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人狼物語 貓又國

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進口商 卡洛議題討論

>>25

「第一段,知道了。」

「第二段,謝謝解釋。不,今天選擇處理灰單是清灰,今天開始走R職才是把偏信的問題推後,因為只有3吊,3吊:唸作強制偏信,就是無論走哪條路,最後一定得選一條信。

所以吊灰與R職對我來說的實質意義在於『最後關頭時,我要選擇考察灰單,還是選擇考察偵探?』你的論點:『灰單反而需要更多時間去建構推理材料』,是,但問題在於他們有辦法給出更多材料嗎?我持保留態度。

──

前頭我說(>>8)想關灰是因為我目前覺得偵探提供的材料更多,而正是因為現在材料多,放久一點更有醍醐味,方便推理。
但我算了一下吊數之後有點猶豫:
08──07──05──03──01
     灰 ── 灰 ── 偵

若是決戰要留偵探來二選一,前面兩關勢必要關到隱告密才不會PP,同時,明天可以獲得一張全單。優點是不用在一堆寡言裡找告密者,缺點是四個挑三個處理,失手機率是25%;

反之,今天直接開始R職,優點就是不會有PP的問題,缺點是要在一堆寡言裡摸線索,還有失去『搜查』這項幾乎是場上唯一的客觀資訊來源。

我現在糾結的便是:該選擇犯拖延症但相對穩妥的R職,還是賭上腦力玩清灰。」

「第三段,回應過了(>>27)(>>32)(>>33),既然領場都說話了,那我也不再追這個問題。」

進口商 卡洛議題討論

>>17
>>21
>>28
「但是骰骰子同時給我一個『表現自己有在參與討論』的感覺,好像不提出一個人選不行可是又不知說誰只好丟骰子;保羅直觀看下來就是坦率,沒有讓我特別懷疑,而且找黑別占自己找白OK對我而言可以作為推理材料。」

>>28
>>1:50>>1:52之間我在打字,根本沒有看到保羅的發言好嗎。

我並沒有忘記過保羅先生,沒提他的理由剛剛說了(>>32)。『我沒有說出來』和『我忘記』是兩回事,昨天沒人問我也沒想到要說。

找黑別占自己找白OK這當然是個人想法啊,難道是我的想法?『特殊的言談氣質』確實有很多種解釋方式,這要問他本人,但無可否認地、這也是一項個人想法。」

>>35
「為什麼我要提歇洛克先生?因為你在問我保羅,我就講我考慮保羅這個人的思路給你聽,而在我的思緒中,拿來和保羅相互比較更多的其實是歇洛克,不是希維媞斯。我沒有那麼多腦力和時間把四個人各種排列組合的交叉分析做好做滿。

骰子這個原因是由於『我認為那個時間點不再適合使用骰子』,保羅的發言(>>1:51)是我在說完希維媞斯(>>1:52)才看到的,而且截至當時為止在我的思路中兩者沒有相比較的價值,即使保羅說了那句話(>>1:51)也沒有引起我的特別懷疑,所以我沒有想要更改名單。

簡單來說:你認為他們同質,但事實上我著墨的點根本沒有這項。

最後,關於直感的部分,我明明在提出人選之前開宗明義就講了(>>1:50)『很遺憾的,在這個階段我無法完全排除直感的因素,我就是對在兩位偵探後頭出職的人有點兒在意。』本來我的目光就是放在歇洛克和希維媞斯這兩位身上比較多,一開始就說了。」
卡洛講一講覺得根本是自己跟艾格尼絲的電波不對。
(a33) 2018/02/03 (六) 14:44:18

進口商 卡洛

>>1:48

「我翻了一下昨天的發言,你根本也就只有講直感……還要求我回這麼多,結果我看只是腦波沒有對上的問題啊。」明明是你自己要回的。

進口商 卡洛

「話說我昨天有則發言有個超級大洞,不曉得有沒有人發現。」
剛剛因為要回艾格尼絲回去翻紀錄才看到的。

進口商 卡洛議題討論

>>23

「前面(>>39)。最後一段,好,請問瑪琪對這裡的討論有什麼見解?」

>>25

「其實我問人選(>>22)的言下之意是你心目中的禁閉人選等同於偵查人選嗎?而既然你給出這個回答,我不武斷,但就當作不盡然相同了。那我好奇:你提出禁閉人選和偵查人選的考量分別為何?

