496 ☆輕鬆推理☆
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「哎,我居然沒信錯無理!」看到占單了,無理有理了起來?
接下來的情況應該會是票夥伴吧
想了一下,目前五人
藍花楹、梢瑙、珮醬、大叔與和尚
由於珮醬比較不信和尚,藍花楹傾向咬大叔
不過還得看狀況做更改。
5-3-2
梢 灰
珮
獵人還在的話好像可以粗乃了
心跳跳
「沒事,就先看場上反應如何。」覺得小藍也辛苦了,拿出香料糕餅sweet給對方。
突然想到了一件事,於是今日會對夥伴開始用力踩噢(大概
主要就是珮醬為好人會開出白單的部分
(我就把這邊當草稿了www)
分析了一下兩邊的立場。
珮醬開白單的意思就是我們這些剩下的村民當中還有一個隱狼,且梢瑙是狼。
梢瑙開黑單的意思就是場上只剩下珮醬一條狼,亦即我們只要清職就可以了。
但如果珮醬是狼,理論上來講她應該會開出黑單,告訴村民們說只要清職就可以了。送走自己和對家,留下場上一隻村民隱狼。
因此藍花楹相信梢瑙是狼。
「目前是這樣……以下為我會下場去算,畢竟以我的視角異側皆顯。」總覺得應該算一下吊咬數。
D5七人現況:灰、灰、灰、狼靈、真靈
《咬靈路線:賭守護是否存活》
[情況一]吊狼靈且咬真靈成功:進入D6三人灰單戰(實則兩灰一狼),且守護已死。
[情況二]吊狼靈且咬真靈失敗:進入D6四人(灰、守、狼、真靈),且守護尚在。
↪守CO且秀出守單若取信於人,基本上除了守PK之外,不然基本上隱狼會現身。
*備註*
1、守單:亦即守護者存活時守護人選的清單,從狼可以咬人那晚開始。
2、守PK:兩人都列出守單是常見做法。
《咬灰路線:變相壓縮空間?》
吊狼靈咬灰:灰、狼、真靈……
「這個場面我要想一下會怎樣。」列到這裡反而不會推,安捏母湯,是說你是現在才算到這裡嗎梢瑙。
「踩我沒事,倒是……」
但如果珮醬是狼,理論上來講她應該會開出黑單,告訴村民們說只要清職就可以了。送走自己和對家,留下場上一隻村民隱狼。
「這裡可能會被問為什麼覺得應該會開出黑單。」指指小藍的紀錄。
其實本來想在遺書上寫可以咬單推理的,不過後來想想佛系一點,感覺狼側好難,就刪掉了
其實我一開始的打算就沒有要咬珮醬耶...(憨
藍花楹考慮的點一直都是誰相信藍花楹
目前的話珮醬是信藍花楹的
所以還有用(?)而且窩好喜歡珮醬的小點心
因此一直考慮的是咬大叔或和尚的問題
但不知道夥伴對這些的看法為何就是了...
「差點忘了說,如果沒回答好可能會變成我是顯異側,吊灰下去的狀況。」一瞬間想到這個可能,但是吊數還沒算。
「先去吞雲吐霧了。」
呀,就是可以讓村民誤以為一隻狼已經死了哇
場上剩下有職的狼這種感覺
「其實沒有一定要咬誰,」覺得自己表達不清楚,「應該說咬誰大部分狀況下是考慮著『能不能儘速把村側吊數用完』這件事……」真的沒活過這麼久的狼感到不知如何解釋。
畢竟咬線顧慮點在哪跟守護者在哪對自己而言都是個謎。
大概就是,狼側再來的咬單應該是憑兩種因素在挑:1. 信度 2. 適合留在決戰的人
因為昨天大家幾乎都留下了灰考察,狼側可以直接從灰考察知道留下誰對自己有利。
藍花楹理解為村民想吊的不要幫他們咬
認真地思考了下,覺得若是守護還在場,應該守的是珮醬或自己。
也因此,如果今天死的不是她,她應該會開始懷疑無理。
不過看目前的情況,可能最後會是無理、藍妹妹跟佩特拉決戰。
「理解沒錯。」先回答第一個回應,「但是要考慮到遊戲會進行下去是必有異側,若是三個人其中還有真職,很容易變成村側二打一。」除非真職也看不清……?
