?誰是他的假占和連線?
》伊茲娜跟蜜倪安要選偏信,與占連線再跟靈連線看看
「而且為什麼守護不可以村騙?
》只有小可愛是守有可能,在他被咬的隔天出來確實很怪,但因為領黑白了
》沒人PK的話正常村側都不會吊co守的人
》相信她的話吊開黑單的占
「而且我覺得村騙這麼明顯奇怪的位置除非被吊,不太可能會被狼咬,這樣我守護的對象就再縮小了。」
「我個人覺得就算我co守也還是有機率拼過。」
「至於開我黑,看占開單順序吧,如果你是狂占先開單確實會因為今天緊繃了一定要出特攻單而開黑,但後來真占也開黑,要嘛賣狼,要嘛就是狂特攻錯誤。剩下的人全自動白,只要6-4-2吊我跟柯內亞就可以狼勝了。」
「但如果班特先開單你再開我得雙黑,老實說這絕對是賣狼,狂看到前一個開黑不可能跟著再開黑賣狼賣狼靈。」反面來說班特也可以是開錯特攻的狂,但他完全不信我,表現上比起開錯的狂,更會像真占要求吊我,無意識下他反應會是非常村的真占反應,可以想想你跟他信度上拉不拉得開。
沒咬中就代表蜜倪安對我們而言是守護,但對村側而言他只是一個單純灰單但吊數上不好躲,7-5-3-1,我不會co。
咬中,還是咬中了呢~
你這麼想的話我反對也沒用。
我就問兩件事。
1.你出守是為了什麼?
2.你覺得就算只有你跳占,小可愛被我們咬掰了,沒人跟你對跳,別人就不會懷疑小可愛才是守把你吊了嗎?
另外出黑前提確實要我先出單,再來是今天吊真靈。這個我會再考慮的。
![](../../WebRecord/images/cumorie/014.png) | >>59「不像狼靈是假設菲加洛為狼的情況下,他昨天對靈的想法與發言實在不像是有夥伴在裡面,認為配置是狼靈並兩靈都想吊完,就感覺比較像是要靈能佔兩吊。」 昨天情況是9-7-5-3-1, 》四吊吊數不夠,也沒辦法吊完職 》如果兩靈都吊就佔兩吊 》然後只要菲加洛跟他的夥伴其中一人躲兩吊就狼贏了
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「出守是因為我覺得抓到守,再加上我覺得真守被特攻知道哪邊是異側占哪邊是真占,6人目吊數更緊的時候更該要co出來。」
但其實應該要再拼一守增加吊數,本決再co很不道德,可是已經平安夜一天了,真守應該不會馬上co而是先拼信度然後再拼一個平安夜吧......。
所以......不道德的看情況本決co?
不過這應該是星期二的事情,我們可以慢慢討論
「會懷疑我是守,但沒人PK下送唯一守co的上吊單很冒險,我會放置到4人時,但如果你6-4被吊,我4-2應該躲不過......。」
「我們等假本決吧,說不定根本不是占我,是占蜜倪兒。」
「說到這個,如果占蜜倪兒要開黑還是開白?」我覺得開白,幫柯內亞加分(?)
「拉奎爾你生氣了嗎?」
「關於要不要co守這件事換另一個方式確認好了。」
「如果你覺得我守co對你來說不方便繼續打下去我就不co。」伊茲娜不糾結目前看起來的走向如何,如果對拉奎爾來說不好打下去就不co,被吊也不co。
我問的出守是為了什麼,這個問題不是讓你模擬真守會做什麼,而是你選擇這樣是為什麼?
不被吊?信度壓過蜜倪安?還是因為你想要?
我想確認你這個想法的出發點是想要還是必要。
「不想被吊,而且想讓大家吊班特。」6-4
「模擬我是守的位置與發言覺得合理不會突兀,所以才想出守。」
「我沒有考慮信度壓不壓得過蜜倪安,也可能是因為我守護人選已定把她放在灰村,所以沒考慮這點。」
生氣倒不至於。
不過關於我這邊好不好辦沒跟你說確實是我的問題。
我這麼反對的原因是我覺得我這邊會很難辦。或是我們兩個都會很難辦。別忘記你跳守那天我們兩個的信度會先被放在一起討論:3
好,我覺得我知道我們兩個談不攏的癥結點了。
你支持跳守策略是覺得回報很吸引人。
我反對跳守策略是因為覺得風險會致命。
為什麼一定要先吊班特,不能把靈吊光?