問我的話,我也還沒研究人選,不過大致都會是疑慮比較高的人。」
卡洛應該沒有漏掉了。
(a34) 2018/02/03 (六) 15:15:22

進口商 卡洛議題討論

>>44

「你擔心什麼,告密者要衝偵探拜託快去衝,多一關何樂不為?後面幾天的推斷當然要稍微思考一下,因為要避免PP,我不覺得這有什麼需要語帶保留的。

至於『抓到隱告密者讓最後局面變成二偵探一清白對決』,這論述有一個小小的問題:在有抓到隱告密的前提下,決戰也可能是二偵二白在打,不要遺忘守護者和故意綁空的可能性。

再來,關灰要成功的先決條件就是決戰前一定要關到隱告密,沒關到決戰也不必打了;至於能否真的讓決戰的配置成為所謂的『二偵探一/二清白』,這個取決於群眾推理和領場判斷。

還有,假設今天關了灰,那明天能否改關偵探?答案是可以的,只是一樣要考慮PP……之類的風險,這個我也說不準。」

進口商 卡洛

>>44

「我就是需要研究人選,一直叫我給追加議題不如要求其他人說說話。要我分析上面講的這些倒是可以。」

進口商 卡洛議題討論

「沒什麼頭緒,我乾脆先思考散占到底好不好算了。

1. 片白:勢必要再花一天檢驗。
2. 片黑:需要考慮身內黑的可能,不過我個人認為機率非常低。

──

§ 隔離偵探,查灰單
就是R職前奏曲。

§ 隔離灰單,查灰單,分開
可能一:雙片白,繼續清灰以便拿全單?
可能二:一片黑一片白,關黑或關偵?
可能三:雙片黑,這很棒。
可能四:衝偵,直接打灰單戰。

§ 隔離灰單,查灰單,共同
可能一:雙白,灰單餘二,還可以。
可能二:黑白,關黑或關偵?
可能三:雙黑,幾近不可能。
可能四:衝偵,直接打灰單戰。

──

R職於我而言就是穩穩的抉擇,那今天的功課便是先關哪位。

兩個可能二皆會面臨要關黑或是關黑單開盡之偵探的局面,這個我是覺得遇到在思考也不遲就是了;散檢灰的可能一應該就是最麻煩的,PP風險不低,所以關灰的話我會……比較希望共檢。」

進口商 卡洛議題討論

>>47

「我先劃掉散檢那項好了,相對而言共檢的結果呈現並沒有比較差,而且是有退路(改關偵探)走的。」
在議題單上塗寫。
卡洛有點想看慕先生的議題單。
(a35) 2018/02/03 (六) 16:23:33

進口商 卡洛議題討論

【二日目議題單】
1.偵查對象及方法,理由
2.隔離對象及方法,理由
>>36一起填。

我思考了一下,今天我希望處理的對象仍舊落回希維媞斯小姐身上,偵查或隔離皆可。

我翻了幾回保羅的發言,給我的依然是直白村感,沒有為了提人而提人,至於那個假決的回應我覺得看上去更像只是極限裏幫忙做決定;至於瑪琪,就是該回答的都有回答的穩妥感。

進一步,如果試著拿保羅和瑪琪這兩個人去看艾姬連線看看,連線感也相對薄弱:
如果保羅和艾姬同異側,那我認為早上的討論艾姬沒什麼必要把保羅拿出來比較;而假設瑪琪和艾姬同異側,占單大可把我放在前頭。其實拿這兩者相比較,艾姬將保羅歸在迷糊白這點是讓我有點困惑,因為我覺得保羅沒有表現得很迷糊。

與慕連線的部分,發言量不足,無法分析。

那麼就以上的想法,我發覺今天走R職好了,因為我想給予希維媞斯小姐以外的兩人信任,並且檢視我以上想的到底對不對。R職對象容我再思考一會兒,七點前給。所以補充議題的回答是:R職 > 關灰共檢 ,不考慮散檢。

這是截至晚上六點的想法。

3.給我七個不隔離你的理由
(>>6)

4.在意的人事物
麻煩開過濾器看,感激不盡。
卡洛說早安。
(a38) 2018/02/03 (六) 18:03:14

進口商 卡洛

>>a37

「不必尋了,大文豪剛才已經問完了。」
答案揭曉!