「我要進行很冒昧的補充,守護不能守自己喔。」不過對守護的守單有想法算是好事,擅自當前輩的梢瑙暗自想著。
欸喔! 原來守衛不能守自己,那麼我猜應該會守憲在場上有話語權的吧,也就是之後僅存的真職珮醬了?
村側二打一呀...
藍花楹覺得苦惱。
珮醬、和尚、大叔
她有點猶豫今晚該咬誰了。
「這樣不合理,因為珮特拉開黑跟我開黑的話,那戴莉卡一定是黑。」後知後覺發現問題所在。「真職沒必要說謊,會像是……」
1、梢瑙與珮特拉互指為狼,對兩邊而言各自都有一隱狼。
2、但因為梢瑙跟珮特拉不同側,所以開黑單的人選一定會不一樣。
「這樣可以理解嗎?」搔搔頭。
覺得抱歉的是吊數自己也不是很會算,所以、、可以綜合思考看看。
不我的意思是你們兩個只有一隻狼,那對於那個狼而言,最好的選擇就是讓村民認為場上只剩下兩個靈之中的一個狼,那要這麼做就是開黑。
所以無論是誰開黑,等於是舉旗告訴眾人,我是異側
想要表達的意思是醬子~
簡單說就是可以檢驗看看今天咬靈自己生存率高還是咬灰這樣。
也就是 藍花楹的推測是建立在其一人開黑的情況。
至於兩黑單,那就不用說 一定是戴黑了
回應:再看看一次的第二點,看不懂再問我,慢慢來沒關係。
「這樣會被問說為什麼覺得戴莉卡一定是黑吧。」試著腦內推演了一下。
「應該是這樣說……以村側來論因為沒資訊,所以會比較少有篤定的想法,或者若有篤定的想法會被其他人問到為什麼這樣。」表示並不是要為難小藍。
「另外和尚這樣應該是懷疑我『身內』你,所以就看看吧。」再追加補充:「身內就是先提那個人在自己的占吊單裡,卻最後沒成那次檢驗對象的意思。」
不太確定跟夥伴似乎雞同鴨講的點在哪,
不過,沒有確定戴莉卡一定會被開黑。
藍花楹是建立在已經發生的情況去做猜測。
已知的事實是一戴莉卡被發了一張黑一張白,且二梢瑙與珮醬為異側。
所以用這兩個已知去推測,用狼的角度去思考的話。
兩個靈當中有一隻狼,這是遲早被抓出來的。
那在他被抓出來之前,他可以做的就是讓村民誤以為只要清靈就結束了(就算吊了A靈沒有結束也可以意味著B靈是狼的感覺)
那這樣的話,狼一個很好的選擇就是開黑單。
如果狼開白單,但吊的確實是狼的話:
代表場上還有兩隻狼,一隻是隱狼,一隻在兩個靈之中。
那麼代表著剩下兩吊需要吊一個狼靈,還有一個假村民。
但為何狼需要給村民防備呢?
在解釋的時候似乎有發現自己的盲點www
但明天若有人問起的話,應該會誠實的講自己的想法,並突然點出盲點吧
「覺得很困擾明天再想也沒什麼關係,簡單說是要釐清自己『為什麼這麼想』,而且那個理由可以說服他人。」覺得最難的大概就是這樣。
「至於如何說服他人……這我可能就幫不上忙了。」苦笑。
覺得自己現在也有些頓,但如果有幫助釐清就好;會再看過的想法的。
沒事的,夥伴很棒!!
(思考了下是否要抱抱梢瑙
藍花楹會努力的!
