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369 超人狼物語:新手村〈Cathedral〉
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/*
原來是這樣啊,老實說如果他真的是真占的話,那其實拉攏信度這方面做得其實挺差勁的,呃,不知道她之後會不會看到,雖然我希望他看到這一段。
我並不清楚人狼物語是怎麼玩的,所以單就我在鑽石人狼的經驗來談談(當然不是玩法的部分)。
其實當他提出他只是為了避免衝占才扮演得那麼狂亂的感覺,我個人是有稍微動搖,但是看到後面的發言還是覺得這傢伙看起來一臉不像是真占,以下稍微提出個幾點,當然大家覺得我那裡想錯了可以跟我說一聲 (ry
1、關於解釋的部分
我就直接明白了當地說,老實說我看不懂,後來我拿給場外鑽石人狼的兩位朋友,雖然經驗並不是說非常多,但是兩位其實也說看不懂這解釋的東西,我認為如果要讓別人信服的話,必須要做到能夠解釋得清楚的部分,不然看起來頗沒有說服力,也會讓信度大大下降。
2、比起說服白單反而強調相信灰單
這點的話當然如果只是認為灰單的推理很好,其實沒什麼大不了的,但問題就在於占卜並沒有試圖拉攏其他白單的信任,如果身為一位真占,我認為拉攏信度是很重要的事情,不過前一天我只有感覺到他似乎想要強迫我們互占,信度整個大大下降。
我覺得另一點最重要的是他完全沒有說明就直接這樣問感覺有點差啦,老實說說明一下就好了不是(ry
3、部分過激的發言
昨日其實被問說我是不是不知道用意何在,這句話確實讓我有點小不開心,當然可能只是我太敏感,撇除這點,剛剛那樣的失言我覺得很不恰當,這樣的發言其實也會影響到信度,至少就我個人而言現在完全不相信他是真占。
/*
談談關於互占的感受。
至少就我個人而言,我不會相信互占。
3占/真狂狼
其中2占為非人側,且場上尚無確信哪位是真占時,互占並不會讓情況好轉,只會浪費占單並造成更大的混亂,如果現在占卜裡面混有一狐,當然這樣是很好的做法,但場上只有狼的情況下這樣是很糟糕的作法。
沒有任何有力的證據足以證明自己是真占,嘗試主導場上狀況並提出互占的做法會讓信度逐漸下降,真占當然會認為自己是真占,不過村民們可不知道誰真誰假,再者靈能出白單的情況下,有可能是真狂,所以最終還是全部要吊上去的。
沒辦法推斷誰是真是假的情況下,至少我是這樣想的。
/*
我也不懂互占的意義 可是他好像也無意解釋的讓大家都能懂
人狼也很考驗表達能力 你邏輯再神再強 馬上推理出誰是狼
但沒一套簡單易懂的說法 別人看不懂 那一樣沒救
只有你自己懂 沒用
你可以解釋出來 讓跟你同水平的人懂 勘用
你可以解釋到連白癡都懂 十分有用
*/
/*
老實說,前面解釋的再好,看到互占我整個就不信任了。
只有狼的場次上互占多半沒有很大的意義,對於真占本人來說有,但是對於村側來說沒有,不過他本人似乎沒有注意到這件事情。
人狼是團體遊戲,不是個人遊戲。
那樣不解釋的態度,我想對於某些人來說其實也有信度打折的效果,我不確定其他人是怎麼想的,至少他很成功讓我不相信他是真占,相較之下裴爾確實比較有真占的模樣。
人狼遊戲裡面很重要的一點就是,如何去說服別人去相信你,當別人信任你,自然就會考慮你所說的方法,合理的話就會實行,甚至會願意信任你日後提出的其他意見,所以再三說明信度是很重要的東西。
![](../../WebRecord/images/cathedral/040_k.png) | >>40「我覺得守護和我能活到現在,最大的可能就是那個守護是假的,但是也不能完全排除是狼故意放著讓大家被以為他是假守的可能。雖然說我覺得這個可能太低了。」咬口 法式甜包food「不是說這樣的做法可能性低,是因為這個守護看起來實在太假了,假到我都懷疑他是狂而不是狼了...」