「了解~那這樣的話我不co沒問題!」
「艾朵確實認為我們有連線了,我黑白單必吊的話因為沒完場所以柯內亞必開白,這樣說不定會連帶你也白喔?不然就是艾朵認為是狼靈回頭吊柯內亞~」
「這樣的話好像你不管如何都要開我白?如果柯內亞信度後續都維持這麼漂亮的話~」
我們的連線會被推出來本來就是一定的。
???柯內亞本來就一定會開白啊。連帶我也白是什麼?
柯內亞他要加油,努力撐過今天。(?)
我想過了,我會開你白。
「偏信下感覺吊靈能我的話不會這麼做。」
「今天偏信柯內亞所以吊波尼的話。」8-6-4
》會回頭考慮吊柯內亞的話代表她是假職
》代表兩狼還在
》一定要吊到狼,否則必狼勝完場
》大風向是狼占狂靈(艾朵往狼靈狂占走了)
「這樣六日目我不會動狂靈,只會考黑白單跟兩占。」
「6-4吊黑白單吧,4-2吊其中一占卜(柯為真或狂都這樣處理),如果狼上吊單必發動PP,如果吊單沒反應代表是吊到狂,我如果是領場會用假本決測試。」
大概是這樣的想法。
???柯內亞本來就一定會開白啊。連帶我也白是什麼?
》班特開黑單,拉奎爾開白單
》柯內亞開白靈單
「你跟柯內亞的連線出來了,如果大家偏信她為真,跟她同單的你就一定是真占。」
嗯,其實明天你跟我立場一致應該都會是吊班特,我的理由是他是對家,你的理由是他是假占。這個我同意。
我也覺得假本決會用來測我們的反應,這個可能要看狂沉不沉的住氣。
啊,真是艱困。
但願柯內亞打得穩。
我要抱柯內亞的大腿,指望他帶我跨越班特大山:3
「所以......我才會想出守混亂大家,我真被吊的話,柯內亞一定給我白單,接下來要嘛大家懷疑你跟柯內亞誰狼,要嘛就是相信守護真被吊了接下來一定要吊班特。」
可是我真的覺得伊茲娜出守很假...... :3
如果信你是守,根本就輪不到吊你的選項,只要吊了你,基本上就完全不用考慮班特被吊。
坦白說你跟班特的信度比,現階段我認為班特會贏。
![](../../WebRecord/images/madparty/03.png) | >>蜜蜜兒 「你目前對雙占還有配置怎麼想呢?」議題單會提到的話小可愛等著呦~也等著兩占看完蜜蜜兒單之後的反饋。
|
![](../../WebRecord/images/jewel/36.png) | 好。我猶豫完了。
考慮過後我還是覺得班特應該是狼占。
|
或是說你跳了守被吊後,要跟班特pk信度的是我。
我覺得我會輸。
| (a46) 2019/10/06 (日) 08:45:51 |
「如果我是狂,我本決決定後會裝狼喊PP指吊某人,這時村側所有票會往柯身上走,你跟著投柯+咬別人就好了~」
「不過變成這樣的局勢拉奎爾上吊單的話,該怎麼反應才好呢?接受吊單嗎?還是要出來喊Pp呢?」真難
「這點的話~就算很假只要沒人跳出來守PK就好了~啊,不過會不會認為守確定被咬才跳?」
「對了,如果是蜜倪兒的話你要開白還是開黑?」都不好辦。
黑白單吊完沒完場
》柯內亞跟班特連線出現,考慮真還是假
「嗚......還是開白好了,讓柯內亞的靈單超可信。」
》代表剩一狼躲職
》狼絕對在兩占中
》如果吊你沒完場,班特絕對開我黑(占+黑單+靈能+必白)
「嗯......好像還能打的感覺,但就是我和柯內亞要跟班特拼信度。」
「不是只有你,是你跟柯內亞要跟班特拼喔。」別忘了小夥伴!