「先說可能會有點刺不好意思。」苦惱要怎麼解釋,但也不是說自己是絕對的(……)
已知的事實是一戴莉卡被發了一張黑一張白,且二梢瑙與珮醬為異側。
所以用這兩個已知去推測,用狼的角度去思考的話。
兩個靈當中有一隻狼,這是遲早被抓出來的。
以上沒錯。
那在他被抓出來之前,他可以做的就是讓村民誤以為只要清靈就結束了*1(就算吊了A靈沒有結束也可以意味著B靈是狼的感覺)
那這樣的話,狼一個很好的選擇就是開黑單*2。
就底線部分說明:
*1:基本上以吊數來算今5人—明3人—後1人(假設沒被守中或者守死亡),總共三吊,要吊全部的靈可說綽綽有餘,所以不用讓村民誤以為清靈就結束,因為一定有一隱狼要抓出來……這樣說來我們只能期望大家R靈R好R滿。(此時在想黑單是不是開太早。)(然而來不及了)(切腹)
*2:這句話沒錯,而且是開假的黑單。
如果狼開白單,但吊的確實是狼的話:
代表場上還有兩隻狼,一隻是隱狼,一隻在兩個靈之中。那麼代表著剩下兩吊需要吊一個狼靈,還有一個假村民。
如果沒有理解錯誤的話,會上述理解成認為此局有三隻狼(一個狼靈開白、一個被吊狼,還有一個隱狼=假村民)。
因為此局只有兩隻狼,所以如果說我這狼靈讓隱狼被吊的話,遊戲就差不多結束了。
「希望小藍不要覺得我針對你。」有點自責太早開黑。
這大概就是邏輯有點跳的原因,但目前應該還能解釋成偏信珮特拉的意思。
應該說狼靈讓隱狼先被吊出局的話,遊戲就差不多結束了。
「基本上忘記開村時間真的是那樣發生了也沒辦法,有提過確實錯過時間這件事就好。」亦即沒辦法用這點強調自己白的意思。
「但其他表現可能就要想想看怎麼回應了。」畢竟比起以不熟規定與介面來論白不白,只論場上表現會更為單純就是。
「但剩下灰單因為我發戴莉卡黑都是白單這件事是大家都受惠。」離開匆忙補述。
「就是……」
梢瑙視角:阿公狂、戴莉卡隱狼、珮特拉狼靈
→所以剩下的無理幸運星還有你都是白單。
珮特拉視角:狂占下場、隱狼待她今日考察、梢瑙狼靈
→由她的視角來看隱狼還沒出現(截至這個記錄前),因為他是真靈必須吊人才知道誰是狼。
「大致上是這樣。」覺得時間短少實是抱歉,今天也是會較晚出現。
覺得處在該解釋跟不該解釋之間,畢竟還是想輕鬆推理。(苦惱)/*可能2000後出現了
相信藍花楹是新手,不過對於狼側頻道的事她跟無理同樣有覺得奇怪
這就是咬單推理嗎?
阿公沒玩過,總覺得年輕的時候錯過很多嘗試的機會
昨天夢到晚餐是炒客家小炒、烤香腸、炸豬排還有梅干扣肉
覺得還是雞肉跟魚肉對老人牙齒比較友善
但醒來好想喝酸菜肚片湯,酸菜白肉鍋也可以
(無關緊要)
有點想要跳守((衝動是魔鬼))
但不太確定這時候跳會有怎麼樣的後果...
「我也支持獵PK,跳起來,都跳起來。」無意義的煽風點火。
「不過藍妹妹,如果是真的是狼跳獵,那再來沒有死的話應該會滿難圓過去的?」
༼ つ/̵͇̿̿/’̿’̿ ̿ ̿̿ ̿̿◕ _◕ ༽つ/̵͇̿̿/’̿’̿ ̿ ̿̿ ̿̿ ̿̿
我準備好了
絕對不是絲綢
/*RP*/
/* 就是有除場內外的其他判斷資訊依據(不過是不知道身分的)
/*
噢,可以~~
而且一開始也沒特別給墓下規定就是www
/*
耶咿好的!
那邊我覺得藍花楹奇怪,是因為我大概能確定藍花楹是知道狼側有頻道的(我有跟她說過);至於開村時間忘記的部分,她沒說謊,因為是我去提醒ㄉ
/*
挖,感謝Noya幫忙提醒!