|
| 賽爾微実井先生出現了!我都開始擔心你會不會是暴斃在廁所內了... (a35) 2018/03/25 (日) 17:33:02 |
/*
由里子、好麻煩(失禮)
晚點到家再繼續胃痛的過程
| 賽爾微對実井先生說「別啊,你女兒還在家等你,打完這場戰役就可以回去了!」 (a38) 2018/03/25 (日) 18:04:55 |
/*
不知為何覺得有大機率領場會變卦成改吊占,我得想想要怎麼幫你爭取一天
![](../../WebRecord/images/cathedral/040_k.png) | 「我也對這感到疑惑,回頭仔細看了那個混亂的夜晚,有看到傑奈 >>3:a81、 >>3:143的想法都是維持吊辛巴威,若是不吊辛巴威的話就吊朝顏,而且那天因為還不知道朝顏姊姊是狼,所以他大概還不敢太明確的co職,以這來說傑奈還是有可能是真守的。」 「或許也因為狼有注意到,所以那晚才直接咬死他了。」當然這些都只是猜測,只是有這個可能性而已。
|
/* 淦wwwwwwwwww 爆笑wwwwwwwww */
/*
這思路蠻跳躍的 出黑占狂味太重 反而不動他 改吊其一狼味重的占
傑奈你成功惹wwwww 又兩個人以為你是守wwwww
*/
/*
我覺得愛爾莎這樣就NONO了喔
太嗆嘍 態度一直是要攻擊別人 誰會想相信他
而且一直堅持要占互占
*/
| (a40) 2018/03/25 (日) 19:34:45 |
/*
真心覺得這樣很不好啊。
剛才也說過,人狼是團體遊戲,如果真的是真占的話,應該要是說服村側,而不是這樣單方面的霸道,只會讓信度大幅下降……
真希望他場後可以稍微看一下這些發言……就算不是人狼物語的玩家,我也覺得他這樣很不OK……
/* 放心 繼續維持這種態度會自食惡果的 很快 */
![](../../WebRecord/images/cathedral/040_b.png) | 【假決定單】 1. 占卜方式 - 共占 2. 占卜名單 - 由理子 或是 辛巴威,覺得占占卜沒有意義 3. 處刑名單 - 愛爾莎 或是在這個時間有人要換其他人選?
「雖然對愛爾莎覺得很抱歉,但是就像上面說過的,還是想看看其他占卜師們的單,所以我是偏向這樣的名單,算是想走安全一點的路線吧。」
|
/*這種時候反而不希望別人以為我是守了糟糕
不過我在領到白單時就覺得我會死了
如果我真是守我會跳出來PK的
畢竟隱狼只剩一隻 我真守=辛巴威假守=狼
CO完我們就可以散場了*/
/* 如果我是真守那晚一定會跳 一守換一狼算賺吧....? 應該會跳....吧? */
/*如果我是真守 那晚跳出來人側就必勝了吧
畢竟我已經是三白單了沒理由不信我
吊狼守+R光占剛好兩狼掰
然而事實是我非守 這點愛爾莎倒是有推出來*/
/*
但是也有一個可能性就是真守已經身亡,這點也要算進去才行。
如果辛是隱狼,那這樣的情況正是真守已亡。
/*
忘了考慮那晚朝顏靈單還沒出
重新思考一下
一守換一隱狼 丟掉朝顏之後的所有靈單 尚餘1隱1狼占
以減輕思考負擔來說可能還是有CO的價值
不CO的話我會堅持吊辛巴威的*/
/*
其實以傑奈轉吊朝顏的發言來看
可以幾乎確立傑奈非守的立場了吧
等等
難怪他們會疑惑.....雖然傑奈沒有堅定立場要吊辛巴威
不過這立場或許可以解釋成你還不想暴露真守身份
*/
/*現在剩餘的灰單是3人,應該是1/3機率抓末狼吧?*/
有個新想法,
原本B路線最後決勝人選是我+賽爾微+辛巴威+由理子。
不過想了想反正都是留一個投票的必白
不如讓實井取代由理子的位置.......