結論:柯內亞不管如何你都要拼信度惹,加油!
狂喊PP就代表他認出兩個主子都還活著了:3
我還沒深入想,pp或上吊單時怎麼辦。
(痛苦)
你跳守沒被咬我跟柯內亞會立刻完蛋:3
因為現在狼已經被守中一次了。
蜜倪安我會開白單。我跟你說,我覺得開他黑的話我有預感會被他用字牆砸死。
「等等,6人時絕對不能喊PP喔!」
「要喊肯定是四人時,看誰喊。」
柯內亞很聰明的,她不會6人時喊的~
「蜜倪安讓她領雙白吧~往【柯內亞開真靈單,末狼躲職中】方向走。」
「不用煩惱~伊茲娜我不會co守!而且下日目絕對在場的,放心放心~」
| (a47) 2019/10/06 (日) 09:06:34 |
![](../../WebRecord/images/girandole/80.png) | >>67「那拉奎爾較傾向的配置是班特-菲加洛弗忒-兇手,柯內亞真波尼助手囉?那麼 >>15要重新思考嗎?主要讓你覺得班特-菲加洛-兇手比班特助手/柯內亞-伊茲娜-兇手更有可能的是哪一部分呢?是連線感?或是誰的正面印象更普通人之類的呢?」
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![](../../WebRecord/images/girandole/80.png) | >>62「菲加洛的出單序那邊,我想只是單純以兩位靈若假,柯內亞比較像助手因此擺前,占靈順序調換則是讓兇手擺前,減少兇手接到助手特攻的配合機會。」艾朵這部分是看得懂的,覺得沒什麼問題,但是否有趁機會實施什麼戰術就不得而知了。
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| (a48) 2019/10/06 (日) 11:24:57 |
![](../../WebRecord/images/madparty/151.png) | 【遲來的作業】-2 若從黑白單的角度來解釋,由於昨日蜜倪安本就是艾朵及菲加洛弗忒兩位灰在挑誰比較接近狼,看了伊茲娜的今日發言其實蜜倪安認為她還是村感很重。 那既然艾朵拿到了雙白單,單純來選擇的話蜜倪安是會認為柯內亞為真靈。
靈的部分基本上在蜜倪兒這邊維持柯內亞真>波尼。
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![](../../WebRecord/images/madparty/151.png) | 拉奎爾昨日後來會說到拉奎爾比較有綜觀大局,簡單的說是蜜倪安將他跟班特比對的結果。班特是在假本決上更新了他對灰單的想法( >>2:108),場上只有在交單的部分提到對伊茲娜的看法。 拉奎爾則是直接在場上一直看得出來有在考慮伊茲娜的定位,( >>2:41>>2:49>>2:84)比較來看兩位的思路蜜倪安覺得拉奎爾有跟著大局在思考的FU。 雖然兩位的出發點很類似,但蜜倪安主觀來看會覺得拉奎爾在第二天的表現比較有真占的氣息。(第二天為止) 拉奎爾在今天提到( >>15)也對波尼魔鏡發言感到疑慮,對比柯內亞的部分說因為對方占吊單不連貫的緣故再加上額外提了蜜倪安,異側感增重。 但後續蜜倪安想問,柯內亞的解釋( >>20)在拉奎爾眼裡不能說通嗎?因為看起來還是覺得柯內亞是異側呢。( >>35)
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![](../../WebRecord/images/madparty/151.png) | 班特昨日的論點( >>2:26)蜜倪安說過很喜歡(再說一次),今天重新審視後還是覺得這段蠻加分。但後面那段( >>2:114),蜜倪安忍不住會懷疑,班特是真的都這樣的思考模式,還是都已經早有準備好對方會怎麼問,進而用另一種說法來回答? 再加上昨天跟拉奎爾對比對灰單的關注度來看,信度就有點下降了。 今天班特的發言其實跟他前面思考的路線很像,會列出很多可能,再挑選他視角來說比較可能的,這點上以對村側角度好而言,蜜倪安就覺得蠻真的。 唔...但參考了艾朵的說法,套用了真占、狂、狼三視角其實也都說得通。 總之兩位的信度在蜜倪安這邊看來有點....難以抉擇,開單序來說要說兩人是真或狼/狂都行。 就側面印象來看,班特今天的信度有拉高一點。 姑且是班特>拉奎爾