新手發言到底要不要列入懷疑考量真的很尷尬ㄋ
假新手跟新手狼因為新手發言被寬容都不是沒發生過ODO
(以為自己的出職姿勢風騷到全場記得結果竟然沒有嗎的震驚中)
(表示對她來說有,不過比起被風騷到更像是妒怨到,可惡她是想要玩隱占的結果被勝利兒子給搶走了,妒怨溢出屏幕)
............
誰怕誰
下來決鬥
༼ つ/̵͇̿̿/’̿’̿ ̿ ̿̿ ̿̿◕∀◕ ༽つ/̵͇̿̿/’̿’̿ ̿ ̿̿ ̿̿ ̿̿
哦哦,一回神場面變得好激烈!(大吃桶裝炸栗flower)
露卡覺得會咬露卡是把露卡認成獵人了吧?(露卡三連)
之前對藍花楹起YEE的原因:
以新手來說他挺跟的上場面的,能夠自己分析搞清楚當下的場內風向(吊灰吊靈諸如),甚至還有辦法蠻準確的質詢灰單。
卻還是會問一些過於基礎的問題,感覺蠻多都是他有辦法自己找出答案的,讓我覺得他有意強化自己的懵懂屬性。
(我也相信他是真新手,不過就是嗯嗯嗯狼是一回事)
「不好意思現在才看到,但基本上守CO的話當天壞人就會被咬,因為守無法保護自己。」
「所以守CO後還在場上的那個守基本上是異側,因為此村無論狼側村側有職以外,也就是村人不能裝作有職。」
「順帶一提,守護被咬掉的那天『他守護的行為是有效的』。」沒想到回來看到守CO,儘管會是導到死局,但也算是增加經驗。
「感覺有可能是他的狼伴預謀性的要他跳獵。」
「但是如果是預謀性的.....這個守單也有點太離譜了。」
/*
是的,開了天眼我仍覺得無理有問題
和尚大人真的很抱歉
「我反倒覺得像即興發揮。」
「尤其狼伴如果是梢瑙,按梢瑙的作風,感覺很像梢瑙放任藍花楹在場上隨意發言問問題。至於跳獵,很可能頂多就是問一下狼伴是否可行。」
「雖然感覺已經是馬後炮(看了墓下訊息)了,到昨天為止我甚至都比較偏梢真(實在是我很不會分辨狼能夠做到什麼程度),但今天梢瑙針對無理問是否吊自己的那題的答覆內容,以真靈來說是屬於不自然的反應。」
/* 雖然我覺得無理很多地方很村,譬如第一天說要隱得驚天動地、譬如說要直接放置我(我超級疑惑)、還有一些跟幸運星對話時問答的語感都很好。可是我昨天本決一直想的是,如果我沒死我就要懷疑無理梢瑙線ㄌ...(無理對不起)
/*
雖然具體一點的說,到時場上對我來說就是只剩
[無理—梢瑙]
[藍花楹—梢瑙]
[戴莉卡—佩特拉]
三條線,而如果[戴莉卡—佩特拉]如果要成立,我會想知道為什麼不咬我,同時也必須解釋之前說的這條連線的異樣之處(戴莉卡信佩特拉發言,以及佩特拉提吊片白戴莉卡這兩點)
至於梢瑙線要成立則是要先處理出職序問題(雖然有可能就是賭而已),然後才是比較無理跟藍花楹兩人。
對無理的判斷比較輕鬆,因為只需要處理狼是否能做到這個程度這個問題;而藍花楹必須考慮新手問題就困難度max(所以才會希望早期就先把藍花楹給處理)
更正:『無論狼側還是村側,除了有職以外』……(後略)
雖然自己認為是死局,但是覺得藍花楹在非有意以新手身份發言且不觸犯村規的前提下都可以試試看。
在想一件事,若今日不咬,蓄意假裝今日是藍花楹守住了,是否會有漏餡可能?(會不會有類似XXX今日被守住之類的大眾頻道提示?)
若無,今日藍花楹想暫且不行動
裝做守大叔並守住了。
「這應該可以算作棄咬,畢竟自己經驗也不多,但提出幾個想得到的可能……」提筆前發現目前沒有守出來PK故先假設為守已死,而且這個可能性似乎能夠期待一下……?