進口商 卡洛

>>歇洛克

「我好糾結到底要看誰開希維媞斯小姐的單,怎麼辦~~~」

進口商 卡洛議題討論

>>50

「啊……嗯……」

「希望關慕的原因就是提供資訊過少嗎?那有沒有信度排名之類的?」純粹問問。「希維媞斯那列是指呃……如果她是告密者,同伴會放任她這樣、嗎?」不是很懂。

進口商 卡洛議題討論

>>57

「啊啊我那段是問這個:艾姬說她覺得以定位找告密者不好,然後她用了黑度白度,那昨天使用了定位說明檢查原因的你對這些有什麼想法?」
卡洛>>57不過很感動瑪琪正確的解讀。
(a40) 2018/02/03 (六) 18:17:04

進口商 卡洛

>>55

「還是不了,這個緊閉數我敬謝不敏。」難過。
/*
抱歉昨天因為隔天還有工作就先去休息了QQ
看了一下訊息量好大,需要一些時間消化(縮在地上發抖

原來推理場的重點在議題單(後知後覺

卡洛>>61「了解。」然後把後面對於定位的回應交給艾姬。
(a43) 2018/02/03 (六) 18:31:28

卡洛跟老闆點一份海豹造型麻糬給艾普塞朗。
(a44) 2018/02/03 (六) 18:39:58

進口商 卡洛議題討論

>>52
【二日目議題單補】
留艾格尼絲。理由:活躍、我覺得連線感也沒有說多重。
也許慕先生出完議題單會改(真的無從判斷)。
卡洛覺得艾普塞朗很可愛。
(a45) 2018/02/03 (六) 18:49:55

進口商 卡洛議題討論

>>62

「想問問瑪琪資訊量少的部分在哪個方面?」
卡洛要去吃飯了。
(a49) 2018/02/03 (六) 19:04:17

/*
狼伴別怕,別怕,別怕(哭
+油狼伴,+油!

進口商 卡洛

>>66

「這樣嗎?沒關係,那我瞭解了。」
見對方這麼樣道歉害卡洛也忽然覺得有點不好意思。

進口商 卡洛

「糟糕我看了保羅的單忽然有點想全部重想一遍……在線等,急。」然而還在吃飯,哭。
卡洛決定放棄治療。
(a50) 2018/02/03 (六) 19:50:48

卡洛的內心在喊救命。
(a51) 2018/02/03 (六) 19:52:43

卡洛猶豫到底是自己文意理解程度意外地好還是
(a52) 2018/02/03 (六) 20:05:57

進口商 卡洛議題討論

>>70

「嘛,現在看起來的確是沒那麼令人擔心了。」
雖然又開始猶豫。

進口商 卡洛假本決議

【假決定1】
隔離:艾格妮絲 < 慕
偵查:卡洛 < 保羅

「看艾姬查保羅好像也不錯……當然我還是希望可以有機會讓我檢視對希維媞斯的疑慮。」

【假決定2】
隔離:希維媞斯 > 保羅
偵查:卡洛 < 瑪琪

「要排我是會這樣排啦。」
卡洛倒抽一口氣。
(a57) 2018/02/03 (六) 20:30:12

卡洛「我要求找我的律師……」在大西洋另一端。
(a58) 2018/02/03 (六) 20:30:50

進口商 卡洛

>>80

「你要問的,我應該都寫得很清楚了?還需要什麼額外的解釋,還是你希望我用時間序上前頭發表的論點去說明她後面發表的東西?」

進口商 卡洛議題討論

「我覺得,無論如何,放置希維媞斯小姐到最後是有疑慮的——就算沒有身分上的,也有推理上的。這是我現在的想法。」

進口商 卡洛議題討論

>>83

「不對,不是可以先處理,是『必須先處理』。

我議題單(>>52)的意思應該比較像是『我的思考卡在這個點上面了,如果不讓我看一下占單或直接排除這個點/*吊*/,我會繼續卡著』。所以也不會有與其放著不如怎樣的說法。」