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![](../../WebRecord/images/madparty/151.png) | >>62狼占狂靈的配置來說...拉奎爾跟菲加洛弗忒同時押後這點很怪,但兩人互動來看的話,第一連線感比較高(都偏信任),再來是菲加洛弗忒對班特戳的點沒有要幫他洗白的感覺,更像是對狂的舉動。 若這個配置,拉奎爾狼>班特狼,波尼狂>柯內亞狂 狂占狼靈的配置來看,菲加洛弗忒跟波尼的互動,要說是兩人強身內可以,但怎麼看就挺遷強的....他們互踩成這樣沒問題嗎? 若這個配置,波尼狼>柯內亞狼,拉奎爾狂>班特狂 另外波尼今天的單,說到證明,想問問能說明一下昨天認定最有可能菲加洛弗忒是狼,今天卻開他白單之後有什麼想法嗎?比如從他昨天表現來看有沒有認為是村人的點? 目前大概兩邊可能差不多...但以柯內亞信度比較高的情況下,蜜倪安覺得狂占狼靈的機率提高了。 柯內亞為假的話,狂占狼靈...她的夥伴是伊茲娜,特攻在今天。狼占狂靈,則她的狼主也有可能是伊茲娜(看了波尼開白後選擇特攻) 配置來看,蜜倪安視角: 菲加洛弗忒狼>伊茲娜狼 菲加洛弗忒狼-波尼(狼>狂>真)>拉奎爾(狼>狂>真)-班特(狂/真>狼)
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| 蜜倪安因為寫得很趕,如果有問題看不懂的地方再說。(蜜倪安知道自己寫得有點亂) (a49) 2019/10/06 (日) 11:48:36 |
![](../../WebRecord/images/madparty/03.png) | 【可以給小可愛一點甜食嗎?】 占:伊茲娜、蜜倪安 吊:班特、波尼、拉奎爾、柯內亞
「可以的話,請說明自己傾向的四職配置,包含覺得誰假誰真,議題單如果已經提到了理由可以簡答或引言,但結論還是請附上喔~」
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![](../../WebRecord/images/madparty/151.png) | 【可以哦,一起吃藏紅花蜂蜜蛋糕嗎】 占:伊茲娜 吊:波尼>拉奎爾>柯內亞>班特 理由 >>72>>73結論:菲加洛弗忒狼-波尼(狼>狂>真)>拉奎爾(狼>狂>真)-班特(狂/真>狼) 波尼在蜜倪安眼中異側感太重,吊波尼優先。 算了一下(雖然不是很準),雖然吊柯內亞可以免pp,但蜜倪安認為異側優先處理。 若柯內亞為假,蜜倪安的角度來看只剩伊茲娜是可能的狼人選了,占她可以得到更多資訊。
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![](../../WebRecord/images/girandole/80.png) | 「其實我自己覺得波尼跟菲加洛沒有互踩到哪裡去耶,第一天波尼沒有提占到菲加洛,菲加洛也沒説波尼跟柯內亞比較相信誰。第二日波尼雖提吊菲加洛但也是以刪去法,沒有太過具體對提出兇手點,菲加洛雖提吊波尼,理由也是以波尼身分非真即狼為理由,並沒有像占卜那樣直言比較相信誰。第二日的互踩,我個人認為解釋為強身內是理想的時間點。」艾朵提出自己的觀點。 「波尼的 >>2:75提占伊茲娜的理由我自己會覺得頗異側(有點像想亂場⋯),雖然 >>2:76裡對菲加洛的評價我個人非常認同。還是希望能看的今天波尼想占卜誰呢?」大家都辛苦了。
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