D5(5人)吊靈棄咬
可能性一:吊珮特拉進入D6(4人)灰、灰、狼靈、隱狼⇉
可以期待集票其中一個灰,咬掉另一個灰,狼勝完場。
可能性二:吊梢瑙進入D6(4人)灰、灰、真靈、隱狼⇉
以目前的配置來說真的滿看風向的……假設真靈也被吊加上咬灰進入D7也會因為『狼全滅時,村勝利。
人≦狼、或者人類與人狼為1比1,沒有多餘的人類時,狼勝利。』★這條規則獲勝。
★備註:此條規則在上頭情報頁點過去看就會有了。
「……這樣看好像可行?」覺得蘭花楹比自己有天份?但也挺擔心自己有沒有理解錯誤。
呀不過我想問的不是這個xd
想問的是,如果我假裝今日守A並且狼咬A
早上的時候是否會有類似
"村民發現了XXX的屍體" 這種系統提示的字,只是內容換成狼咬人被守住
然後目前想到的是可能性一的部分www
因為看場上似乎傾向信珮醬為多,大概就是今日吊你了(無情)
有這樣的獵人嗎
二日目跟吊單擦身而過還沒什麼反應(經過一天結果沒有要考灰了)
「可能性一的部分有點瑕疵,修正一下……」覺得真第一次遇到這狀況,儘管結論似乎沒有改變。
可能性一:吊珮特拉進入D6(4人)灰、灰、狼靈、隱狼⇉可以期待集票其中一個灰,咬掉另一個灰。
假設狼側集中投其中一個灰,而另外兩灰集票於我或你其中一人,則會產生兩人同票★,D7兩人局時剩下一村一狼,仍是狼勝完場。</del>
★此時就會適用『獲得票數相同的處刑者後補為複數時,隨機挑選一人處刑。』
「風險比較高的是可能性二,因為不會知道場上會不會堅持把靈吊完,如果珮特拉被承認真靈也是有可能多村打一……等等。」決定重新將情況二寫過。
可能性二修正:吊梢瑙進入D6(4人)灰、灰、真靈、隱狼(裝守)⇉
以珮特拉狼視角出發,在你CO守的情況下沒有理由不咬你,所以『能夠進入D6且你跟珮特拉還活著的話』,珮特拉會變成真靈,那CO守的你直接顯異側。
「大概是這樣……?」以前只知道結論,現在不得不理解過程……人的成長果然伴隨成長痛。
「這個問題也可以透過情報頁的資料得知,查找的方法為看到職業那邊的獵人,進去會有介面預覽,再點擊像你現在狼介面旁邊的職業連結,就可以看到了。」覺得完場再貼連結會比較妥當……?
「先說一般來說不論真職假職,都不會將自己的介面文字貼到表頻來證明自己的職業能力。」
「像我們的介面文字……」
您是人狼。
每天晚上,人狼全體會共同決定一名對象並將其殺害。
但是對象被護衛、被傳遞光環、為妖狐、孤狼時則無法發揮能力。……(略)……1日的夜晚,殺害了豬。
「這些文字,包含旁邊標示你是人狼的連結都不會貼到表頻,自然截圖也是不行的。」也就是自己發言面板所見只有自己能知道。
「回到小藍的問題,此村守護成功會有GJ手感,會顯示類似以下訊息……」
第X日的夜晚,成功守護了(護衛對象的名稱)。
「這個也可以在情報頁確認,在職業能力的部分。」
總之就是這些資訊僅有我看得見,假設我是守衛,則是我私人看見守護成功的訊息對吧。
藍花楹想再度確認。
「發現沒有回答完整……亦即守護會有系統提示;人狼咬被守擋下則是隔日就知道那人沒有下場。」
覺得可能性二哪邊有問題,儘管狀況不太好但怕來不及先推推看。
思考了一下結果,果然還是二的可能性高得多。
雖說可能性一看起來就是勝利在望。
所以變因只剩下藍花楹今晚要假裝守誰。
和尚與大叔二人擇一。
在思考的事情是是否留一個珮醬比較懷疑的和尚做為假狼人選。