進口商 卡洛議題討論

>>85

「而現在?我確實有點動搖,(>>68)的時候就有點了。希維媞斯小姐這張單子出來真是……」懵。「我必須說我認為這位仍舊是一個推理上的盲點,要我直接給予完全信任自然是不太可能的事,但現在這位究竟適不適合被偵查,我想我要重新思考。」

進口商 卡洛議題討論

>>86

假設偵查希維媞斯小姐:

★ 黑白
優點:呃……總算有黑單?
缺點:要思考是特攻還是真單(吧,看連線
如果是真單,那……她同夥膽子真大。
如果是特攻,她似乎不太有能力替自己辯解(

★ 雙白
優點:剷除疑慮。
缺點:這張單後續也幾乎只有剷除疑慮這個效益而已。

「以『二日目還提出偵查偵探』這點來做什麼評斷,總覺得很那啥,令人困擾啊……」只好再抽多點菸。
卡洛「那我幹嘛分析(ry」
(a67) 2018/02/03 (六) 21:32:35

卡洛ㄅ開心。
(a70) 2018/02/03 (六) 21:36:25

(a71) 2018/02/03 (六) 21:37:22

進口商 卡洛假本決議

「要是領場不查希維媞斯,我的貳選是保羅。」
卡洛崩潰臉看艾格尼絲。
(a73) 2018/02/03 (六) 21:44:20

卡洛>>102裱框。
(a74) 2018/02/03 (六) 21:44:42

/*
看著村村互咬領場說不占你我好爽啊(然後領場說是要吊你我就哭哭QQ我要狼伴QQQQ

卡洛決定這場結束一定要跟艾普塞朗作伙回西西里。
(a78) 2018/02/03 (六) 21:51:44

/*
夥伴YOOOOOOOOOO
你看你看我就說了裝蠢有用吧!!!(不要臉!!!

/*
慘了這樣打完後以後我的信度真的會直接葬(爆笑

/*
幹!等等!我沒想!咬誰!(???

/*
咬領場或者清掉這張單好像也行啊,占保羅就清一下這張單吧?咬領場好像也可以,反正我是不太怕連咬空兩次啦你覺得呢?

卡洛覺得有一個欄位叫其他。
(a80) 2018/02/03 (六) 22:01:29

卡洛就只有想想而已。
(a81) 2018/02/03 (六) 22:01:50

卡洛【本決了解】
(a82) 2018/02/03 (六) 22:04:50

/*
為甚麼我會這麼開心呢?
咬誰啦!!!(大哭

我不要咬卡洛我要留他胃痛(你老師!
剩下的咬誰QQQQ

/*
14娘你怎麼說?
保羅or
領場or
領場or
保羅or
保羅or

/*
14娘叫我們咬領場啊,守護難道不會死守嗎?

/*
我也不知道要咬誰好
我的胃也好痛QQ(揉胃

能夠討論的時間太少了嗚哇哇

/*
沒事啦我倒沒有胃痛,其實咬一次就好我沒有很怕啦不過,咬保羅吧那樣明天守co也不是必白了

/*
我咬下去了,你要不要搶咬看看誰咬到?(喂!

進口商 卡洛

>>a@3

「沒有想不開哇,這趟你有很急著回去嗎?」
討論總算告一段落。卡洛交叉起雙腿,享受起調酒和尼古丁。

「沒有的話,之後我把這一季生意的事情結束掉,就可以跟你一起回去了。」或者回去前想上哪轉轉也行。
/*
我……要改投票人選才,想到要咬人。
然後改完咬誰,我……在找占單……(死亡

/*
我的占單呢!!!
(你沒有占單啊

/*
搶咬是什麼??(看不懂專業術語痛哭

/*
一起選了襲擊人選就會是隨便一個人去咬他了

/*
夥伴打得很漂亮的!沒問題!讚讚!

卡洛/*無意見。*/
(a89) 2018/02/03 (六) 22:52:44

卡洛轉了。
(a93) 2018/02/03 (六) 23:04:59

進口商 卡洛

>>@8

「不急的話就緩緩吧?看你想去那兒都可以。」
既然對方都這麼回答了,乾脆順水推舟。
/*

希望接下來會順利>"<
好想大喊 "媽媽我要回家Q口Q"

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