雖然說前提是裴爾不能開由理子黑單就是了,他開下去就炸裂。
/*雖然自己知道當真守會大力的勸吊 不過別人不知道呢*/
/*基本上是抱著本決已成+是真是假吊了就知道的心態*/
/*
假決真想跟進裴爾,唉。
也就是更改成
9人日 → 7人日→ 5人日
沃卡 、 由理子、 賽爾微
這樣囉?
/*
現在殘餘場上的。
3占/1共/1靈/1村/2灰/1守CO
撇除剩下的3灰不看,至少狼還需要再咬3人。
必白的只有共、村、靈,咬掉共跟村以後,狼第三位會咬誰是關鍵。
咬靈→辛假獵,吊
咬灰→吊狼機率1/2
雖然我覺得人狼不會笨到想咬靈,多半會選擇咬灰,所以這時候三占的占單會顯得很重要,等到最後一定會出現能夠推斷末狼的線索。
/*上述的灰單是以今日開始判斷,餘下的灰單(今日占的對象依然算灰)*/
/* 一回神發現,我還是該開由理子白…我的腦子,振作點*/
/*
其實是三占配置是真狼狼 辛巴威是村CO守 維爾娜是狂信
所以我才會崩潰自爆亂演出 $@$@%%!@
*/
是這樣沒錯,不過我還是挺想在7人時去嚼嚼看賽爾微.....
你們兩個開由理子雙白挺好的.......
有什麼很爆炸的開法嗎?
嗯...有...裴爾開由理子黑單會毀天滅地=_=
/*
原來是這樣,那倒是希望他們R占R乾淨。
雖然先前提到R占的時候我有強調過,不過還是希望他們R乾淨。
本來懷疑有沒有可能是真狼狼,還真的是真狼狼
/*
真狼狼的配置並非是絕對不會,而是不太可能。
我本來也有考慮真狼狼的可能性,所以才會再三強調要R乾淨(以前常常因為這樣悲劇),另外一點就是有狼側PP的危險性,所以要R乾淨。
/*
嗯…我還是覺得辛巴威應是保守派,不過最後的隱狼是你,我這邊也不會再多說什麼。
希望裴爾,能跟上你的進度(自己還好意思說)
好像也還好,就是強迫我們拐回A路線而已。
然後會是得知你為假占的A路線......
/*救豆馬蛋 你們不要真的相信啊XDDDDDDDDD*/
/*真這樣配置 這村可以名流千史了 片片村從此車水馬龍絡繹不絕*/
/* 是不知道 不過狂信有丟出狼一看就知道的訊息*/
/*
越接近死線,我也覺得其實模稜兩可的走在AB之間當個優酪乳…
不是,是保有兩條路線的可能性不錯的,雖然完全是馬後炮的成分。
愛爾莎大絕了,吧。
![](../../WebRecord/images/cathedral/040.png) | 【假決定單】 1. 占卜方式 - 共占 2. 占卜名單 - 由理子 3. 處刑名單 - 愛爾莎
|
/*要是明天出黑白單的話不知道會不會很精采...*/
/*不過今天的占卜人選領場其實可以直接敲定呢 反正結果都一樣*/
![](../../WebRecord/images/cathedral/040_b.png) | 「其實我一直很疑惑,為什麼這兩天內,兩個占+守都沒什麼發言,希望回覆的問題或是議題單之類的都回的很簡略…」
|
/*不知道誰是真占的情況下,占單都只能拿來參考*/
/*
仔細想想 我這場就玩到了好多職業
隱狼 村民 守護者 狂信者 真是賺到了(屁話
下一村真想當領場
*/
![](../../WebRecord/images/cathedral/040.png) | 【本決定單】 1. 占卜方式 - 共占 2. 占卜名單 - 由理子 3. 處刑名單 - 愛爾莎 4. 出占方式 - 兩個人一起在22:05出占
|
/* 辛巴威得到了真理...事實勝於雄辯 沉默是金....淦我好心疼他QQ*/
| (a46) 2018/03/25 (日) 21:07:12 |