假裝和尚是狼並且和尚咬大叔。
大概是醬子的部分...。
「可能性二修正會是這樣……」
[可能性二最新版:吊梢瑙進入D6(4人)]
灰、灰、真靈、隱狼(裝守)⇉
↝由於能夠進入D6,一定還有異側在場上。
但守護藍沒有下場,顯得在場上的狼動機不合理,而且不論是哪一個灰甚至靈為狼的視角來看都不合理。
「至於狼為什麼會優先把守咬掉是因為假設……」
今天狼把真守咬下場,真守守護的動作依然存在,所以可以把該對象安全的送到明天,但他只能保護別人且下場後不能再保護其他人到後天。
「不知道這樣可不可以……」結論沒變,只要今天自己下場,加上目前已CO守的狀況下就是死局。
覺得自己很容易被變化題考道,所以要重新整理好幾次(……)
總之似乎都是死局嗎...(趴
本想說有無可能讓和尚背藍花楹的鍋的(
還是要看今天吊誰,但如果說自己被吊其實也不用想棄咬(真的很希望自己沒推錯……)
嘛...還是覺得可能性一微乎其微
而棄咬大概是讓剩下ㄉ村民稍稍慌亂吧
目前珮醬是很相信藍花楹的,而我們能做的就是要如何善用這個優點。
所以若是真的要咬,會選擇咬大叔,不咬的話依舊是說守大叔。
「懶人包,兩個路線。」雖然寫一寫又發現自己突破自己的盲點……腦子早就燒了吧。
(1)今天吊珮特拉的話棄咬或者咬灰都可以,不如說沒必要棄咬,因為會剩狼狼村,就狼勝。
*備註:稍早討論的棄咬算是這個路線的分歧,但是會再拖一天通常不考慮。
(2)今天吊我的話……
棄咬→狼側行為不合理,故CO顯守異側。
咬灰→灰守靈,灰靈合力打假守,村勝。
「真的得休息一下……」看到問題會盡量回應。
覺得對夥伴不好意思,總算是得到比較正確的結論……還望後來爬文的前輩後進見諒。(癱)
有看懂的!
辛苦夥伴了((真 燒腦
今日若吊珮醬,那不用說必然是狼方得勝。
但就目前而言,夥伴的信度低很多,所以藍花楹還是沒有考慮一的部分。
然目前藍花楹還是覺得棄咬的話,相對有可能一點點...(氣音
「沒事這是我的鍋,深刻體會到咬線要趕快把守咬下場還要保護自己這樣……」覺得逼到夥伴不好意思,又變出布列塔尼餅sweet給對方。
覺得不好意思忘記討論棄咬的事情,先看今天會不會有共識吊單吧。
「看夥伴想走棄咬還是幸運星這樣。」覺得自己記憶力低下。
哎呀,看了幸運星的言論,突然又有點蠢蠢欲動想棄咬了
思考如果無理是狼有沒有可能獵PK的收益(有的話就能當反論?)
以及如果不是場面信度問題,藍花楹的獵CO會不會出問題
(比如為什麼沒有死、或沒守到人(雖然可以空咬)之類的)
如果首日的參與度跟現在一樣我說ㄅ定會信
但很可惜首日人不在(而且我也死惹
「剛剛才想到選擇二是因為珮特拉真靈一定相信自己的單……棄咬的話或許可以爭取時間。」想到補充,「但夥伴還是可以檢視一下我的推論有沒有錯誤。」認真沒棄咬過。
好的,再想想
但若今日是和尚與我的大戰,那就不用想那麼多了(腦袋已燒壞##
暗自想居然讓孩子燒腦,非常過意不去,摸摸對方的頭。
猜測珮醬會投和尚,所以只要夥伴投和尚,一切就定案了(沒有想的太複雜的藍花楹
「那就看場上目前表態的票向是否為真。」因為記名投票,明天沒結束就暴露在陽光下了。
就看天嘍w
反正現在也快下一天了
至於夥伴要不要直接秀出自己的票,我覺得可以再想想。
尚無新的發言。再次讀取
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