![](../../WebRecord/images/cathedral/040_n.png) | 「對了,如果我是真守,第三天晚上我不會跳出來pk喔。」
「一來是覺得狼不會當天那麼準的咬到我,多躲一晚隔天看情形再pk也不遲,二來怎麼知道狼會不會馬上咬死我做犧牲打,用一隻本來就要死了的狼換到一個真守超級划算好嗎?而且到那晚為主靈能都還沒出黑單,真守當晚被咬死的話表示靈能只能看到那晚的靈單就要死了。」
「但是說回來,會寧可相信傑奈是真守也是因為不想相信真守會在co守的隔天說『該不會真守已經死了』之類的話,也不想相信真守會整天不說話放任被大家吊死。」
|
/*這是很通常的正論,守、靈、占可以說是村側的核心啊*/
/*
可是就是有那種進村填完議題單都說好 然後到現在連墓下發言一句都沒有的人喔 啾咪
*/
/*
是啊,大概在50分發
「因為想要信任,【本決定了解】。」
薩丁尼只是投以認同的眼光,並無言語。
超隱晦的暗示,若能接受到的話。
/*
我相信村民也是可以玩出一片天的
雖然村騙風險過大
*/
| (a61) 2018/03/25 (日) 21:38:57 |
| (a62) 2018/03/25 (日) 21:39:27 |
/*
但是相較之下,村民擁有的情報比較沒有那麼多。
所以有職者擁有的情報是很重要的事情,才會說是核心。
目前來說的話,撇除守CO那一天,村騙看來沒有好處,如果辛是假守,那村騙守CO是有好處的,不過我想一般不太會有人想要村騙吧,目前看來。
| 賽爾微/*抱歉現在在客運上用手機回訊,容易不小心按到就發出去*/ (a63) 2018/03/25 (日) 21:40:09 |
/*雖然這是推理村,不過還是有微弱的RP要素存在,是不是已經忘記你的皮了(ry*/
/*
我記得我好久以前玩現實人狼 村跳占
然後真占跟跳PK
我還很臭屁的說 喔 我是村 那我相信你是真占
(記憶混亂不確定是不是這樣
真想掐死當年的自己(艸
雖然也很想掐死現在的自己OTL
*/
![](../../WebRecord/images/cathedral/040_b.png) | 「我現在也只能以我的視角看到的當中,選擇一個我比較不懷疑,或是說相信了比較不會讓自己內心受傷的選項了。」
「我現在也想相信愛爾莎真占,另外兩個占在這兩天的表現狀況和積極度感覺遠不如前兩天。但是要相信你是真占就勢必衝擊到黑單人選和守的問題,因此我只能從中做選擇了,抱歉」
|
/** 中之已經凌駕於角色了 跟367村某人一樣wwwww/
| 賽爾微 我重新回去看了那天的內容,倒是沒有妳解釋的那種「代入他人視角」感覺 (a67) 2018/03/25 (日) 21:47:14 |
| 賽爾微覺得自己也不過就是可以看到前一晚被處刑的是人是狼的村民 (a69) 2018/03/25 (日) 21:51:27 |
/*但是那個可沒有言語攻擊啊,這個已經開始有點針對性了*/
/*
要準備迎接愛爾莎了 (拉電椅....喔不對 是沙發
*/
/*
果然還是很在意為何對方挺需要與我互動,於情身為狂會想知道狼人的意向實屬正常、但於理就可能有討論的空間了。
論積極度的確是下降,但是我想不到有什麼以消極攻勢更能取得信度的方法。
| (a70) 2018/03/25 (日) 21:56:22 |
尚無新的發言。再次讀取![](../../WebRecord/images/ajax-loader.gif)
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